[討論] 軍事訓練役的後果來了

miname 08/19 21:59現在一年也是全員步槍兵啊

jobli 08/19 22:03有弄出一些步兵班長,浪費人力

jobli 08/19 22:04還是不太明白拒絕訓練義務役的理由是什麼

peterlee97 08/19 22:06可憐哪

jobli 08/19 22:09再過幾年就有預官連連長帶軍事訓練役士官長的連隊

jobli 08/19 22:09全連0專長達成

Rainknight 08/19 22:12陸軍負責死不是唬爛

birdy590 08/19 22:15一年以內役期就是這樣 不可能期待跟兩年的時候一樣

darly955198 08/19 22:16抱歉啦 選擇升了士官 但如果有公假進去補訓的話 我

darly955198 08/19 22:16也願意…

birdy590 08/19 22:16兩年役期最大的好處應該是廉價量產軍士官

luzzwang 08/19 22:18俄烏戰爭現在也在一戰啊只是多了無人機

xialyudi 08/19 22:18負責死，博取世界同情

rommel1 08/19 22:21俄烏戰 躲壕溝還是會被無人機痛擊阿

JOHN117 08/19 22:31烏俄好歹有自走炮、車載電戰、伴隨防空，步兵戰車還

JOHN117 08/19 22:31是用履甲

raku 08/19 22:40量產步槍兵=砲灰 戰時沒有人會給你時間轉職

luzzwang 08/19 22:43但是依然在壕溝戰啊

lolen 08/19 23:47新制的一年義務役是2005.1.1之後出生的才要當

lolen 08/19 23:48現在當一年義務役的人，連大學都沒念或是被退學才會

lolen 08/19 23:50被抓進去，也就是說現在當新制一年義務役的人大概也

lolen 08/19 23:50只有當炮灰兵的程度，要等到2027時才有大學畢業相對

lolen 08/19 23:50素質比較好的被拉進去一年義務役中

verdandy 08/19 23:56躺著玩、坐著玩、趴著玩，還是八仙好玩

mitsloanboy 08/20 00:04陸軍能打還會一堆人搶著移民美國嗎

yinaser 08/20 00:15反正本來要製造就一堆佔編制的砲灰而已要專長幹嘛

yinaser 08/20 00:16你的任務就是穿著軍服讓敵軍消耗彈藥

k1988771028 08/20 00:22我後勤士也沒學到後勤技能，只記得在雲豹上吹冷氣

k1988771028 08/20 00:22睡覺

k1988771028 08/20 00:23還有學長教的防毒面具包裡面放一包瓜子和飲料

Justisaac 08/20 00:50也不會有啥重要素質差異啦，烏克蘭也是開戰後開始練

Justisaac 08/20 00:50第一波徵招的就是配合自願役的步槍兵

ks2384im 08/20 01:08古代吃空餉的軍隊交差沒戰力

Zchanya 08/20 01:18小弟召那次只有防空組是拉有線電來湊50 現在居然變

Zchanya 08/20 01:18這麼刺激

birdy590 08/20 01:50很明顯中間一個大斷層 只能隨便拉人來湊數

birdy590 08/20 01:51至少要等過幾年一年兵的累積多一點才有可能緩解

birdy590 08/20 01:51但是一年兵能不能養出軍士官 這本身還存疑

hips 08/20 01:55步槍兵主要是拿來街上巡邏，維持秩序，打五縱，部

hips 08/20 01:56署於機場等機敏要地防空降部隊。

mlnaml123 08/20 02:33一年兵本來問題就很多了。我以前單位的長官就直接講

mlnaml123 08/20 02:33對我們講單位缺人，沒餘力送待沒多久就退伍的義務役

mlnaml123 08/20 02:33去專訓

meblessme 08/20 04:49真要學以色列全民皆兵下一屆還不知道能不能選上

donkilu 08/20 04:52會打手機就能用無線電 會開車就能開M1 (X)

