Re: [分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法
※ 引述《Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)》之銘言：
: 前面有人提到到底國軍陸軍以前會練到哪種程度的刺槍術，這裡就我的記憶（1995-1997年
: ）來說：
: 自由搏擊：
: 特戰、海龍等特殊單位，會用到護具。
: 二教習：
: 步兵師憲兵排、步兵營各步兵連，會用到護具。
: 一教習：
: 步兵師下之步兵旅旅部連、步兵營營部連、步兵營兵器連、步兵師戰車連、步兵師工兵連、
: 步兵師通信連、各砲兵營下轄各連，會用到護具。
: 基本刺：
: 步兵師師部連、步兵師化學兵連、步兵師支援營及下轄各連（主支連、補勤連、衛生連）、
: 新訓單位新兵，不會使用護具。
: 這裡可以發現到，就算是戰鬥兵科，也只有步兵連跟憲兵排才練到二教習，其他戰鬥兵科及
: 戰鬥支援兵科也只到一教習；至於勤務支援兵科都是基本刺（我服役時化學兵被從戰鬥支援
: 兵科改為勤務支援兵科）。
: 至於刺槍大會操有沒有用，我想大家都知道答案了…
那玩意就是白團搞出來的
你說能不能用呢？
當然能用
白團在硫磺島跟中國戰場都用過了
在硫磺島是自殺衝鋒用的
在中國是打得贏大刀隊沒錯
可是你要看看鬼子的步槍+刺刀有多長
國軍的土炮大刀有多長?
加上日本軍士官還有劍道基礎
請問這些黃埔餘孽有幾個揮過武士刀？
當年老蔣叫這些黃埔敗將好好學習武士道精神
這些敗將還不是敷衍了事？
那些刺槍術到最後都是劍道的借屍還魂
而劍道就是武士道練氣的基礎之一
57式+刺刀還勉強可以還原一下白團的刺槍術
因為裡面的動作，用57式還使的順手
主要是槍托設計理念不同
57式是可以直接持槍轉成刺槍預備姿勢
用握把出力很順手
65式以後都是突擊步槍的造型了
這些步槍並沒有為刺槍術設計
而黃埔餘孽還在固守皇軍那套刺槍術
那玩意已經不太好用了
再用到65式步槍上更難用
也更不順手
以後講刺槍術的那些人
就給他們一把30刺刀+38步槍
叫他們慢慢去刺
因為只有這個組合才能發揮黃埔刺刀術最大威力
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你一定沒玩過BF1，刺槍超強的，一發動就停不下來，
被子彈打中也沒用。'
所以我很驚訝世界最先進的美軍都沒在練刺槍。
要配合卍解使用嗎？
我玩過世紀 儘量用雜魚海淹
拿武士刀不是更好？
對啊 那玩意本來就是劍道的替代品 拿武士刀當然更理想 不然57式一把多重你知不知道 真刺沒幾下手就酸了
直接用刺刀 能到近身搏鬥的距離只拿刺刀速度快
如果能把刺刀當小李飛刀用更好
光砍劈 想ㄧ下要先舉起再往下劈 不如直接往前捅下去
那配把大刀更適合 還用刺刀
http://i.imgur.com/AY6wOs3.jpg
你只要花1980，就可以體會大刀隊的感覺了
一樓是來搞笑？
刺鎗術的最大問題是要對手也用刺鎗術阿 戰場上要綜
合 直接把人頭壓去撞也成 哪還死板上刺刀
這麼愛刺 直接身上背把刀算了
用飛刀不如把刀身縮小在用火藥噴射出去 又快又準
樓上，你是不是在找:手槍?
