Re: [提問] 這場戰爭如何收場？

gametv 03/28 17:35烏克蘭人真的可憐，遇到普丁這個瘋子…

afftwc 03/28 17:39沒辦法，現在烏克蘭人的爺爺輩當初選擇跟俄羅斯苟且

afftwc 03/28 17:39，報應就要落在孫子輩頭上。

kuramoto 03/28 17:40電動車普及化後，其實石油的需求量依然很高，光化工

kuramoto 03/28 17:40產品就一堆了，更別提電動車在怎麼普及也頂多是第一

kuramoto 03/28 17:40、第二世界的玩物，第三世界還是只能乖乖用汽油車，

kuramoto 03/28 17:40除了汽車其他交通工具要全電動化還早，所以要說到

kuramoto 03/28 17:40時候俄國沒價值可能太樂觀

aicassia 03/28 17:42買家減少價格也高不起來啊

fragmentwing03/28 17:42氫氣車:可以不要放棄我嗎QQ

NewPassat 03/28 18:05普丁過幾年就死了，撐不到10年

tsairay 03/28 18:10烏克蘭至少還要苦十年,等普丁掛掉

arnold3 03/28 18:13我覺得應該像中國那樣 搞禁評然後變成警察國家

arnold3 03/28 18:14年輕人敢亂講話就抓起來關

arnold3 03/28 18:15現在官員都普丁拉上來的人

catlazy4212003/28 18:20不用十年啦 以現代經濟與精密製造業高度互相依賴的

catlazy4212003/28 18:20狀況 一兩年就差不多了

eupa1973 03/28 18:32普丁才是始作俑者

execute 03/28 18:35烏克蘭人民等不到一年以上 戰時無法工作 買東西還

execute 03/28 18:35是要錢啊 手機衣服等消費還是要靠自己不能靠人救

execute 03/28 18:43https://bit.ly/3IEHkPK

execute 03/28 18:44已經有發現駐敘利亞俄國士兵在烏克蘭死去

warchiefdodo03/28 18:50太樂觀 俄有油有糧有原物料，後面87%有中國在罩，就

warchiefdodo03/28 18:50沒晶片落後米帝幾十年

samuel65520003/28 19:02只能說你對反戰情緒太樂觀 就我觀察俄羅斯人被洗腦

samuel65520003/28 19:02的很多 挺戰的也很多

thegame0930503/28 19:04盧布只跌這樣就代表經濟戰效果很差,德奧匈態度依然

thegame0930503/28 19:05態度就是烏克蘭最好快投降,西方根本沒有團結

popopal 03/28 19:15支解完俄俄就會結束了 可憐中俄

acopika 03/28 19:31電動車還好 開發出核融合發電然後量產 俄國直接死亡

borriss 03/28 19:32 現在還有自由兌換嗎

acopika 03/28 19:41普丁還有女兒可以接班 沒問題

kuma660224 03/28 19:53經濟戰效果嘛 光是北溪1就一直補血

kuma660224 03/28 19:54那個補的還比中國更有效

kuma660224 03/28 19:54因為中俄靠少量油氣管運量太小

dynamo 03/28 19:57金小胖被斷零件多久了還不是一直都新玩具生出來

guowei616 03/28 19:59普丁現在吃的肥豬豬的 我看再幾年就掛了

sdiaa 03/28 20:03米國人嬌生慣養通膨8%就哀哀叫 蘇聯剛解體都幾十幾

sdiaa 03/28 20:04百的 鵝國人都沒有叫一下~

keither1009 03/28 20:08金小胖他的零件從原廠轉到北韓都是經過幾十手甚至上

keither1009 03/28 20:08百手，價錢已經是正常管道的百倍不止，反正北韓人吃

keither1009 03/28 20:08草也要對金家頂禮膜拜沒差，而米國就是看準以北韓的

keither1009 03/28 20:08經濟實力用這種轉手貿易搞不出啥氣候才沒有認真追究

keither1009 03/28 20:08，真的追下去得跟維尼撕破臉

keither1009 03/28 20:09還有別問我怎麼知道的，很可怕不要問

kuma660224 03/28 20:21總之 美國也是吃定金胖弄不了幾顆

kuma660224 03/28 20:21突破不了Thaad/SM3/GMD多重防線

kuma660224 03/28 20:21美國搞高層ATBM 也許對抗不了毛子數量

kuma660224 03/28 20:22對付胡搞的中小型擁核國家卻是不難

kuma660224 03/28 20:22量你也擠不了多少量 突破不了攔截

Sturmvogel 03/28 20:28第二世界是共產國家，共產國家也只有中國玩電動車

william2001 03/28 20:29沒有分析的廢文，別把政黑的那種風格帶來這邊啦

Sturmvogel 03/28 20:29台灣其實是第三世界

william2001 03/28 20:29大概是俄國人出現普遍反戰情緒？你能不能去找一些資

william2001 03/28 20:29料，事實來說服大家啊。只是在這裡猜。

