[討論] 胡鎮東（Tony Hu）對美軍救台太樂觀了吧

bobsun 07/07 20:39啊人家就有在五角大廈工作過的經歷

Farid 07/07 20:39前美國軍官比國軍退的更值得相信

JoshBeckeet 07/07 20:42我只知道目前沒有出現擁核國互K的

rommel1 07/07 20:42各國會跟中國宣戰嗎

jayppt 07/07 20:44烏克蘭也曾相信美軍會出兵來救...

jayppt 07/07 20:46今日烏克蘭明日台灣 經濟制裁加軍援不就是救嗎

hahabis 07/07 20:55他本來就超樂觀派阿，愛信不信你的自由

hahabis 07/07 20:56烏克蘭也曾相信美軍會出兵來救？誰說過這種話？

hahabis 07/07 20:57美國不是一開始就講明不會出兵烏克蘭？

xul327 07/07 20:57對啊 美軍出兵是來自哪裡的新聞情報 求連結

hahabis 07/07 20:58從俄烏戰爭開始我從來沒聽說過，可以舉證嗎？

andyken 07/07 21:01烏克蘭連歐洲會出兵來救都不信了，哪有相信美國會

andyken 07/07 21:01出兵？

Brioni 07/07 21:02整天討論這個幹嘛？不來就不用建軍了？

andyken 07/07 21:02之前法國可能會派教官的消息剛出來，媒體訪問烏克

andyken 07/07 21:02蘭前線軍人時還酸：能來是很好，但武器會自己帶嗎

andyken 07/07 21:02？XD

Brioni 07/07 21:04中共喊打喊30年也沒打，說不定再過30年還是沒打。盼

Brioni 07/07 21:04美國幫盼30年，說不定最後也沒幫。這種操之在他人手

Brioni 07/07 21:04上的事討論久了都不會無聊嗎？

DameLillard 07/07 21:05不然要相信那些沒啥軍事素養的退將嗎

Brioni 07/07 21:05討論國軍自己就好了吧，共軍、美軍、日軍要怎麼行動

Brioni 07/07 21:05猜不著，只是口胡而已

DameLillard 07/07 21:06美軍出兵起碼拜登說過四次 至少有所本

q2825842 07/07 21:08某樓大概又是平行世界。烏克蘭如果都相信美國會出

q2825842 07/07 21:08兵，就不會需要加入北約。且拜登在戰前談到俄羅斯

q2825842 07/07 21:08發動軍事攻擊（incursion)時就有表示美國不一定會

q2825842 07/07 21:08出兵，儘管如此烏克蘭還是堅決抵抗，最後也才得到

q2825842 07/07 21:08歐美的逐步支持

auther 07/07 21:08救烏克蘭跟救台灣差很多,美國航母開到1 ~ 2百公里外

Brioni 07/07 21:08至於烏俄怎樣也跟台海無關，case by case，美國對每

Brioni 07/07 21:08個熱點處理方式都不一樣，硬套無意義

auther 07/07 21:09遠程 飛彈轟爽爽,海軍 比陸軍好太多了

Brioni 07/07 21:11且就算美國會幫，要怎麼幫也沒人說得準，光是換個總

Brioni 07/07 21:11統作法可能就南轅北轍

q2825842 07/07 21:13台灣的抵抗決心和盟友支援程度也是雙向因果關係，

q2825842 07/07 21:13如果台灣本身內奸一堆又沒有抵抗入侵者的決心，盟

q2825842 07/07 21:13友再多的支援也是打水漂

Brioni 07/07 21:13可能開後援，或直接把解放軍胖揍一頓；也可能還來不

Brioni 07/07 21:13及動作台北就被吃了

Brioni 07/07 21:13開這種主題跟賭盤分析沒啥兩樣

iceonly 07/07 21:13來不來？八成會來，但什麼時候來？國軍目標單打獨鬥

iceonly 07/07 21:14撐2星期到一個月就是想定美國不一定會在第一時間來

iceonly 07/07 21:19然後把「美軍會來」和「美軍會立刻來」兩者混在一起

iceonly 07/07 21:19講是另外一個問題，每次在談反登陸時就有人嚷美軍會

iceonly 07/07 21:19第一時間打爆全部不需要討論看了就覺得超天真

ARCHER2234 07/07 21:22笑死，烏克蘭戰前是跟美國有什麼交情，帶風向前記得