說真的，與其用刺刀還不如每人發把手槍，近距離好用
多了
真的有近身格鬥的時候推薦大家用圓鍬工兵鏟
步鎗拿來砍劈不覺得怪嗎 刺刀短短一把 動作浪廢時間
還要砍準 沒砍準就變累似拿球棒打人 還沒砍下來對手
都有時間衝近刀直接鎖喉了
然後殺聲不要了 刺就刺 還變喊 這裏有肉靶歐
拿這把就好啦
https://youtu.be/k8qQZLtIuiA
精華6：10開始
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 18:54:54砍劈問題還有正常對方頭上有鋼盔 殺傷力最大要砍兩
肩 光對手砍到這種給多有多一點的反應時間最好那麼
容意劈準 光刺刀刀身短用劈的 腦袋有動 不如鎗反過
來拿當球棒用算了
那乾脆拿陌刀算了 還沒打第三次世界大戰 等打完 才
可能第四次用冷兵器
上刺刀身上還不如配弓箭
CCTV的節目廢話超多 專家超廢 有我們Coldsteel 的金毛哥跟胖子哥這樣猛嗎 Coldsteel 的那位胖子哥還蠻猛的
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 19:05:5257沒有握把,57甲才有,57你握的地方叫槍頸部
我剛剛查了一下 57甲長的真難看 還是57式好看，至少還有點手工藝品的風格
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 19:14:27因為57甲是機槍
好像評價不太好的感覺
上身打赤膊 綁頭帶 上面寫個Rambo 身上背把弓箭 拿
把步鎗 就問對手看了怕不怕 參考裝備 可做些微修改
沒肌肉唬不了人
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 19:22:14拿一款用一戰當題材的遊戲說嘴是在反諷吧
藍波是單手拿M249
http://i.imgur.com/L5poEF0.jpg
我拿玩具鎗XD
....刺槍術跟劍道應該差很多
光刺槍術的口號：氣刀體一致 就是劍道玩意了 這就是武士道精神啊
不要覺得拿根棒狀物就都是一樣啊
http://i.imgur.com/HfcUMPb.jpg
看起來是一樣 至少白團的教官認為是一樣的 把裡面竹劍兩個字改成刺槍術 就可以完全變成國軍刺槍術的準則教範心法了
刺鎗術砍人就不好砍了
http://i.imgur.com/ELIFh6b.jpg
如果刺刀長這樣 可能還可以有劈砍的性能
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 19:54:12這板每天都在討論刺槍，拜託別浪費時間，志願役部
隊現在對刺槍也只是鑑測前2、3天練個一下，走個程
序！
誰叫我們國防部長愛吹 這也是那些黃埔敗將跟他們的徒子徒孫唯一能說嘴的東西吧
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 20:15:01日本近代有流行過直刀的刺擊劍術 勤王刀
不是每天晚點名前都要刺嗎？
不是 2024就要廢掉的東西怎麼還在吵
XD
講BF的話我狙擊可以命中一公里外的目標了XD
解放軍其實也有刺槍術 或許派的上用場 ?
畢竟黃埔跟共軍本是同根生
我們國軍用刺的 共軍用撈的
部長裝甲兵出身的，你說他很愛刺槍，我認為這有待
商確，這一切都是徐叔叔先推一個刺槍隊，才會演變
成今天大家對刺槍議題這麼念念不忘！
瞎扯啥，銃劍道跟劍道搞不清楚？你倒底要說日本軍刀
還是要說刺刀？如果你要說軍刀的話，在日軍的肉搏戰
裡，刺刀才是主流，軍刀砍人只佔0.5%。
你真的是鬼扯，刺槍比刀更好用，日本刺槍是日本槍術
衍伸
http://i.imgur.com/licEbP3.jpg
那不然你解釋一下為什麼國軍刺槍前要先喊氣刀體一致 不就是白團拿劍道那一套用在刺槍術嗎？ 刺槍比刀好用 那是要建立在日本刺刀夠長的前提下
大刀用刀，刺槍用槍，刺槍比刀好用邏輯順向。你再看
你拿過槍嗎？ 你知道一把槍+刺刀有多重？
一次你在說什麼
國軍衝鋒打四日軍，也是刺刀衝鋒比大刀衝鋒更有效
更正一下 大刀就是拼不過日本刺刀是因為大刀太短了
http://i.imgur.com/Ehtzlkj.jpg
刺刀有效是要刺刀有這麼長才有效 國軍用的槍最長的是57式 你拿57式刺個一百下看看 看你手會不會酸 拿武士刀絕對比你拿57式好用
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 22:34:13 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 22:36:07看到在比長短就想到馬奇頓方陣XD
藍波單手拿的機槍是M60，這才能匹配越戰老兵的身份
，查理辛的惡搞版也是M60
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首Po作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 看板: Warfare 標題: Re: [討論] 日本陸軍似乎不重視托擊法 時間: Tue Dec 27 18:02:08 2022 ※ 引述《CODDDD (好吃鱈魚高蛋白)》之銘言： : 日本陸軍刺槍術在20世紀後以傳統的長槍術為基礎，形成了屬於日本的獨特銃劍術![[分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法](https://img.youtube.com/vi/dmM5rC4L3Kk/mqdefault.jpg "[分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法")
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前面有人提到到底國軍陸軍以前會練到哪種程度的刺槍術，這裡就我的記憶（1995-1997年 ）來說： 自由搏擊： 特戰、海龍等特殊單位，會用到護具。 二教習：![Re: [分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法](https://i.imgur.com/4LqlURKb.jpg "Re: [分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法")
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小時候橫山光輝三國志看太多 常常自己拿棍子玩 也常跟家人鄰居棍子互打對戰 玩出不少心得 最後結論都是棍子一吋長 一吋強 拿短的都是被打好玩14
推 HBarnes40XX : 我也是有這疑問 臨時近距離當然是槍托比較快，哪有 01/03 19:11 → HBarnes40XX : 時間在那上刺刀 01/03 19:11 → ja23072008 : 衝鋒肩射，50米內改衝鋒腰射，25米左右投彈，然後 01/03 21:17 → ja23072008 : 端好刺刀大喊殺聲衝進戰壕。 01/03 21:17 → ja23072008 : 所以看到諸如21呎法則、刺刀有利近戰，還是彈盡援 01/03 21:17![Re: [分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法](https://img.youtube.com/vi/uIZaQf2USE4/mqdefault.jpg "Re: [分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法")
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Re: [提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎?版上 烏軍日籍志願兵的推特問答 這篇剛好有回答到這個問題 該志願兵推特好像刪掉了， 原本回答有附上一個肉搏戰使用技術的日文統計比例圖， 英文原圖是這個：![Re: [提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎?](https://i.imgur.com/cI3R624b.png "Re: [提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎?")