william2001 03/28 20:30年輕人往歐洲走？你怎麼不走去歐洲？台灣一堆喊鬼島

william2001 03/28 20:31的年輕人難道有辦法輕易地離開這座島？

keither1009 03/28 20:35Errrr，第三世界這概念無論在西方還是毛澤東本人的

keither1009 03/28 20:35定義都把中國畫在第三世界

quanhwe 03/28 20:52歐盟已經在降低對俄國油氣依賴了 俄國五年內將會進

quanhwe 03/28 20:52入嚴重的經濟衰退

moeliliacg 03/28 20:53台灣是第一世界好嗎

moeliliacg 03/28 20:54冷戰的劃分法是美國與其盟國為第一世界 蘇聯與其

moeliliacg 03/28 20:54盟國為第二世界 剩下的才是第三世界

moeliliacg 03/28 20:55所以北約+日韓台+紐澳等都是第一世界

moeliliacg 03/28 20:57另外儘管中國跟蘇聯交惡了 但還是被分在第二世界

moeliliacg 03/28 20:57也不是第三世界

moeliliacg 03/28 20:58毛澤東才認為中國是第三世界 但西方觀點可不這麼

moeliliacg 03/28 20:58認為

enso 03/28 21:30鋼琴家李希特在自傳影片提過，在二戰前沒有烏克蘭。

enso 03/28 21:30當時稱作小俄羅斯。當聯解體後，烏克蘭開始有了國族

enso 03/28 21:30認同。對大俄羅斯的普丁來說，當然要去肅清這些「被

enso 03/28 21:30西方慫恿」的獨立份子。但是卻忘了正是俄羅斯體制的

enso 03/28 21:30落後，才刺激出烏克蘭這個國族。

mitic1029 03/28 21:38撐到拜登下台都沒問題

ja23072008 03/28 21:38無關本版

kuma660224 03/28 21:39若俄國像美國富裕文明 可能是烏克蘭吵著要回去

tsgd 03/28 21:54蘇聯就是東方破產版歐亞盟 發展成功 東歐諸國何必

tsgd 03/28 21:55革命 搞什麼布拉格之春 巴著叫大哥都來不及了

umano 03/28 21:56再見列寧!

Sturmvogel 03/28 22:01台灣跟美國當時根本沒邦交，哪來第一世界?

Sturmvogel 03/28 22:01日本當時才有資格算第一世界，視同歐洲國家

Sturmvogel 03/28 22:02第一世界是西方國家+日本

Sturmvogel 03/28 22:03第二世界是所有共產國家，非第一跟第二的是第三世界

moeliliacg 03/28 22:08冷戰時期耶 哪來的台美沒有邦交了?

moeliliacg 03/28 22:08斷交是1979年的事情好嗎

hackerman 03/28 22:09俄羅斯有自己的晶圓廠 成熟製程到65奈米

moeliliacg 03/28 22:09冷戰從1947開始到1991 台灣在絕大多數的時期都跟

moeliliacg 03/28 22:10美國維持邦交關係 還有中美共同防禦條約 你說

moeliliacg 03/28 22:10這不叫第一世界叫啥?

kuma660224 03/28 22:11冷戰台灣不只大部分時期有美國邦交

hackerman 03/28 22:11做一般軍武、導彈跟核彈 65奈米夠了

kuma660224 03/28 22:11甚至有美國駐軍 甚至據說有擺核彈

kuma660224 03/28 22:12這毫無疑問是屬於第一世界集團

moeliliacg 03/28 22:12不用說冷戰時期 即便斷交之後 直到現在台灣都維持

moeliliacg 03/28 22:13跟美國良好的關係 外交等政策上也照樣延續親美路線

moeliliacg 03/28 22:13全世界不管誰來認定 都是第一世界集團成員 頂多是

moeliliacg 03/28 22:13不明說的邊緣人而已

kuma660224 03/28 22:13其實俄國缺的不只製程 還有各種IC技術

Sturmvogel 03/28 22:15問題是別人根本不把你當作第一世界阿

Sturmvogel 03/28 22:16亞州國家能被承認第一世界的只有日本，不然台灣

Sturmvogel 03/28 22:16冷戰時能跟其他第一世界的"盟邦"來場軍演嗎?

kuma660224 03/28 22:16是你不認為而已 不用扯別人吧

Sturmvogel 03/28 22:17除了盟邦。第一世界還要是高度工業化國家

moeliliacg 03/28 22:17國際關係不是這樣定義的

Sturmvogel 03/28 22:17請問台灣當時高度工業化了什麼地方?

kuma660224 03/28 22:17冷戰台美常常聯合軍演啊

moeliliacg 03/28 22:18另外你那高度工業化的定義 是後冷戰時期才出現的

moeliliacg 03/28 22:18定義

moeliliacg 03/28 22:18名詞時序錯置了

castjane 03/28 22:18中共割股票韭菜養俄國

moeliliacg 03/28 22:18不然我問你 亞洲四小龍 哪個當時工業化了

Sturmvogel 03/28 22:18所以後冷戰時期，台灣高度工業化了嗎?