ARCHER2234 07/07 21:22回顧一下新聞

AfterDark 07/07 21:27美國不是一開頭就說不會下場嗎

JOHN117 07/07 21:43從沖繩飛過來是能花多久

machiusheng 07/07 21:45看川普何時去炸北京

george31708 07/07 21:48一定會來，不然是要看中共吃大補丸嗎？

george31708 07/07 21:50拿台灣跟烏克蘭比的是不是豆腐腦啊？你怎麼不拿科

george31708 07/07 21:50威特當範例？

genjuromkiii07/07 21:51烏克蘭相信美國去救? 消息來源在哪

jay9968 07/07 21:52不樂觀還能怎樣？

jayppt 07/07 21:56戰前烏克蘭美國啥交情？邦交國啊 你有嗎

Y1309 07/07 21:57戰前烏克蘭跟俄羅斯也是邦交國啊

jayppt 07/07 22:01和俄國有啥關係？我是講美國和烏克蘭有真邦交 人家

jayppt 07/07 22:01是正式聯合國成員 我們不是

ARCHER2234 07/07 22:04笑死，烏俄之前也是邦交國啊，怎麼打起來的

ARCHER2234 07/07 22:05噢，還有，原難道烏俄雙方有人不是聯合國成員？

jayppt 07/07 22:06你在講啥？我是講 美國連有邦交的國都沒去救了

jayppt 07/07 22:07對沒邦交也不是聯合國成員的“中國一部分（One Chin

jayppt 07/07 22:07a Policy定義的）不會出兵而已

ARCHER2234 07/07 22:07繼續凹啊，世界上有邦交的國家有多少個，笑死，可以

ARCHER2234 07/07 22:07拿邦交來當標準啊？

rommel1 07/07 22:08沒有邦交沒有安保條約 只有台灣關係法

xul327 07/07 22:08某j 求美國出兵烏克蘭的新聞或情報 沒follow到

rommel1 07/07 22:09能 幫到什麼程度 是否 立刻幫 都不明

jayppt 07/07 22:09當時一堆耶 那時逛reddit worldnews什麼 開戰初就

jayppt 07/07 22:10有人講歐美出兵了

ARCHER2234 07/07 22:10你猜猜二戰後互相交戰的國家有多少是有邦交的，還

ARCHER2234 07/07 22:10有多少個邦交國不介入戰爭的，嘻嘻

ARCHER2234 07/07 22:14另外，猜猜96飛彈危機美軍開船過來的時候，台美有沒

ARCHER2234 07/07 22:14有邦交，你可以猜一下XD因為我不知道，嘻嘻

jay9968 07/07 22:14reddit有人講美國出兵喔？出在哪？

xul327 07/07 22:18某J 我提供一個BBC中文新聞https://reurl.cc/oRj7xj

xul327 07/07 22:19請你提供一下美國出兵烏克蘭的新聞或情報

jayppt 07/07 22:22情報？新聞當然這樣寫啊 我是講當時討論和輿情耶

huijun 07/07 22:24美國沒有烏克蘭關係法好嗎？

ARCHER2234 07/07 22:30笑死，拿論壇來當證據啊，這種說法不就有某台灣人（

ARCHER2234 07/07 22:30還不一定是）在論壇上說喜歡被祖國統一，然後就被

ARCHER2234 07/07 22:30拿來說台灣人都想被統一XD

ARCHER2234 07/07 22:31哈欠

xul327 07/07 22:32討論?輿情?烏克蘭相信美國要出兵是看八卦還是reddit

jayppt 07/07 22:36講真的 本來就是論壇比新聞更反應輿情沒錯 而且啦

jayppt 07/07 22:36相信歐美能當靠山的 一開始不就是司機本人？不然

jayppt 07/07 22:36他怎麼敢上台後開始疏遠俄國親西方的？

xul327 07/07 22:40你要不要在本板或八卦板/出兵 二個字看可以找出什麼

xul327 07/07 22:41相信美國出兵的討論?2022/02/25的新聞都說美不出兵

xul327 07/07 22:43也排除俄入侵時派部隊入烏救美國公民的可能性

xul327 07/07 22:44烏克蘭不看拜登新聞 反來看八卦或reddit的輿情 真棒

zseineo 07/07 23:01所以歐美鄉民隨便講講=烏克蘭相信歐美會出兵?

