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[討論] 投降船攻擊的話?

看板Military標題[討論] 投降船攻擊的話?作者
Romia
(渴求夜的王)
時間推噓1X 推:21 噓:34 →:163

想討論一下,

如果中共在戰爭時將人民作為武器的話有什麼對應方式?

也就是放任載滿老弱婦孺的船往台灣送。

基於民主人道主義就變得不能擊沉

但要安置的話也沒辦法無限制的安置。

僅是強制將其留在海上也會引發人道主義問題。

這些都會造成宣傳上的不利,

會被主張不該援助惡待難民的台灣,進而減少外援。

這種攻擊有相對好的應對法嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.209.110 (臺灣)
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blackone979 03/20 07:02侵略國要怎麼有難民你要不要先用腦袋想想

首先,我不認為14億人都會同仇敵愾的打過來,逃難是有可能的 其次,大可以製造出來, 例如直接抓來或騙來塞上船,上面掛上白旗送來。

mmmimi11tw 03/20 07:09中國有難民的話代表兩件事情

mmmimi11tw 03/20 07:09ㄧ是中國發生毀滅級的自然/人為災害

mmmimi11tw 03/20 07:09二是中國自己發生內戰

這次主張的是對台灣侵略 因戰爭導致民不聊生,尋求台灣協助, 要把難民換成投降民眾也行。 總之就是送了一堆人民過來的攻擊方式。

jkuser 03/20 07:22在戰爭的時候要怎麼知道船上是難民,答案是不知道

jkuser 03/20 07:22也不用知道,所以就… 。

雖然不清楚有沒有其他明顯識別方式, 但是擊沉懸掛白旗的船,或是發出救難訊號的船會被當作宣傳材料。 此外要確認裡面是否真是難民還要派人登船檢查。 也會額外消耗人力。

jkuser 03/20 07:23畢竟是在海上…

boy1031 03/20 07:24直接萬彈齊發,把萬船都打沉進海底就好了,再索賠

boy1031 03/20 07:24天價賠款

spath 03/20 07:24台海是戰場,難民往交戰區跑本身就不合邏輯

SidChen 03/20 07:24就送營地集中管理(就是集中營啦),營地可以是小島或

black82465 03/20 07:25不往內地逃 往海上逃 邏輯?邏輯?

就說了是製造出來的,理所當然可能被丟過來 而且本島不論,朝金門物理上更近。

spath 03/20 07:25又不是圍城戰

SidChen 03/20 07:26第三國等地方,管理費跟補給等帳單到戰後再談

apple00 03/20 07:26俄羅斯哈瑪斯早用爛了 每次軍營被炸永遠都會炸死穿

apple00 03/20 07:26軍服的“平民”

第三國感覺可行,也就是引導到就近的菲律賓或是日本嗎?