bala045 08/20 08:13會有美日幫忙送頭擋共匪 別怕

bndan 08/20 09:12玩成這樣不意外啦= = 畢竟抗中保台就是口號而已 認

bndan 08/20 09:12真的肯定是傻了

ayuhb 08/20 09:18兩岸不會打起來啦 沒事沒事

hips 08/20 09:33那為什麼烏俄打起來了，又，為什麼樓上兩位要看軍

hips 08/20 09:33武版？

MKIIjack 08/20 09:44現在陸航日夜訓練好嗎 以前可沒有 八成是不得不

ncnuboy 08/20 10:43有同期的海巡預官後備晉任到上尉，佔連長缺！

bingo1219 08/20 10:47不看好台灣軍事，難道就不能看本版嗎？PTT又沒有柵

bingo1219 08/20 10:47欄

bingo1219 08/20 10:50不用懷疑民進黨假掰的決心，內政先不說，即使軍事大

bingo1219 08/20 10:51敵當前，政府八成也是講好聽話，而沒有什麼精進作

bingo1219 08/20 10:51為

zeumax 08/20 11:21某人若開嘴 係金言玉語

zeumax 08/20 11:22阮若皆講話 馬上就出歹事

zeumax 08/20 11:25沒看平常不太講話，都留給人講嘛？他們的小小心臟脆

zeumax 08/20 11:25弱，不能傷的

zeumax 08/20 11:31有時覺得很好笑，平常也知道國軍問題多，以前也臭的

zeumax 08/20 11:31沒完。現在跟國防部哪些老長官一樣，明知有問題，還

zeumax 08/20 11:31想盡方法辯解，甚至也不辯，指控別人是匪諜就好

machiusheng 08/20 11:50免驚 米日軍上場火拼 在旁邊加油吃瓜

g3sg1 08/20 11:55有群人就成天說對手會通敵賣台 結果自己幹的卻是實

g3sg1 08/20 11:55質搞廢台灣戰力的事

g3sg1 08/20 11:55但你要是戳破這個事實 完蛋了 你就是中共協力者

hips 08/20 11:59四個月兵是馬英九的鍋，樓上供三小

g3sg1 08/20 12:12後備戰力誰搞殘的 繼續把頭埋在沙在裡面吧

g3sg1 08/20 12:14你不提我還以為過去十六年都是同一個執政黨呢 換黨

g3sg1 08/20 12:14執政不就是要修正過去錯誤的政策嗎

CelestialRel08/20 12:15柵欄大概又壞了吧

CelestialRel08/20 12:16提到兵役，底下推文內容都差不多

hips 08/20 12:26所以改回一年了啊，再吵就改兩年。

CYL009 08/20 12:36哈 笑死 濫竽充數就是為了現在這場面用的XDDDDDDDD

g3sg1 08/20 12:37的確 柵欄壞很久了 從在這裡指出國軍問題會被說滾去

g3sg1 08/20 12:37軍旅版後柵欄就壞掉了

jansan 08/20 12:40唉 黃埔毒瘤

hips 08/20 12:43不是鳳山毒瘤嗎？

zeumax 08/20 13:05唉倒是真的，承先烈的名號，結果現在名號也被搞臭

bingo1219 08/20 13:32不能盡情討論事實的地方，討論了會被抹黑，才是柵

bingo1219 08/20 13:32欄好嗎！像是中國跟台灣某些地方

ja23072008 08/20 13:56確認評論是同一標準就可以。

ja23072008 08/20 13:56四個月訓練役政策是馬政府時期推行，但與其配合的

ja23072008 08/20 13:57陸軍傳統大規模純步動員體系不改，那麼銜接不上出

ja23072008 08/20 13:57問題只是遲早的事。蔡政府要嘛把後備體系連同陸軍規

ja23072008 08/20 13:57模與組織大改去因應，要嘛就是恢復一年義務役。當然

ja23072008 08/20 13:57最好是兩個都改，前者還比後者重要。

ja23072008 08/20 13:57最後是前者沒做到還出了邱班長，後者算及格，但拖

ja23072008 08/20 13:57太晚才改。

ja23072008 08/20 13:57回到開頭，相同標準判斷對照就是核四，始作俑者是

ja23072008 08/20 13:57扁政府，應該扛主要責任。但馬政府時期八年卻改不回

ja23072008 08/20 13:57來，導致此後復工成本與風險大增，讓蔡政府上台後

ja23072008 08/20 13:57順水推舟撤除燃料棒。

ja23072008 08/20 13:57那就看每個人認為是開啟推動政策的人要負主要責任，

ja23072008 08/20 13:57還是後繼者能改變而不作為要負主要責任？

black82465 08/20 14:36難怪 我就想說四個月怎麼會有下士

pcepan 08/20 14:52當年幹訓班士官隊光訓期就四個月了

LastAttack 08/20 15:01笑死

bingo1219 08/20 16:06哪有誰主要、誰次要負責任？藍綠的腐敗無能，最後負

bingo1219 08/20 16:06責的都是我們人民不是嗎

ja23072008 08/20 16:13這也是以前討論過多次的月經題了，除非恢復老蔣年代

ja23072008 08/20 16:13軍事威權政府，否則民主制度與軍隊國家化下，只能

ja23072008 08/20 16:13選擇較好的選項，跟社會大眾做妥協。

ja23072008 08/20 16:15除非躺平離開或跪迎解放軍

rrroooqqq 08/20 16:19海邊軍艦艦炮就打爆壕溝了吧

sisik 08/20 17:22李的時代軍隊還有戰術在練,那時就進步到越戰戰術,

sisik 08/20 17:23是上面為了選票,怕兵操出問題,才搞到今天底都爛光了

sisik 08/20 17:24不是蔣的時代才有戰力,李也有戰力,但爛也是爛在李

sisik 08/20 17:24的時代!