zseineo 07/07 23:01你起碼要逛的是烏克蘭的論壇吧

andyken 07/07 23:02司機在開戰前算給俄國很多面子了，他本人其實原本

andyken 07/07 23:02沒那麼反俄，但布丁不領情硬要上

sedgewick 07/07 23:06美國出兵, 這也取決於中國會不會發動第二次珍珠港

PTTHappy 07/07 23:06@jayppt你還是回去多唸書 一中政策並未說台灣屬中國

sedgewick 07/07 23:06然後連解放軍親自跟大家說「會, 你看我的東風飛彈」

PTTHappy 07/07 23:06勸你抖音與新聞聯播少看 抖音一響 父母白養

hahabis 07/07 23:18先搞清楚什麼叫一中原則什麼叫一中政策

hahabis 07/07 23:19你中國有你的一中原則，我知道了，但我有一中政策

hahabis 07/07 23:19一中政策不等於一中原則，我還以為這是常識了

bal3 07/07 23:24拿邦交來講救不救有啥屁關係？某樓邏輯是中共教出

bal3 07/07 23:24來的嗎？美國和俄羅斯是有邦交的，那美國會救俄羅

bal3 07/07 23:24斯嗎？不要說出兵協助了，會提供武器給這個＂邦交

bal3 07/07 23:24國＂嗎？

user1120 07/07 23:28Tony的經歷和身份，說著是很有說服力的，但還是不

user1120 07/07 23:28宜過度樂觀

Harmai 07/07 23:36他是美國人，開打就搭飛機回美國，你們自己看著辦

geesegeese 07/07 23:58你是不是以為台灣關係法是歷史文件？

money501st 07/07 23:58其實大家都知道台灣掉了日韓就完了

money501st 07/07 23:58所以理性上美國要維持霸權不能不幫

money501st 07/07 23:58但是實務上還有其他政治因素會影響

money501st 07/07 23:58大家才不敢說的太肯定

money501st 07/07 23:58只能說一定會得到相當程度上的幫助而已

ashidaka 07/08 00:10美蘇冷戰的時候也有邦交還互派大使咧,怎麼兩國相互

ashidaka 07/08 00:10成立北約跟華沙公約互相軍事對峙那麼多年?

ashidaka 07/08 00:12拿邦交這點來講是存心來搞笑的吧XD

wwl86120 07/08 00:34美軍護台日，主要是鞏固美國的利益

x512319 07/08 00:48日本：為什麼每次都看我沒有？沒有美國還有我啊

skytank 07/08 00:52說說看日本能幹嘛，跑去柳條湖炸鐵路還是盧溝橋找人

wang0314 07/08 00:54不幫那第七艦隊駐地駐好玩的？沖繩？

NaoGaTsu 07/08 01:04笑著聽過就好

forgiveus 07/08 01:17參考就好，美政府誰當家比較重要吧

pp520 07/08 01:35我就請問，不救是要放棄第一島鏈嗎 ??

sdd5426 07/08 02:05你不覺得會想在呂捷節目取得正確的軍事資訊本身就是

sdd5426 07/08 02:05一件錯誤了嗎

ecwecwtw 07/08 02:38人家就美軍派來解惑的，說了又不信不是很奇怪

li118 07/08 04:32以他的身分，我相信他講的一定就是美方授權要他講

li118 07/08 04:32的，是有一定代表性的

li118 07/08 04:33但是美方戰前用非官方管道說會救，並不代表開戰的

li118 07/08 04:33時候真的會救，救的力道多大也很難說

li118 07/08 04:34以台灣的立場，最好料己從嚴，假設美方僅提供情報

li118 07/08 04:34支援，其他預設靠自己

JerryGreen 07/08 05:11某樓真的是老樣子，永遠的平行世界來的資訊與自信

smpian 07/08 05:17戰爭初期，美國確實有派特種部隊保護司機，詢問流亡

smpian 07/08 05:17的意願

eemail 07/08 05:59烏跟美邦交 跟中也是 台海戰看來是要救中國XD

gogoegg 07/08 06:27因為丟台灣 是美國經不起的損失

FMANT 07/08 08:40美國人視角的台灣是二戰幹死日本的戰利品

FMANT 07/08 08:41哪可能讓給中國共產黨??? 當我美國塑膠???