dragon159 03/20 07:27船耶 海上耶 不是陸地耶 陸地你一堆脫光光用走的

dragon159 03/20 07:28遠遠的就能知道你是沒有威脅的難民 海上的船誰知道

dragon159 03/20 07:29裡面是不是裝滿軍人跟武器 你說你是難民就難民阿

那就要花人登船檢查了

SidChen 03/20 07:29真不想收就1.警告2.驅離3.再闖就上船抓人或直接開火

然後就進入被外宣的狀況

nanozako 03/20 07:29你有看到俄軍把俄國本土老弱婦孺送上難民巴士

→ 33mnanozako : 然後送往烏東戰線的嗎?沒有的話台海搞難免船是87嗎

03/20 07:29 我記得那邊也有把人趕出國境

dragon159 03/20 07:29更不用說到時候台海上滿滿的水雷 你難民船開過來是

dragon159 03/20 07:29想要自殺嗎

確實等同自殺,這也等同海域被封鎖,此外也可能被送死當宣傳

SidChen 03/20 07:30反正都開戰了也就不會像現在金門那樣。

asmp 03/20 07:31幻想一堆不可能的條件,邏輯根本說不通。

SidChen 03/20 07:31要算第三國的話就要看第三國願不願意收,資源誰出

loxjjgu 03/20 07:32中國那麼愛面子怎麼可能玩這招

SidChen 03/20 07:33說真的,你講的情況比較像戰俘,難民就真的很不實際

bigtree520 03/20 07:34出去走一走,別老是想東想西的

nanozako 03/20 07:35台海是戰場 難民是逃離戰場 哪個難民會往戰場跑的

nanozako 03/20 07:35這基本邏輯根本錯亂才會覺得可行吧

使用難民這詞是我使用錯誤,那麼擅自來的自稱戰俘的人呢?

gogoegg 03/20 07:35戰爭時 從敵國方向來的交通工具 都視為敵軍

gogoegg 03/20 07:35即使上面有一百個韭菜 也是一炮殺光

問題不在一砲殺不殺光,而是變成宣傳材料

dragon159 03/20 07:35花人 你當台灣人個個都會海上行走阿 要船阿

dragon159 03/20 07:35戰爭情況下的台灣哪有那個餘裕

就是沒餘裕才麻煩啊

NewCop 03/20 07:37台海沒有外宣不外宣的問題

以以色列為例,就主張台灣無人道的擊沉降船,不該援助這國

kabegami 03/20 07:42難民船邏輯不對,假設是台海發生戰爭,難民往台灣跑

kabegami 03/20 07:42是啥邏輯?都逃難了還往戰場逃?當然是往反方向跑,

kabegami 03/20 07:42你火災時會跑沒有火的地方還是往起火點跑?

那我修改一下,朝敵軍投降也是一樣的意思 想解決的問題是對方把不能輕易打死的人送過來要怎麼處理 目前好像是送往周圍國家比較可行

geordie 03/20 07:48以前又不是沒攻擊難民船過,不過這招你想太多

有參考的戰爭範例嗎?

nanozako 03/20 07:48一下說難民 一下說往戰場跑 一下又說被趕出國境

nanozako 03/20 07:48(就算真被強制趕出國境也不等於上前線 看地圖好嗎)

nanozako 03/20 07:48完全不著邊際 到底要討論什麼

我主張的就是把人送過來怎麼處理這樣的問題而已。 用哪種名義都行。別糾結難民還是戰俘還是其他

geordie 03/20 07:50台灣四周海域在戰時都是警戒區,最好開船的會傻到

geordie 03/20 07:50往那裡開

geordie 03/20 07:53這種隨便谷歌都有自己找(難民船

Two2Seven 03/20 07:53驅趕走,就這樣

BW556 03/20 07:54會往戰場跑的難民真的很奇葩,不錄好錄滿怎麼行?

不論是被送過來還是主動來,都還是有可能往這邊來的

garo546 03/20 07:55還中國民不聊生來台灣呢...台灣到時候可能都已經停

garo546 03/20 07:55電了...根本不合邏輯

台灣都沒電,對面不更慘嗎?

BW556 03/20 07:55只要錄到有武裝,就可以直接送他們上路了。

那沒武裝要直接收嗎?無限收嗎?

samvii 03/20 07:57https://i.imgur.com/dnZx3Zu.jpg

geordie 03/20 07:58中國用的是漁船去騷擾各國,啥難民船

samvii 03/20 07:59https://i.imgur.com/a34hnFN.jpg

tomhawkreal 03/20 08:00菲律賓已經提過多次「海上民兵」了 何來難民

感謝,也就是可能演變成三七事件的狀況,最後只能吞下國際的指責。 有可能有更好的處理方法嗎?

