Re: [提問] 若失去空優 守方地面步砲裝部隊如何作戰
※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言:
: 但是如果發生我方喪失空優的情況下,我國購買的先進坦克會不會被一物剋一物,無法: 抵抗敵方的空中攻擊、以至於我方軍備預算不是花在刀口上?或是地面部隊依然有戰法: 反制敵方的空中攻擊?
日本人示範過了
大地的力量可以封殺一切空中偵察 看不見的目標敵人也打不到
等到敵人接近再開火就行
現在沖繩那霸新都心那邊是美軍陸戰隊史上最激烈戰役的古戰場
為了一個海拔52米的山丘兩軍大概合計死了一萬人
沖繩戰的Sugar Loaf Hill戰役
https://youtu.be/t19rs7sQvfA
就美軍的證言顯示 整座山丘跟附近的山丘都會噴火
士兵會一個人影也看不見就被擊中
越南人將這一套更發揚光大
越戰中的越共坑道
https://youtu.be/tJ3tsK_jCDs
美軍這樣子猛炸也沒用
https://youtu.be/rrVqBqqq5AA
金門坑道其實也是在日本軍事顧問的建議下發展出來的
比較有疑慮的只是使用多年後 可能內部構造已經外洩
但戰時急造的地下坑道沒這問題
看有沒有決心去挖而已
日軍在貝里琉 硫磺島 沖繩 等島嶼修築防禦坑道
大概都只花了半年左右 就讓美軍打得叫苦連天
沒有使用水泥之類現代材料 反而遠比德國的大西洋長城高效率得多
沖繩戰的日軍第32軍團司令壕遺跡
https://youtu.be/CiUIHd3jnNg
但是這一套坑道戰涉及土地徵收等等問題
以及一定要打長期近距離戰鬥會造成很大破壞
(沖繩南部的建築跟森林在戰爭中被全面摧毀只剩下極少數石構遺跡)
對各國陸軍來說只是做為沒有辦法時的辦法
有能力買高性能裝備打出優勢 就不會這樣做
--
為什麼我腦袋第一個浮現的是請尋找越共的認證XD
所以帝國空軍才會搞了一堆鑽地彈出來
那個當初打阿富汗時被大力宣傳 說坑道再也無用
現在搞地道戰的下場並不是那麼樂觀
現在我們都知道效果還是不怎麼樣
找了十年賓拉登根本不在坑道 至於實際蹲坑道的
現在都要出來佔領喀布爾了
阿富汗要考慮平民,但要是像沖繩那樣只有敵軍(對於
帝國軍隊而言),大概就鑽地彈洗地了
關鍵還是在對看不見也找不到的東西也沒辦法精確攻擊
還有沖繩戰平民死的比軍隊還多 很多都是被砲擊誤殺
或者在山洞中躲避空襲也被當日軍誤殺
而且坑道主要是用來轉移,而不是正規軍作戰那種要
塞化
這個我要強調一點 現代戰爭就是從一戰壕溝戰挖坑挖壕抵抗砲擊開始的 不論是聯絡坑道還是地下防禦陣地 都只是這個趨勢的再進化 搭配防空武器跟反戰車武器 就算是現代正規軍也很難攻破一個挖掘部屬良好的 地下要塞 冷戰時期歐洲各國甚至南韓也挖了不少地下陣地 只是幸好沒有派上用場
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 08/06/2021 20:11:53阿富汗是要兼顧人道形象,畢竟有國會在背後
對付坑道需要的是gbu-57,gbu -28肯定不夠,但無論
是gbu-28還是gbu-57的產量都不多,鑽地彈炸恐怖分
子也確實不划算
這東西預期說對付阿富汗,倒不如說是對付正規軍的
與其
坑道裡面能有多少恐怖分子是個問題,然後恐怖分子
平常是躲在村莊裡面裝成平民,用鑽地彈炸坑道毫無
效益可言
金門會這麼有效是因為它地質是花崗岩的關係吧
聽說是為了伊朗與三胖準備的
當年美國人對付這些坑道的最終處置就是把水泥跟島上
的火山灰結合起來變成一種非常優良的混凝土,直接把
所有洞口都封閉起來
沒考慮毒氣彈和火燒煙燻嗎?
主要是風向流動的問題,除非找到通氣口不然無理..
越共的地洞可是大到可以當迷宮的 QQ
中國的鑽地彈對金門的坑道應該起不了做用
應該說沒有鑽地彈能鑽穿花崗岩,更不用說玄武岩
B61-12不就是為了花崗岩設計的鑽地彈?
用這個等於動用核武了吧
其實本島現在還是存在很多日治時期開挖的坑道
很多甚至現在還在用
他是類似一個穿甲彈的原理,炸彈前端有一個高密度的
硬合金彈罩,穿透到一定的深度之後才引爆戰術核彈
某次美軍兵推也是假定美軍來不及救援,台灣必須退入
山區靠山洞坑道掩護,支撐一二年到美軍有空來支援
印象中以前台灣的礦坑挖很深,最深已經低於海平面
礦坑沒什麼用啦,當初地層支架都用木頭做的
而且除了極少數主通道以外,連一個人的身高都不到,
寬度也嚴重不足,除非有一年半載的情勢升高讓工兵
改造
躲坑沒用 不如在山林可偽裝隱匿
潰敗大部隊 分散成營以下小單位
不具主動反擊能力 只是以拖待援
即使有什麼坑 也是隱藏物資用而已
現代陸戰 基層都不是靠掩體
是要靠機動與偽裝 難以辨識就難以打擊
要分散的話 後勤體系如此精簡 後面很難玩
沒啦 分散就是已經戰敗 變成叛軍等外力
沒有甚麼後面要怎麼玩了
只能等外星外掛改變局勢
海峽好處是若西側航運被美帝封鎖
島上敵軍沒油彈補給也自己會弱掉
話說最近3艘海狼都來亞太了
美國總共也只有3艘....
堪稱潛艦界的水下鋼彈
這三艘攜彈150枚就能斷絕海峽海上補給
連空優維持性都不用跟你爭
信濃號就在本土近岸海域被幹掉
分散就是像車臣總統逃出首都,降級當遊擊隊長那樣
那種要配合外力反攻 只維持形式存在
別人幫你復國後 在配合接收 喊我還在
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