Re: [提問] 請教台海戰爭美軍介入程度
不好意思 我也是軍盲
想問第一島鏈哪裡重要?
中共軍隊要進太平洋 會被第一島鏈封鎖
但是中共軍隊幹嘛進太平洋?
中共如果只想要台灣呢?
美國也不會為了封鎖中國軍隊
就幫忙維持第一島鏈吧
中國就算攻下台灣
也不會輕易從太平洋擴張
美國沒什麼介入的必要吧
--
會不會被偵測到的問題
你說不會就不會?你是習近平嗎
你有台灣之後就會想向太平洋擴張了
在重要航線上,像新加坡在航線上直接賺翻
之後想打日本,就知道了. 還是你覺得中國不恨日本.
不想擴張 那這幾年一直下水餃幹嘛 航母還造三艘 是
錢太多喔
你這是真軍盲還是反串 第一島鏈重不重要還要發文問
? 爬文好不好
當中共 能用花連落潛水艇 太平洋就不是 美國花園了
你查一下東亞的海底地形圖
中國的海岸線大陸棚多是淺水
真的很嚴重呢
拿到台灣後花蓮潛艇下去出來就美國本土了你覺得重
不重要?
中國應該不會傻到打美國吧? 就像現在烏克蘭被打 全世界都在看戲一樣 戰略地位真的是美國會不會幫忙的關鍵嗎?
※ 編輯: vi000246 (203.67.131.41 臺灣), 02/25/2022 14:37:47你可以回頭去看第一篇下方留言啦 討論很多了
最近怪文特多
如果日本甲午戰爭沒拿到台灣,二戰會不會打到東南
亞?
不只是軍盲,還是個智障嗎
中間有個緩衝墊是很重要的 拿下台灣 直面美國欸
四趴仔少來這邊搞笑好嗎
這篇是什麼鬼
幹嘛進太平洋 那把航母艦隊收起來啊
4啪仔留在八卦版就好了
知道自己軍盲還不爬文,柵欄壞了484
所以中國造了一堆潛艇、航母 只要沒打下台灣 就沒有用處對吧? 當中國越造越多潛艇航母 就代表他們一定要打下台灣 不然這些錢都是白花的?
※ 編輯: vi000246 (203.67.131.41 臺灣), 02/25/2022 14:42:45這篇到底是瞧不起中共還是瞧不起美國阿 真奇特
美國只相信可以掌握的,不用你想不想。
噓
補噓
雖然這篇文真的來鬧的,但嘴4趴也不好吧
哇靠......
推文注意點吧 講柵欄壞了結果推文也是政黑八卦謾罵
用詞...
俄羅斯如果只想拿下克里米亞呢 其軍隊幹嘛進烏克蘭
看一下你的問題荒不荒唐
島鏈本來是米國圍堵蘇聯防止往太平洋擴張的概念
想提政治引戰嗎?
你看一下二戰時日本是怎樣利用台灣當跳板的
沒人能預測美國一定會幫到什麼程度 但台灣對美國戰
略地位遠大於烏克蘭是肯定的
就知道中國拿到台灣後能做什麼事情了
一定程度上對圍堵中國來說確實意義相對不大
因為相對於蘇聯 中國目前是米國最大貿易夥伴
欸欸,小心別咬餌阿
貿易是貿易和台灣、島鏈戰略地位無關啊
但是哪天翻臉了 就又用了(
就是四趴,還怕人說?
沒有台灣 中國就能控制西太平洋的貿易路線
中國現在造這些藍水海軍就是想稱霸把勢力伸入太平
洋 他們搶了台灣一切會方便非常多
美國沒有台灣
到時候日韓菲等國勢必得向中國屈服 到時候西太平洋
就不屬於美國的了 而這會進一步導致美國霸權的跨台
我反而是覺得,中國有航母後,佔領台灣反而沒什麼
價值了…現在航程都夠長
因此台灣的得失 最嚴重的程度就是美國的國運之戰
航程再長 你也不能夠空間跳躍 台灣就卡在那邊
不是航程的問題啊,格局這麼小的嗎?
戰爭狀態下 控制台灣 就是個重要的海空軍基地
台灣又不是要用來給艦隊補給的 和有沒有航母何關
可以對周圍的敵方目標進行打擊
剛剛有看到說太平洋是米國內海 島鏈的意義現在對米
國就是這個而已
太平洋之於美國 可是相當於地中海之於羅馬帝國
失去太平洋 美國的霸權垮台就難以避免
根本問題是中國不會止步台灣 進入太平洋後對美西有
巨大威脅 美國在太平洋西岸就這樣玩中日蘇
不是說失去台灣 美國就馬上完蛋 但長期的趨勢就會
開始倒數了
至於在軍事上圍堵中國的意義現在真的不大
當年米帝也覺得大日本帝國沒種動手打我,然後勒?