geordie 03/20 08:07台灣最困擾的是中國跳機客

geordie 03/20 08:11印尼跟韓國都砲擊中國漁船,最好會變成37事件

catlazy4212003/20 08:11看到船打沉就是了,你管他是不是真的難民船,一概否

catlazy4212003/20 08:11認就好,難民往交戰區逃,死了剛好,台軍哪需要管

catlazy4212003/20 08:11那是不是被逼的

最重要的還是我們需要國際協助,但這會被宣傳成攻擊無武裝船之類 從而減少外援

kabegami 03/20 08:15標題改成了投降船內文沒變,那先擔心投降先被共軍

kabegami 03/20 08:15炮決

對方擊沉就算,但如果這是對方的目的就不會吧

tonyxfg 03/20 08:17雖然情況不太一樣,不過白起好像就是因為收了太多

tonyxfg 03/20 08:17戰俘,不能放回去但也養不起,就乾脆全殺掉,然後在

tonyxfg 03/20 08:17歷史上就整個黑了

catlazy4212003/20 08:21戰場留俘本就是有餘裕的作法,沒有餘裕當然就沒有俘

catlazy4212003/20 08:21虜,除了特殊目標

所以目前只能吞下指責這樣了

rommel1990 03/20 08:24你以為中共會讓你潤出去?

反正都是韭菜,只要掌握能打仗的,剩下的要消耗資源就丟過來也不是不可能

lab214b 03/20 08:44呵呵,大陸人就只是想聽到台灣人說:好害怕被大外

lab214b 03/20 08:44宣,投降的兵不會被殺的,乖。

這反而是對方會對韭菜宣傳,讓他們自願擅闖的宣傳吧?

PTTHappy 03/20 09:07 你改幾個字 這種戰法換成:萬艘漁船齊發

PTTHappy 03/20 09:08 也就是 1萬艘船上共5萬人沒帶熱兵器 只

PTTHappy 03/20 09:08 帶折凳(反正總有話可拗)往台灣駛來 若

PTTHappy 03/20 09:10 被擊沈 就對外宣稱只是越界逛逛 卻遭國

PTTHappy 03/20 09:10 軍擊沈 大砲打鳥 逾越比例原則叭啦叭啦

PTTHappy 03/20 09:11 難民沒有 拉伕拉粉紅當助攻砲灰 共產黨

這萬船齊發反而讓我想到解決的一種可能性

ct13579 03/20 09:12戰時臺海上都是渡海的共軍,難民???

jay9968 03/20 09:13不用過於擔心這個問題,因為如果真的發生“放任難民

jay9968 03/20 09:13”的情形,那面對國際壓力的不會只有我們,老共也是

jay9968 03/20 09:13一樣,而如果真的戰況激烈,無法分辨敵船軍民了,那

jay9968 03/20 09:13也不用太去在乎國際指責了,因為那是打完能活下來,

jay9968 03/20 09:13才需要去面對的事情。

比較需要外援的是我們,對方是可以不用考慮壓力

PTTHappy 03/20 09:13 怎做不出?漁船後架槍督戰漁政船也會催

PTTHappy 03/20 09:16 開戰後啥賤招共產黨不敢做?先想妥因應~

reich3 03/20 09:25蒙古第二次征日戰爭,其中江南軍就是南宋投降水軍帶

reich3 03/20 09:25著農業開發團共10萬人去日本

PTTHappy 03/20 09:29該幹沉就幹 但政府聰明的話事前相關(公告)程序做足

reich3 03/20 09:29我們還是要小心中原外來政權的突發奇想,畢竟中國大

reich3 03/20 09:29地上的人民在他們眼裡都是韭菜跟人礦! 蒙古人跟中

reich3 03/20 09:29國共產黨的黃俄政權在這方面的看法真的很一致

reich3 03/20 09:32處理這種整個海面都是被裹挾的民眾跟懷著搶錢搶地的

reich3 03/20 09:32匪類,現在看歷史,真的由神風來收拾才是最佳解!