FMANT 07/08 08:41太平洋戰場死了那麼多美國人 不可能白死

bingo1219 07/08 08:43太高估美國了吧，美國人很難為它國犧牲生命的，武

bingo1219 07/08 08:43器跟情報還好說

andyken 07/08 09:00美國人很難為他國犧牲性命？二戰、韓戰、越戰、波

andyken 07/08 09:00灣戰爭取表示：

koushimei 07/08 09:09拜登講了四次你不信 然後你信板上先進？

machiusheng 07/08 09:40期待 川普炸北京

kobebrian 07/08 10:09我上次檢舉他造謠板主都不桶 沒辦法

tony121010 07/08 10:10美國很難為他國犧牲生命?

tony121010 07/08 10:12阿富汗戰爭:美國9000人死亡

tony121010 07/08 10:13波斯灣戰爭:美軍148人死亡

tony121010 07/08 10:14伊拉克戰爭:美軍4491人死亡

rodion 07/08 10:15jayptt真的很誇張

rodion 07/08 10:16說錯記錯就算了 還一直硬ㄠ

machiusheng 07/08 10:16米軍 越南 死5萬

PTTHappy 07/08 10:17@bingo 遠離你平常看的散播美軍不來論的帶風向媒體

tony121010 07/08 10:17美國是全世界最會打戰也是最愛打戰的國家

PTTHappy 07/08 10:18胡振東是三/民/自?美國國防部前官員 是不是又一樣比

tony121010 07/08 10:18不要不相信，日本帝國軍大本營試過一次，結果不太

tony121010 07/08 10:18好的樣子

PTTHappy 07/08 10:18散播美軍不來論的退將 名嘴 不可信?(想起前前板主的

PTTHappy 07/08 10:19名言 有些人接收的資訊與運轉的思維很奇葩)

jayppt 07/08 10:21https://i.imgur.com/eP5EThh.png 一中的原文

jayppt 07/08 10:21我不知道為何傳到現在以訛傳訛 原文被怎麼曲解了

jayppt 07/08 10:22但就很簡單 司機剛上台的烏克蘭也覺得歐美會救

jayppt 07/08 10:23然後就變成今日烏克蘭 然後明日台灣而已

tony121010 07/08 10:25笑死，你都會查英文wiki了，不會多查一下

tony121010 07/08 10:25上面寫了甚麼

tony121010 07/08 10:27人家不是寫得清清楚楚的

PTTHappy 07/08 10:27@jayppt 所以你該多念的是英文啊 講白話(不然動詞太

PTTHappy 07/08 10:28深奧你不懂)美國表示中國的立場是台屬中 美國"聽到"

PTTHappy 07/08 10:28(認知)的意思~美國不跟你中國辯這方面要你中國改口(

jayppt 07/08 10:29一開始就是台灣屬中啊 後來才變成所謂“主權未定論

PTTHappy 07/08 10:29動詞挑戰的意思)懂了沒啊你?不然美國國會決議反對聯

jayppt 07/08 10:29但其實也沒否定一開始的一中 越講偏政治會離題

jayppt 07/08 10:29反正重點只是 看看烏克蘭 美國不出兵而已

PTTHappy 07/08 10:29大2758號決議被中共自彈自唱說台屬中 幹嘛?美國吃飽

PTTHappy 07/08 10:30沒事幹嗎?