sisik 08/20 17:26後面三位總統都對軍事很外行,陸軍就一直停留在越戰

sisik 08/20 17:27現在更搞到一戰去了,灘岸搞壕溝戰是在搞一戰嗎?

batman23 08/20 17:28當過兵就知道跟幾個月根本沒關係好嗎，是內容有夠過

batman23 08/20 17:28時

CelestialRel08/20 17:46同樓上，操的內容有意義哪會操出甚麼問題？

ja23072008 08/20 19:18三精案轉型是關鍵，處理轉型與取捨表現最糟的軍種就

ja23072008 08/20 19:18是陸軍，影響至今自然最慘。

ja23072008 08/20 19:20灘岸挖掘壕溝體系構工不是問題，但陸軍只會塞純步去

ja23072008 08/20 19:20守才是問題。

sisik 08/20 19:30兩年兵時期的戰力是靠罵兵,恐嚇兵,跟打兵來的,

sisik 08/20 19:30不然怎麼會操死人?

sisik 08/20 19:31我操練時臉色發白,士官叫我下去休息,連長馬上過來

sisik 08/20 19:32打人,你覺得這種操練會是正常的嗎!

ja23072008 08/20 20:33這不就是靠正常的訓練方式與資源練不出來，只能靠

ja23072008 08/20 20:33不正常的方式要求戰力的弊病嗎？

jerrylin 08/20 20:34還好吧 以前義務役就是這樣啊

jerrylin 08/20 20:34還是你覺得戰時當大頭兵比較好

ja23072008 08/20 20:39雖然很多人會講訓練就是要挑戰忍受極限，超越自我

ja23072008 08/20 20:39極限。但如何判斷到達個人極限？

ja23072008 08/20 20:39缺少經驗，醫護資源跟科學化知識配合，自然很容易出

ja23072008 08/20 20:39人命。

ja23072008 08/20 20:45就像聽老一輩陸一特或更早期三年役期義務役講古，每

ja23072008 08/20 20:45趟本島縱走大拉練，光中暑就會掛掉好幾個，加上輪駐

ja23072008 08/20 20:45兩次金馬前線，一次九個月。平均一個師每兩年非戰

ja23072008 08/20 20:45鬥減員死傷累積就是一個營起算。認為這種折損比例

ja23072008 08/20 20:45正常可接受？

Pixma258 08/21 07:16樓上一個營太扯了吧

zeumax 08/21 07:27傷比較多啦！很多非長期傷害也是會記錄的

zeumax 08/21 07:29整天叫新兵要喝水 五百西西 喝水！就是對中暑熱應對

zeumax 08/21 07:29很多蠢方法都是這樣慢慢改來的

zeumax 08/21 07:31說真的，現在這種擺爛方式，才叫不正常訓練，哪怕健

zeumax 08/21 07:31身房有冷氣都可能有人受傷，完全怕兵出事啥訓練都幾

zeumax 08/21 07:31乎不做，靠高官講戰力強就戰力強，這才不科學

ja23072008 08/21 08:11減員即使是受傷，也是達到停役標準的等級，不太會是

ja23072008 08/21 08:11小事。而古早不太重視人命的操練情況，就像BOB武裝

ja23072008 08/21 08:11行軍訓練還要限制飲水量，但缺乏相應資源、經驗、篩

ja23072008 08/21 08:11選跟逐步提升，而且從概念上就認為撐過去就是你的，

ja23072008 08/21 08:11但撐不過去？所以講非人道不正常的訓練要求，在國軍

ja23072008 08/21 08:11環境就是很大的問號。

sisik 08/21 13:41以前下基地,操課就一壺水撐全天,沒有多喝水這種好事

sisik 08/21 13:42所以會中暑很正常,因為陸軍只會土法鍊鋼

sisik 08/21 13:43派去美國受訓學一堆科學化訓練,回來全不受用,

sisik 08/21 13:45繼續土法鍊鋼操死兵,後來蔣部長直接被立委狂罵

sisik 08/21 13:45媒體一直報,後來直接降低訓練標準,但還是維持

sisik 08/21 13:46土法鍊鋼,真是笑死人的陸軍!

ja23072008 08/21 21:28無據無理限制飲水量這種美其名撐下去就是你的，不合

ja23072008 08/21 21:28理的要求當磨練的輕視人命作風，起碼在國軍存在幾十

ja23072008 08/21 21:28年，恐怖吧。

ja23072008 08/21 21:30所以飲水記錄卡，新兵喝水X百cc這種做法與其說是笨

ja23072008 08/21 21:30，不如說此前的國軍又蠢又糟、草菅人命。

LIONDOGs 08/22 07:05我一年義務役下士，受過戰車車長訓，開過戰車砲，

LIONDOGs 08/22 07:05教召一樣步槍兵耶，真不知道他們怎麼排的

sisik 08/22 18:54我問過參一專長不符的問題,他說就是照職位排

sisik 08/22 18:55誰排退伍後專長就是這個.