PTTHappy 03/20 09:33有句話:"只有你想像力想不到的 沒有共產黨不敢做的"

reich3 03/20 09:34沒有神風,那就只能空軍的萬劍彈,陸軍的雷霆2000來

reich3 03/20 09:34解決!

mudmud 03/20 09:38。。。

samvii 03/20 09:44周邊沒明顯的敵軍船隻當然就是用便宜的M2重機槍掃射

samvii 03/20 09:44周邊海面威脅驅離。周邊有敵方海軍船隻就當作敵艦處

samvii 03/20 09:44理。

miname 03/20 10:05是不是小時候看KMT洗腦讀物,把人海戰術當真了?

lf2nick 03/20 10:08邏輯炸裂 呵呵

ariadne 03/20 10:16送去南洋就好啦 怎麼達成?癱瘓他動力就南漂啦

b777300 03/20 10:19開戰會有戰區,全球默認避開。難民群要陸域相連接才

b777300 03/20 10:19能玩這招,海域只會被視為敵船擊沉,另外周遭有一

b777300 03/20 10:19堆國家可以跑,幹嘛往戰區鑽?

geesegeese 03/20 10:19戰爭衝突法都有規定,個案就是司法調查

b777300 03/20 10:20無人船海戰術是有可能的,用來消耗我方彈藥

geesegeese 03/20 10:20打仗是有規矩的,戰犯必上法庭

b777300 03/20 10:25多波次多艘百噸級改裝無人鋼殼船,往澎湖島進發,

b777300 03/20 10:25用衛星觀察火力點,再用制導武器摧毀,等確認無火力

b777300 03/20 10:25後再派遣小股部隊實施登陸戰,以上才是我們應該擔

b777300 03/20 10:25心的

b777300 03/20 10:28另外樓上的別看不起人海戰術,歷史上已經證明了,只

b777300 03/20 10:28要獨裁政權人夠多不怕死,就能用量壓垮所有敵人防線

b777300 03/20 10:28戰爭法只適用於輸家

ariadne 03/20 10:31要鑽戰爭法也不難 你覺得難民船航行開不開識別器?

ariadne 03/20 10:31開了順利從中國離開嗎?沒開對台灣來說484故意隱匿

ariadne 03/20 10:32行跡可以視為間諜行為 在戰爭法中可不經審判擊斃

ywahaha 03/20 11:53中共大饑荒時派軍人守在村鎮出入口不讓饑民乞討上

ywahaha 03/20 11:53訪,住北京的人根本不知道有大饑荒。能出海的不會是

ywahaha 03/20 11:53真難民

jerrylin 03/20 11:56你以為現在還能搞黃蓋苦肉計嗎

crohns 03/20 12:11以前的金門守軍是不接受投誠及難民,驅離不成不分

crohns 03/20 12:11國籍就是直接擊斃...

reich3 03/20 12:16戰爭法第零條:本法的權利僅由「戰勝國」執行。

reich3 03/20 12:17戰敗國只有受審判的義務!

ajpg52 03/20 12:24往死裏打就對了,敵國中國不在乎他們的人民我們在乎

ajpg52 03/20 12:24什麼,善良到國滅家破人亡是傻子嗎!

ferrisw 03/20 12:24浪費時間的爛問題

看完各位意見後想到了一個解法 船隻總是有限的,人一開始來的可以在檢查後收容監禁等等 然後只把船銷毀、扣留或是其他方式,總之讓其無法重複使用。 新造船應該會投入戰鬥 這樣收容的人數應該不至於到無法控制。 不過實際會不會發生,能夠控制在怎樣的範圍內還要想想。

ct13579 03/20 12:50鳥方法 戰時那還有人力一一排查那些所謂“難民”,

ct13579 03/20 12:50萬一內混敵方特工呢,最好就是公告交戰區域跟廣播

ct13579 03/20 12:50回頭,在來就攻擊

ct13579 03/20 12:51都知道這邊是交戰區域還往這跑,居心不良吧

確實居心不良啊,但是照做 就可能像以色列的狀況一樣被施壓。

jay9968 03/20 12:57實際不會發生,就算發生了,我們本來就沒有非接受難

jay9968 03/20 12:57民不可,驅趕也行。

poikz 03/20 13:05真有難民這種事 第一個要擔心的是越南

poikz 03/20 13:05海路還需要船 從廣西那邊過去 用走的就行

poikz 03/20 13:08中國經濟變差 早就有中國人偷渡至越南打工的新聞

主題還是人被丟過來, 真要逃離的大概四面八方都會有人逃去 不過那就不屬於我們煩惱

aabb177 03/20 13:13海峽就是戰場 不可能有難民過來

aabb177 03/20 13:14中共也不可能放過

這是仰賴中共的善意呢

cwjchris 03/20 13:18戰時直接開火就沒事了

然後被國際壓外援?

