[提問] 現行潛艦國造案的未來前景樂不樂觀
如題。
因為報紙上的資訊很亂,我想不如在本板請教網友。
偏綠媒體會報導樂觀的面向,諸如「預計」將如何如何,這固然讓人樂見;
問題是,偏藍媒體指出的幾個點,例如:
1.這次的潛艦國造不採用軍售模式而用商售模式,將來拉哩拉雜三不五時冒出的問題會很麻煩,搞不好進而影響整體計畫的成果(例如經費爆增致使造出的數量少)、以及
2.中船只能擔保鋼板自製,據說其他某些潛艦關鍵系統部份,我國與相關技術援助國並未真正白紙黑字簽約,只是口頭談好對方「預計」「未來」將如何如何「技術支援」--
在法治國家體系中,只有簽了約才比較有保障,口頭保證實在不太保險:對方要嘛受到
國際政治壓力反悔完全不提供該項技術、要嘛日後在正式合約中大抬價。
因為資訊如此紛亂,因此就相關潛艦國造可能有的坊間疑慮觀點,版上有無比較了解的
網友,說明相關疑慮到底是杞人憂天、或真的有該些可能耽誤、甚至停滯造艦的疑慮存在的可能性(畢竟潛艦國造是金額龐大的計畫,豈有與技術合作的對方沒確定整個合作契約前,就投入公帑的正當性,所以才請問該計畫是否已有確定的合約,而不是走一步算一步)?
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這裡找得到你要的答案才有問題吧
不知道 目前看來很樂觀
我自己也有留心相關新聞, 的確就像你所說的
光是把不同來源的新聞拼湊在一起, 互相驗證
都可以得到不少資訊
這個部分你用腦想一想"中船只能擔保鋼板自製,據說
其他某些潛艦關鍵系統部份,我國與相關技術援助國
並未真正白紙黑字簽約,只是口頭談好對方「預計」「
未來」將如何如何「技術支援」--” 你覺得有可能嗎
?口頭承諾技術支援,你怕人家不給你技術,人家也會
怕技術給了你不付錢。更別說這些技術輸出很多都需要
許可。你覺得只有口頭承諾,國務院會放輸出許可給你
? 有興趣的話去看看itar的申請流程就知道這種鬼
話是真是假。
更別說所謂的“未來”,這些東西不是等船殼好才開始
弄。是要同時進行才能跟得上進度。所以提到什麼未
來根本就知道是真是假
從來沒造過 第一艘就想順順利利是不是想太多XD
我長的像黃曙光嗎?
不是未來人誰知道
資訊紛亂的原因是因為潛艦國造大部分都是機密
基本上唯一可靠的資訊來源就是立法院院會
其他媒體要不是超英趕美大內宣不然就各種觀落陰
和這幾年各項國造案子一樣,耐心點等下去就知道了
先求有再求好
商售是因為我們不是能正常賣東西的國家之外,我們
本身有武器阿
我們在兩千年後買了很多東西,裡面有包含海軍玩具
因為我們不被當成正常國家,就算簽了約也能玩你啊,
另外,弱國就算是正常國家,有簽也可以當沒有
不管樂不樂觀 全新級別前一兩艘問題很多是很正常的
以米軍來說 還會時程拉長預算追加搞到整個計畫被砍
車版有廠商業務,就以為這裡也有嗎
有也不能說
有些東西是對的,但是對的不能說;有些是錯的,但
是錯的也不能說
更應該說錯的東西更不能說,因為這裡是公開版面,
大家都在看,老共也在看
悲觀是某垃圾黨會卡預算
你覺得劉志斌會上ptt嗎?