jayppt 07/08 10:34https://i.imgur.com/JNJs2Em.png 搞到吵acknowledg

chenry 07/08 10:35因為丟掉亞洲乃至太平洋

chenry 07/08 10:35美國會死 政治上經濟上軍事上都不允許

chenry 07/08 10:35沒有美軍失去平衡的亞洲 也不會和平

chenry 07/08 10:35中共實力還不足以完全吃下亞洲

chenry 07/08 10:35大家為了安全也會瘋狂擴張軍力

chenry 07/08 10:35後面等著打三戰

jayppt 07/08 10:35定義就覺得無聊了啦 夠了

jimmy5680 07/08 10:35某人不要造謠之後就東拉西扯，證據在哪裡

redlance 07/08 10:50目前90%會救啦 只是還是要有10%的備案 畢竟政治局

redlance 07/08 10:50勢是變來變去的

geordie 07/08 10:51之前中國鄉民吵過的東西還要拿來炒膩

KJK7 07/08 11:31沒打隨便吹，反正不用負責

bingo1219 07/08 11:54羨慕happy哥，你可以暢所欲言，不是每個人都可以像

bingo1219 07/08 11:54你這樣呢呵呵

xul327 07/08 12:18自己/id看水桶幾次 某方講話要有憑據 不要呵呵嘻嘻

bingo1219 07/08 12:19大家會看歷史說話

lewlewbo 07/08 12:23其實戰略清晰對台灣建軍效率有好處。

lewlewbo 07/08 12:24記得之前在 Foreign Policy 看過一篇文，說如果能

lewlewbo 07/08 12:25明確知道美國會怎麼幫，台灣會更知道該買哪些武器。

lewlewbo 07/08 12:25不過下任總統如果是川普，那很明確他偏好模糊策略。

v66leo 07/08 12:29死道友不死貧道，大家一定要有抵抗決心。

lewlewbo 07/08 12:30如果這個模糊能變成花更多錢讓北京可能被轟炸，那好

lewlewbo 07/08 12:31像還可以？

lewlewbo 07/08 12:31拜登都喊會出兵台灣3次了，川普轟炸北京也多喊幾次

lewlewbo 07/08 12:32吧？只講一次說服力稍嫌不足欸！

CGT 07/08 12:47烏克蘭是個很好的威懾止戰失敗案例。拜登政府過早

CGT 07/08 12:47揭露底牌不介入烏東，讓普帝順勢賭更大的局

ChinaCaptain07/08 13:12美中台關係只信一中原則不信台灣關係法，就像工具人

ChinaCaptain07/08 13:12無條件相信渣女的話，完全不管渣女跟其他男生偷偷摸

ChinaCaptain07/08 13:12摸，某j能輕易相信美國的一中原則，估計從小到大都

ChinaCaptain07/08 13:12是當工具人的命

PTTHappy 07/08 13:18@bingo 看歷史說話就是美國1996年出兵台海了 忘了嗎

PTTHappy 07/08 13:18你若看特定帶風向媒體 不看歷史 才會活在平行世界

PTTHappy 07/08 13:19況且 拜登說不會出兵烏克蘭<-所以拜登言而有信啊

PTTHappy 07/08 13:20那麼言而有信的拜登 說會出動美軍來台 難道你也是滿

PTTHappy 07/08 13:21腦子賴岳謙比軍情局更可信一樣 認為說美軍不會來的

PTTHappy 07/08 13:21退將 名嘴 比美國總統&國防部前官員更可信?邏輯?

jay9968 07/08 13:33美軍來“威懾”，跟實兵助我，是兩碼事，但都叫做「

jay9968 07/08 13:34美軍會來」，至於扯戰爭死幾人的，先看看那幾場是為

jay9968 07/08 13:34何而打吧。

PTTHappy 07/08 13:39拜登回答節目主持人提問 用詞是會派遣男女軍人守台

PTTHappy 07/08 13:40不是只有補給彈藥與提供情報這種不上場的幫忙程度

yuinghoooo 07/08 13:50要老美派兵也要自己頂得住前一週先，中共現在問題是

yuinghoooo 07/08 13:50戰術核武不足，戰略基本上不能動的，就算他這幾年

yuinghoooo 07/08 13:50湊出1000枚核彈又怎樣

yuinghoooo 07/08 13:51當然我相信他們會使用核武器，他們自己也強調過這點

poikz 07/08 13:57欸不是 中國宣稱台海屬中國內政問題

poikz 07/08 13:58處理內政需要用到核彈? 用核彈不就自證是侵略

jay9968 07/08 14:01中共宣稱用核彈，這跟拜登（或川普一樣）說會實兵助

jay9968 07/08 14:01台，本質上都是放話，可信度同樣存疑，沒有具體作法

jay9968 07/08 14:01前都不要拿這來唬人。

jay9968 07/08 14:07有時候我才想問那些拼命散佈「美軍必來且實兵」的人

jay9968 07/08 14:07是不是共諜咧，信了然後就可以寬鬆建軍反正有人幫嗎

jay9968 07/08 14:07？我以前就說過跟135樓一樣的話，要以不來為前提去

jay9968 07/08 14:07強化我國國防，不然“如果”真的沒來或是來得慢了點

jay9968 07/08 14:07，那不就high爆！

bingo1219 07/08 14:24給Happy哥，如果您想談論您自身的想法，請尊重他人

bingo1219 07/08 14:24並知道總有人不會同意您的看法（出自版規），如果

bingo1219 07/08 14:24未來所有事情都能完美預測，其實今天也沒人在軍武

bingo1219 07/08 14:24版討論，烏俄戰爭不就是本版的有趣例子嗎？ 你就提

bingo1219 07/08 14:24你的看法就好，沒必要證明別人不是對的，這才是本

bingo1219 07/08 14:24版缺乏的尊重吧

bingo1219 07/08 14:27順便問happy哥，你對看法不一樣的人，就會被暗指“

bingo1219 07/08 14:27暑期打工”有什麼看法？

poikz 07/08 14:28那個 相信美軍馳援 跟自身建軍強度 有何關連?