ct13579 03/20 13:27都知道來的人是居心不良,把他擊沉還是驅離.一個正

ct13579 03/20 13:27常有腦的人還是國家都該知道要施壓跟遣責的對像是

ct13579 03/20 13:27誰.當然 我決不是在說原po不正常跟無腦

居心不良不見得是上面的人,我知道你在譴責反猶太的那群

aabb177 03/20 14:02中國的善意 從那角度看到的?

ja23072008 03/20 14:12這可能要從歷史淵源來看。以前國府歡迎反共義士來台

ja23072008 03/20 14:12的時候,其實只有航空器才有可能過關。因為中共當年

ja23072008 03/20 14:12就放話,既然國府這麼歡迎‘’反共義士‘’,那麼

ja23072008 03/20 14:12我每天丟十萬人渡海到金馬甚至抵台,一年流放三千多

ja23072008 03/20 14:12萬‘地富反壞右的‘’反動分子‘’對中共政權數億人

ja23072008 03/20 14:12口而言不痛不癢。所以金馬長年處理偷渡、漂流難民

ja23072008 03/20 14:12的方式,就是機槍迫砲。宣傳上確實不利,但實際上

ja23072008 03/20 14:12的確阻止大規模難民潮。

WGTH 03/20 14:43人海戰術往前線推的炮灰不管老弱殘兵都是軍人 更何

WGTH 03/20 14:43況裝在船上 攻擊的時候是不會有罪惡感

debaucher 03/20 15:26???

ct13579 03/20 15:28沒在回,看來是一擊脫離了

畢竟下午要上班,很急耶

yanyuyang 03/20 15:45最近總覺得有人開始在系統化的將本板八卦化?

debaucher 03/20 16:14推樓上 最近很沒內容的文章越來越多

PTTHappy 03/20 16:17我也有這種感覺-難民?浙江福建民眾要跑也往更內陸跑

PTTHappy 03/20 16:19"真難民"搭船往戰場台灣跑(來避難)是啥鬼?

PTTHappy 03/20 16:20除非是中共拉伕送上漁船駛向台灣的砲灰(後有督戰船)