不樂觀就不想辦法放棄?那就二戰古董繼續撐吧繼續
商售或FMS和台灣的國際地位的關係不大
差別在於專案管理是給美國政府(AIT)或是台灣的單位
專案管理的程序上有很多眉角,自己搞很麻煩
所以國軍軍購都走FMS,花錢讓AIT處理這些麻煩事
但像高雄艦上的Mk-41就是商售,由中科院管理專案
結果中科院搞不定出口許可,直接讓迅聯計畫延宕一年
立院現也是質疑潛艦裝備尚未得到輸出許可就開工
到時候要是沒拿到許可,就只剩一個空殼子了
沒記錯去年是說還有三十幾項裝備未獲得許可
今年審預算的時候海軍說有進展,詳細跟委員面報
對照最近的新聞,當時沒許可的大概是戰系和聲納
都是潛艦很重要的裝備,難怪大院不肯放手
美國願意幫忙,那台灣只要有錢,都不是問題
有技術問題是一定 但台灣內部有沒有人扯後腿那又是
另一回事
你的資訊也太落伍了吧
哪會不是問題。只是沒老美幫忙,台灣連一點機會都沒
有,有老美幫忙出頭,其他國家才敢私下偷偷抱團,
整合靠LM,然後我們再摸著石頭一步步小心過河...,
失足的機率絕不是0。
當然敵國會想盡辦法阻擋,料敵從寬是對的
當然敵國試水溫探聽情報也是一種方法,還是謹言慎
行
最樂觀狀況:美國幫咱們造了艘好潛艦,好到美國自己
都拿來用...希望啦XD
USN 就不要柴潛怎沒可能自己拿來用
麽
澳洲或加拿大那幾條原廠全面支援的都搞多久花了多
少錢
樂觀就是啥都沒拿到 然後敲酒瓶時發現跟蒼龍很像
這種情況就是廠商各方角力 板友默默看戲...XD
知道內情的不會在這 就算在了他也不能說 剩下不知道
的 說了什麼又有何意義呢 等就是了
知道了看了也是笑笑的~說了就惹禍了啦 攤手
輸出許可只差戰系,而且已經報美國國會了
以各國建造潛艦的經驗來說,沒有出問題才是不正常的
事情,更何況是裝備取得困難的臺灣,首艦能沉下去浮
上來就60分了
臺灣也沒有選擇,中國海軍越來越強,只能拼潛艦走飛
潛快+存在艦隊來以小博大,即使二三流潛艦在近海也
沒有那麼好應付
誰知道==
等這任總長下台之後 如果下一任還繼續推動就有救吧
總不可能總長幹個20年
頭已經洗了,不可能不繼續做了
核四都整個蓋好都可以砍掉了 潛艦有比核四貴?
這批國艦國造很適時拯救這兩年造船業
牽涉是產業存亡 避掉全球倒閉紓困潮
連韓國都行了
中華民國一定更好吧
台灣下限是先換掉海獅海豹訓練艦
所以基本是一定要生出來
只是進一步上限能到什麼程度
審慎樂觀啊,怎麼可以不樂觀
南韓沒有台灣的外交困境,由德國授權生產手把手教導
慢慢打基礎,即使這樣也有漏水噪音過大螺絲生鏽等問
題,經過快二十年才有能力自己設計潛艦
現在國造潛艦應該是照IDF模式,台灣摸石頭過河,老
美在旁邊看著不會讓我們溺死,偶爾出手指導一二,但
是台灣自己縮了美國也樂得輕鬆
功能有追平白魚級已經有70分
以追平白魚級來說 應該是樂觀的
樂觀與否跟你自己要求多高有關
再怎樣都要先有東西讓海獅海豹除役
再怎麼樣都比老船繼續撐樂觀啊
就算拿到的是八艘新的劍龍級,也比以前好太多
八艘劍龍級 夠嚇死解放軍了
主要是....對方很難確定潛艦是誰的
講韓國的,先問一下台灣有可能跟韓國一樣買到德國授
權嗎?或者其他國家的授權生產嗎?
不可能. 德國非賣不可的話 寧願賣中國
歐洲國沒理由得罪14億人口大市場
歐盟目前仍然維持對中國實施武器禁運
black82465,兩周前砍文的政治戰文也有你,這次又來戰
黨派,那篇文章水桶名單處理完後會一併公布處置.
歐盟是顧面子不直接賣武器成品
軍民兩用軍事科技仍頻繁出口中國
什麽叫”連韓國都行”XD
看p板友的過去發文不意外啊..XD
就不意外阿,什麼都想要跟韓國比
我說:不樂觀都要投入,逆天都要做。這是台海和平的
關鍵
很多事不會讓我們知道的,也不能說...