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[討論] 日本陸軍似乎不重視托擊法日本陸軍刺槍術在20世紀後以傳統的長槍術為基礎，形成了屬於日本的獨特銃劍術 裡面重點都著重於刺刀的運用操作，對於槍托托擊法則完全放生掉，這方面美軍訓練就蠻靈 活的，尤其是USMC 但好奇的是為何日軍會過度執著於刺槍術？？ 個人認為是除了繼承傳統長槍術外![[討論] 日本陸軍似乎不重視托擊法](https://i.imgur.com/8ynA7Usb.jpg "[討論] 日本陸軍似乎不重視托擊法")
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[提問] 刺槍術的替代方案？中華民國國軍的刺槍術 近年來不斷地出現存廢的爭議 的確 在現代戰場上 在實戰實際應用到刺槍術的部隊 幾乎不存在![[提問] 刺槍術的替代方案？](https://img.youtube.com/vi/wqbNFfyUVpQ/mqdefault.jpg "[提問] 刺槍術的替代方案？")
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[問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?步槍那麼大一把又重,打到沒子彈才在那上刺刀 殺~~~ 是不是很智障? 電影裡面都有演, 近距離當然是掏出手槍來射, 靈活多了 真的扭打起來變成近身肉搏戰也是抽出小刀捅心臟或割喉 刺槍術是不是像小孩子在玩扮家家酒?![[問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?](https://i.imgur.com/sX7RduFb.jpg "[問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?")
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[閒聊] 兼一裡面為什麼沒有刺槍術達人？裡面有各種武術專家 槍術大師 大師教女兒各種槍擊法 為什麼沒有刺刀術？ 像軍人一樣 氣到體一致9
Re: [提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎?刺槍術就是白團的亡靈 日本人就是刺槍術的信徒 白團這些人當年就是跟中國軍隊拚刺刀的 他們當然覺得刺槍術有用 也確實有用8
Re: [新聞] 陸軍戰訓新政策 司令下令全軍推動應用刺刺槍術會被發明 是因為以前的步槍技術 子彈不準 大概一戰那邊的時候吧 還有中國地區的二戰、國共內戰 程度也在那邊 除非近戰距離 抵著敵人身體開 才能100%命中4
Re: [討論] 日本陸軍似乎不重視托擊法有技術原因跟文化原因 戰前日本開始發展現代武道文化 但要搞傳統武術變成對打對練為主的現代武道就要重新確立技術跟規則 受到武道文化影響 歐洲傳來的刺槍術在軍中發展轉型成日本銃劍道的過程中
![[情報] 美國國防部調整核武威懾戰略](https://i.imgur.com/LMMretsb.png "[情報] 美國國防部調整核武威懾戰略")
![[分享] 堅不可摧的烏克蘭蘇聯工廠](https://i.imgur.com/oAy0Kg3b.png "[分享] 堅不可摧的烏克蘭蘇聯工廠")
![[情報] 台海局勢週報（20241121）](https://i.imgur.com/81sjnhYb.png "[情報] 台海局勢週報（20241121）")
![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241122）](https://i.imgur.com/CiyzsrRb.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241122）")
![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241121）](https://i.imgur.com/z6SmIhMb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241121）")