從上海那邊出海,也跟從台灣出海差不多,運補也更
方便
中國對米國的威脅主要是導彈而不是海軍
上海出海後你馬上就撞到沖繩 南邊就是台灣 所以呢
海軍+導彈+躲在海裡 呢
不拿下台灣/沖繩 中國就是永遠被困在近海
你不拿下台灣 可以啊 那就直接打沖繩 去跟USMC決戰
會喊4%的也是一種貼標籤行為
從沒有只射飛彈就能打贏的戰爭謝謝 你海軍不出去搶
我是覺得一起處理好了
島 躲在家射飛彈幹嘛?飛彈也不是萬能 會被攔會不
准啊
唯一沒有高牆擋在中國面前的就只剩下南海一側
而這就是美國近年來跟中國摩擦最多的地方 也是美國
日常上班打卡的地方
除非你發明了超時空傳送技術或軌道輸送
不然第一島鏈就是個擋在前面的障礙(物理
只要美國控制第一島鏈那就會有很多個盟友據點跟前哨
這不是贏不贏的問題
美軍本身會有相當大的緩衝區跟戰略空間
丟掉第一島鏈美軍就得自己面對直接威脅
2016雄風誤射也證明台灣軍隊可以打,共軍也有所評估
啊!
這在戰略經營上會是非常大的威脅
又是個導彈無敵論的zzz
對美軍來說 丟掉第一島鏈以後花大錢守不一定守的住
飛彈無敵論別來鬧啦 若中國飛彈這麼萬能 他還下水
餃幹嘛?用飛彈稱霸啊
的第二島鏈 還是支持盟友把第一島鏈守好比較划算
這就是現在美國的盤算
做飛彈比較快還是建海軍比較快?飛彈這麼有用你花
大錢搞海軍做什麼?
簡單說就甩中國還沒那麼強
就靠近第一島鏈太平洋側的深度是能讓中國潛艦一離
港就能下潛到美軍掃不到的程度 不用管中國會不會直
接幹美國本土 只要太平洋有美軍抓不出來位置的中國
潛艦 美國軍艦從此以後沒辦法大搖大擺在太平洋當自
家後院逛街曬太陽了 這是第一島鏈重要的地方
覺得飛彈無敵論有用的先去看YT的影片 不要來軍武版
中國造潛艇航媽是為了打台灣? 你也太看得起台灣了
這也不是飛彈無敵
中國不會用潛艇航媽打台灣? 你也太看不起台灣了
島鏈對米國的重要性當然還是有很大分量
這篇真的來亂的
不過那是冷戰結構下的情形 遺留下的紅利
台灣被拿下,太平洋局勢會發生根本性變化
但那不是本質的利益 是錦上添花的
也太多故意來亂的
所以老美的本質利益是基於陸權而不是基於海權?
失去太平洋對美國差很多
孤立主義者是吧
控制太平洋 當然是海權思維啊 看看太平洋包含了多少
國際貿易路線跟產物
來亂的
看不懂 也許你對本質利益的理解和我差很多 我也懶
得討論這些了
防守台灣 核心其實是防守台灣周圍的航線 這是美國
亞洲主要盟友日韓與更南邊的新紐澳等貿易的路線
雖然馬漢是個有志難伸的美國人 但是他的理論是英國
同時台灣本身現在也已經是國際貿易不可或缺的部分
當初美國也不覺得日本會打,然後珍珠港就被炸了,東
南亞全丟了。
不用航母打台灣的原因很簡單啦,因為台灣夠近,直
接從基地打更快也更強啊
帝國海軍 乃至美國戰略思想的基礎
第一句 真的是很軍盲欸
航母是用來遠征的,這麼近是不需要用的,而且航母
也不會比路基基地的武力更強吧
說美國不覺得日本會打的請去搜索美國搞ABCD包圍網時
太平洋艦隊在做甚麼
為什麼米國如果退出西太平洋就會衰落了
中國造航母驅逐就是為了進太平洋,不然要去哪。
如果你指不會用航母攻擊台灣那有可能 但是航母會在
軍力不能自由活動不等於國力下降
雖然這當然對台灣是毀滅性的
霸權這種東西就是這樣 總會有人想要挑戰 只要出現一