poikz 07/08 14:28再講明白點 有任何能表明『想像美軍會馳援，會鬆懈

poikz 07/08 14:28自身防務』的具體事證嗎?

poikz 07/08 14:29如果沒有的話 不就代表這兩件事是憑空串連起來的

poikz 07/08 14:29我家裏做好防盜措施 代表我心裏不該期待警察?

poikz 07/08 14:29還是反過來 期待警察 就代表我不會重視居家防盜?

jay9968 07/08 14:33沒有啊，所以討論這個幹嘛，就22樓講的，管好我們自

jay9968 07/08 14:33己就好啦，一直洗美軍會來是想幹嘛？（指某些人）

poikz 07/08 14:41就算相信美軍會馳援 這也是一種心理建設

poikz 07/08 14:41沒啥好責難的 反過來 阿共才最討厭台灣人有這想法

poikz 07/08 14:42心裏有期待 自然會扺抗到底 不會輕易投降中國

xul327 07/08 14:56大家都明眼人都知道 俄粉絕多數都親中跪舔派 只是借

xul327 07/08 14:57烏俄戰爭宣傳黨的投降不抵抗主義 俄死多少人他們不

xul327 07/08 14:58會在乎。台灣自己要強化國防建軍自保才是主要的

machiusheng 07/08 15:09敗登：不准停 要戰到最後一人

rodion 07/08 15:27樓上 加點油 不要只會拿中共外宣的丟人詮釋

rodion 07/08 15:28中共國國民自己都不吃的垃圾謊言般宣傳 拿來台灣

rodion 07/08 15:28講 真是好棒棒呢

li118 07/08 16:16在英文語境裡acknowledge 並沒有認同的意思，美國認

li118 07/08 16:16同的話會用recognize

Jeff1989 07/08 16:16台灣先扛住一週才有機會

zero501595 07/08 17:05想一想台灣目前對美國的利益有多大就知道答案了，

zero501595 07/08 17:05重點是台灣人有沒有想守衛家園的決心而已

sanae0307 07/08 17:40連中國都不以棄台論當作兵推前提了

sanae0307 07/08 17:40只有台灣疑美論者、反對黨還會支持

t72312 07/08 18:45一個退役老美軍官是能做什麼保證

t72312 07/08 18:46我是不太信啦 做好萬全準備就對了

t72312 07/08 18:48啊 對了 他說J20正面匿蹤最好

jay9968 07/08 19:30當然是以最壞的打算下去兵推啊，對中共就是美援，對

jay9968 07/08 19:30我國就是美不援啊，怎麼會去用這個當作主張？？？

PTTHappy 07/08 20:42先看清楚脈絡 啥成了"一直""洗"美軍會來?事先有某些

PTTHappy 07/08 20:43人們三不五時洗美軍不會來吧?回應這些人說美軍(高機

PTTHappy 07/08 20:44率)會來 是驗證我們的資訊來源判讀力 有何不可回覆?

PTTHappy 07/08 20:44況且 邏輯上 這種預判力不依照退將 名嘴(諸多賴岳謙

PTTHappy 07/08 20:45)而依照美國總統說的話 思維方法上哪裡不妥了?

PTTHappy 07/08 20:45軍情局高機率比賴岳謙可信 有問題嗎?

PTTHappy 07/08 20:46好 回答了上述思維方法層面以後 接著 邏輯上 預判美

PTTHappy 07/08 20:46軍會來 跟因此國軍就會鬆懈備戰間 是哪門子牽上的?

c8162981 07/08 21:41真的有夠可悲的耶，自己貼了原文打自己的臉還以為

c8162981 07/08 21:41眾人皆醉。真的沒有人逼你出來彰顯自己的無知。

BigLargeBoss07/08 23:36殲20正面匿蹤是最好沒錯啊，諸葛風雲那邊有解釋和

BigLargeBoss07/08 23:36說明資料來源，哪裡有問題了

jay9968 07/08 23:49我又不是說你，幹嘛對號入座= =

AirLee 07/09 16:19美國根本不想讓中國有發動攻台的機會

AirLee 07/09 16:20日本的F16都要換成F35A/B跟F15-EX了

wahaha71123307/10 01:06看烏克蘭那慘樣就知道美國人不會來的