jerrylin 03/20 17:02有個叫宋襄公的白癡提倡人道主義 然後就被滅國了

jerrylin 03/20 17:02只要沒有虐殺行為 戰爭期間誰鳥你甚麼人道主義

jerrylin 03/20 17:02你要當解放軍的肉墊那也是敵方協力者

toulio81 03/20 17:02戰爭法應該對侵略方和被侵略方有不同規範才是

jerrylin 03/20 17:02有甚麼不能攻擊

jerrylin 03/20 17:03拜託別那麼天真好嗎

jerrylin 03/20 17:03不然台灣也把老人推去前線當肉墊

jerrylin 03/20 17:03看解放軍會不會不敢打

他不需要外援,我們需要

toulio81 03/20 17:05上面很多人搞不懂,這不是討論真難民的事情,而是

toulio81 03/20 17:05對岸蓄意製造出來的難民,人大機率真假參半,不過

toulio81 03/20 17:05基本都是被中共拿飛彈逼著往台灣開來投降的

toulio81 03/20 17:07事實上那些譴責以色列,支持哈瑪斯的聲音都是些分

toulio81 03/20 17:07不清對錯的聲音,但事實上還是很多,而且真的會影

toulio81 03/20 17:07響軍援

就是這樣

jerrylin 03/20 17:09誰管你真難民假難民 反正都當你是侵略者

jerrylin 03/20 17:10以色列現在打成這樣 也只有嘴上講講而已

jerrylin 03/20 17:10要怪去怪中共把難民往戰場送

jerrylin 03/20 17:11國軍殺光這些人也只是履行守衛國土的職責

jerrylin 03/20 17:11國際是要說甚麼? 有哪個國家會放難民進去的

jerrylin 03/20 17:11歐洲現在靠土耳其擋住難民

jerrylin 03/20 17:12有人管土耳其是怎麼對付那些難民嗎

jerrylin 03/20 17:12這種事情稍微想一下就知道答案.

土耳其也為了這些難民有各種煩惱啊

jerrylin 03/20 17:13你當打電動上面會飄個旗子告訴你這裡面是難民嗎

jerrylin 03/20 17:13反正把對面過來的船打沉就對了

飄個旗子亂打確實是會有問題的

ct13579 03/20 17:42我發現原po的方法還是不夠人道,把對面過來船弄沉

ct13579 03/20 17:42會造成人道危機,應該要國家編列預算,幫對方難民

ct13579 03/20 17:42造船,畫分西臺灣建設難民營,每戶一棟三樓透天房

ct13579 03/20 17:42,這樣中國難民跟國際開心,臺灣就不會被遣責

你要有船隻保護協會才算,自己無限上綱沒有解決甚麼問題

※ 編輯: Romia (1.161.209.110 臺灣), 03/20/2024 17:55:07

vbotan 03/20 17:55這到底什麼爛假設

ct13579 03/20 18:01還是原po設想周到 ,在弄個船隻保護協會跟迎接難民

ct13579 03/20 18:01部,國際社會笑喝喝

ariadne 03/20 18:37你想像中的難民船是多大?能搭乘多少人?先定義一下

ariadne 03/20 18:38然後自己再去查那艘船要多少錢 船不便宜的還難民咧

slayeryang 03/20 18:38廢話無誤,結案

jerrylin 03/20 19:13你以為是難民船結果裡面都是解放軍

jerrylin 03/20 19:14放上岸屠殺台灣人你要負責膩 當然是要馬滾要馬死

jerrylin 03/20 19:14台灣從來就沒有接收中國難民的習慣

jerrylin 03/20 19:14中共不可能用這招 一堆難民不就打中共的臉

jerrylin 03/20 19:15少點幻想 戰爭不是你想的這種無聊遊戲

chentsangyi 03/20 19:54交戰國接受敵國的難民?難民是週邊國家的難題,什

chentsangyi 03/20 19:54麼時候變成兩國打仗互收難民了?

final951753 03/20 20:02白送一艘船幹嘛不收,戰時軍管防間諜直接送集中營,

final951753 03/20 20:02必要時就說有解放軍,後續再有一律當解放軍擊沉,是

final951753 03/20 20:02真是假也是戰後的事了

ajemtw 03/20 20:23廢文

Snaptw 03/20 23:33坐船的就讓他們短時間內不准上岸就作不了怪,別的

Snaptw 03/20 23:33不說,光是船上淡水用完了之後,你要求什麼事船上

Snaptw 03/20 23:33的都會照辦

bbqwater 03/21 02:02投降然後跑來一起被炸嗎 ,投降也是有規矩的,至少

bbqwater 03/21 02:02也先檢查有沒有炸彈,直接過來也是直接打掉而已

airandy1102 03/21 20:18奇文共賞...

Hurricaneger03/21 21:18在海上會遇到幽靈船你不知道嗎?

Pegasus170 03/22 14:40海上難民雖然可以發Mayday,但是戰爭中的船隻可以

Pegasus170 03/22 14:40因為自己也在危急狀態而拒絕提供救援或接受。

reich3 03/22 17:26現在不講萬船齊發,講投降船/難民船齊發了! 科科,

reich3 03/22 17:26換湯不換藥