爭奪台海空權跟航道時有絕對性的影響 潛艦也是
點鬆動的可能 就會刺激其他挑戰者 若是美國失去西太
平洋 導致失去日韓台等主要亞洲盟友 那俄羅斯是不是
緩衝區吧。少了島鏈後,中就能直達美國本土了。
也想動一下歐洲 伊朗是不是也想動一下中東
歐洲各國是不是也得考慮跟美國的合作關係
不管是更獨立的歐洲 或者是改與俄羅斯親善
這就很妙的點 彷彿太平洋比海峽還窄
連鎖效應下 美國的地位就難以維持了
美國退出西太平洋等於失去主要航道控制權 同時也失
同樣的那些原本與美國親近的小國 是不是也會轉向
更靠近的地緣關係大國
去對盟友影響力 (別忘了這些盟友有錢) 那在各種層面
當然這些轉變都是需要時間的 但就是個倒數的開始
大英帝國的瓦解與讓位 就能看出這過程的演進
上至國防外交下至民生經濟 美國將不會在是獨霸
失去獨霸地位的後果不言而喻
建議大家去看海權論 這本書就是現有國際戰略的基礎
之一
雖然美國已經超越了這個理論同時開發海權跟陸權了
西太平洋是美國花了十二萬青年的命換來的,對於一
個國祚200年的政權來說,紀念活動還是每年有在進行
,要一個現有強權放棄祖父輩打下的成果是很難
我覺得米國沒那麼弱 但短時間內就是軍方利益會受損
那中共要只台灣幹嘛XD
島鏈的意義對於美國,就是「控制水道」的權力(力量)
別忘了 軍隊是政治的延伸 不存在著軍方利益存在的
,中國對太平洋有沒有興趣根本不是美國關心的點,美
是政治(經濟)利益
國關心的是這個水道是不是可以在自己的掌控之下。
所以非水道國家(如鳥克蘭),美國第一時間就撇乾淨。
台灣就是控制水道中的水道跟所需的港灣
烏克蘭那個位置,美國想下場玩還要看歐洲各國臉色
要台灣就是要突破第一島鏈 不然要台積電嗎
南海重要嗎? 東海重要嗎? 如果東南海都重要,台海
可是連結兩海的關鍵地位
真的拿下台灣 不打韓國日本 光貿易談判這兩國就只
能聽中國的
給cat5672 跟台灣海峽還是太平洋直驅美國本土的距
離無關 在美國開圖知道你在哪裡的前提下 你遼寧號
還是什麼的要怎麼繞台到出去太平洋他都沒差 美國不
想要的是看不到中國潛艦在哪裡 第一島鏈前的海底深
度 中國潛艦躲不掉 但是只要一到第一島鏈後 那個海
底深度是開圖也看不到的 只要不知道太平洋哪個地方
有什麼潛艦 美軍所有軍艦在太平洋都不好受 至於中
國是不是直接開到美西 那都是後話了
中國幾十艘潛艇在太平洋深海內讓美國都掃不到 萬一
萬一演變到那個後話 美國在海戰中的戰損比例…
這就是我所謂美國的底線就是維持太平洋為美國實質
內海
八卦版式的文章少來亂啦
確實 台灣在海峽沿岸是有部署什麼聲納的探測鏈
但我還是覺得但論海洋力量 中國在短期內
可以回柵欄了
還是不行 長期的話也要米國自己擺爛
嗯嗯你說的對
伸手牌?
反串
別鬧了
如果中國不想進軍太平洋,下餃子下心酸嗎?
海軍對美帝不是威脅?越來越多有趣的帳號來了呢~
米國海軍遠勝中國現在還是事實 是吧
遠勝有一個前提 就是開圖 但當看不到的時候 中國可
以拿二十年前的潛艦跟你現在的軍艦一換一 超賺的
而且我是說主要威脅不是海軍 怎麼就變成不是威脅了
簡單總結一般是認為 台灣是中美霸權黃金交叉的關鍵
點 所以都代表兩國核心的國家利益
但我是認為不至於到這種地步
這篇是在幹嘛
?
爆
首Po本人是軍盲 但對這個議題想要了解 又不知到可以在哪裡詢問 若是在本版討論此議題不妥我再自刪 Thanks 主要是想請益說 目前看起來美國應該不可能為了台灣打 WW3 但也不可能平白送第一島鏈給中國 假如台海爆發戰事 美國介入到甚麼樣的程度可能會導致 WW3?10
個人不專業路人甲推演,晚點會自刪。 美軍直接介入台海戰爭的可能性不高,但提供情報預警以及持續軍售的支持(包含訓練支 援),是比較符合美國利益作法的。 但是台海開戰,給美國堂而皇之進南海掃蕩中國九段 線的理由,光是這樣就對台灣有很大的助益,因為這樣勢必牽制中國海軍的行動,況且 台海開戰一定會牽連到釣魚台,日本也勢必被迫應對,陳兵東海幾乎是可以預期的。10
真的是大開眼界,以為軍事板應該不會跟八卦一樣 想不到有些發言真是嘆為觀止 這邊不是軍事板? 去討論中國人多討厭,一開打世界都來組包圍網? 俄烏之戰,其實最該檢討和研究的是,台灣如何不要走到這種劣勢12
這次看起來 美軍的情報準確度非常高 拜登雖然老 他在很久前就警告俄羅斯一定會打了 那時還一大堆人說老美一直在旁邊喊 俄羅斯根本沒要打 看起來老美的情報判斷準確度極高 照這樣看來18
必須先講政略(這是根本),才能講到大致的美軍戰略、戰術。 : 本人是軍盲 但對這個議題想要了解 又不知到可以在哪裡詢問 若是在本版討論此議題不妥我再自刪 Thanks : 主要是想請益說 : 目前看起來美國應該不可能為了台灣打 WW3 但也不可能平白送第一島鏈給中國 你的命題有問題。因為中國也不可能為了台灣打WW3。15
大致同意這篇 以歷史經驗來說 臺海有危機時通常都會有美國軍艦靠近備戰 但數量有限 大戰爆發時美國海軍應該會參戰 但大規模艦隊集結需要時間 國軍必須自己承受第一擊並設法拖時間 美國空軍也可能從沖繩出擊增援(若沖繩基地沒在戰時被破壞得太嚴重)33
僅在回應一篇,也謝謝諸位指教。 基本上,美軍要收南海應該只需要一個航母打擊群就夠了,因為其他友軍也會陸續出手, 估計留一隊航母打擊群陳兵在巴士海峽或東北角以西,對台灣乃至於日本的助力就很大 了。事實上並沒有收南海丟台灣的選項,而且真正的主因不在於TSMC,而是印太海 域的資源及自由航行權,另外對美國而言,還有軍事防衛上的威脅。失台灣則台灣以東到
爆
[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧?這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序27
[問卦] 台灣比烏克蘭重要五倍 美軍一定來守老俄真的完全不甩美國 看起來美國現在也只是打嘴砲 不過還好最近有覺青們 信心加持 根據詳細的計算後 烏克蘭跟台灣不能比 台灣比烏克蘭重要五倍以上24
[問卦] 所以中國根本不可能閃電斬首台灣了吧 ??事吧 俄羅斯示範給你看了 第二軍事大國 要打一定會贏的國家 也調動 部屬了一兩周的時間 最強的美國3
[問卦] 習大大是不是鐵了心要打台灣了??????????習大大是不是真的鐵了心要打台灣? 以下這些新聞 看了根本怵目驚心 外交部長公開表示就最壞情況做好戰備防禦 吳釗燮:兩岸情勢從未如此緊張8
[問卦] 中共根本沒錢統一台灣吧?最近看了一位中國網友的中國自駕影片(前陣子拍新疆集中營的那位) 西藏新疆等地公安 武警一大堆 檢查哨到處都是 密度就跟台灣超商一樣高 好奇查了下中國到底有多少警察 正職警察有一百八十萬 還不算甚麼輔警 城管之類的7
Re: [問卦] 覺青:中國希望台灣投四個都同意你朋友應該是假覺青吧。 我認識的覺青都是講說美國絕對會挺台。 即便台灣人不當兵,或當兵都只學掃落葉清水溝,美國大兵一樣會來保護我們。 首先,台灣是第一島鏈中心,台灣被吃掉第一島鏈就破洞, 解放軍軍艦、潛艇可以直接從台灣東岸出海,直入太平洋。2
[問卦] 相信中共不聲響就打TW的都些什麼人林杯認為要都些弱智低端啦 沒什麼思考能力 網軍洗板說屎好吃也會去吃的那種人 看新聞就知道普丁這個局規劃了一年多有吧 去年就有發兵到邊境的新聞X
[問卦] 台積電跟台灣真的很重要對吧?不過這樣我們就很安全嗎? 1.台積電很重要 我們被打 美國會幫! 我也同意台積電超級重要的啦! 所以如果我們被中國打 我們要: [不要過來!!你們敢過來 我們就殺光台積電工程師!!] [徵召台積電工程師前往前線基地 威嚇中國不准攻擊軍事基地 以免誤傷工程師!!]
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[分享] 習近平:美國試圖慫恿中國攻打台灣25
Re: [提問] 怎麼應付共軍丟雲爆彈?19
[分享] 中國也進行了自己的擊沈演習11
Re: [新聞] 俄烏2022年和談協議曝光!俄同意烏入歐盟10
Re: [情報] 情報數則9
[分享] 手機GPS受到干擾7
Re: [提問] 怎麼應付共軍丟雲爆彈?6
Re: [新聞] 也太會「拖」 我向美採購拖式2B飛彈7年4
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Re: [分享] [就可] 中國留學生自行調查MI6被逮2
[情報] IDF宣布12名士兵陣亡1X
Re: [新聞] 烏克蘭和平峰會落幕 公報敦促俄烏展開停