kuma660224 03/28 22:18https://reurl.cc/e6NRLW

moeliliacg 03/28 22:18德國日本也要到1960年代才經濟起飛好嗎

kuma660224 03/28 22:19藍色第一世界 看看台灣什麼顏色

moeliliacg 03/28 22:19台灣現在GDP世界20多名 不叫高度工業化嗎?

moeliliacg 03/28 22:19不管是冷戰時期的集團劃分 或者是後冷戰時期用經濟

moeliliacg 03/28 22:20表現來看 台灣毫無疑問都是第一世界成員

kuma660224 03/28 22:20鐵幕時代 歐美或歐美控制的國家為第一世界

kuma660224 03/28 22:20給啥工業化毫無關聯 1/2是選邊的意思

Sturmvogel 03/28 22:20這名詞本來就是冷戰時的玩意，就是區分西方人

Sturmvogel 03/28 22:20跟共產的東西，別人壓根就不會打台灣當一回事

kuma660224 03/28 22:21農業國如紐西蘭也是第一世界無誤

borriss 03/28 22:21 西方是另一個概念

Sturmvogel 03/28 22:21日本就是已經脫亞入歐了，所以算第一世界

rommel1 03/28 22:21民主跟共產兩陣營

moeliliacg 03/28 22:21你的國際學恐怕跟我們讀的不是同一本

moeliliacg 03/28 22:21那我問你韓國是第幾世界?

kuma660224 03/28 22:22北歐有些國家當時被列第三世界

kuma660224 03/28 22:22因為它們不屬於美蘇兩陣營

Sturmvogel 03/28 22:23所以這東西就只是區分自己人用的，台灣當時根本不被

kuma660224 03/28 22:23兩大世界是西方及其附庸與共產及其附庸

Sturmvogel 03/28 22:23他門當一回事

kuma660224 03/28 22:24就這麼簡單 不管你喜不喜歡

moeliliacg 03/28 22:24你的歷史真的要重修了 特別是冷戰史

Sturmvogel 03/28 22:24台灣頂多算附庸等級，事實上當時也只能如此

kuma660224 03/28 22:24定義就是這樣 不爽你自己去創造名詞

moeliliacg 03/28 22:25推薦你個yt頻道 The Cold War

moeliliacg 03/28 22:25這是Kings and Generals的副頻道

Sturmvogel 03/28 22:25冷戰當時本來就是很現實的，台灣被出賣後

moeliliacg 03/28 22:25這兩個頻道對學歷史很有幫助的

Sturmvogel 03/28 22:25等級比韓國還低

moeliliacg 03/28 22:26剩下的 你不爽這定義 只能自己去改寫歷史書籍跟

moeliliacg 03/28 22:26大眾的認知了 告辭

Sturmvogel 03/28 22:26講台灣第三世界你不高興?當時是時就是如此

Sturmvogel 03/28 22:26事實

Sturmvogel 03/28 22:27人家只要不當你是自己人，你就不會是他們的自己人

verdandy 03/28 22:29開發中國家=第三世界國家其實是毛澤東的理論

Sturmvogel 03/28 22:30毛當時要跟印度爭這些國家的領導人阿

Sturmvogel 03/28 22:31毛又不想當蘇聯附庸，所以自創一派出來玩

verdandy 03/28 22:31KUMA他們說的第一世界是另一種理論，台灣被歸在

verdandy 03/28 22:31第一世界

Sturmvogel 03/28 22:33台灣當時頂多算美國附庸

verdandy 03/28 22:34附庸就算在第一世界了

Sturmvogel 03/28 22:37台灣當時甚至連國家都不被人承認

kuma660224 03/28 22:37原本西方還沒復甦 大家也都是美國附庸

Sturmvogel 03/28 22:38是阿，附庸國至少還是個國家

verdandy 03/28 22:39冷戰時期中華民國好歹也有幾十年在聯合國內

verdandy 03/28 22:39何來不承認...

kuma660224 03/28 22:401950-1980中蘇同盟條約有效期30年

kuma660224 03/28 22:40中蘇交惡時雙方仍白紙黑字沒廢棄同盟

kuma660224 03/28 22:41所以你不要再凹 中國當時當然是第2世界

kuma660224 03/28 22:42你根本連台灣ROC政權曾被廣泛承認都不知

kuma660224 03/28 22:42不懂歷史就多看書

Sturmvogel 03/28 22:43中國從頭到尾都是共產國家，是第二世界沒錯阿

borriss 03/28 22:51 原來是想當若頭那套啊

Sturmvogel 03/28 23:28第一世界就是西方人自己的俱樂部，本來就是意識形態

Sturmvogel 03/28 23:28的玩意，他們承認日本脫亞入歐，所以把日本算一個自

Sturmvogel 03/28 23:28己人，台灣在他們眼中就是第三世界，跟泰國也沒什麼

Sturmvogel 03/28 23:28兩樣，就算台灣是第一世界，為什麼第一世界的盟邦全

Sturmvogel 03/28 23:29部跟你斷交，不承認你是個“邦”

Sturmvogel 03/28 23:33在他們眼中就是西方跟東方的對抗，東方只有日本可以

Sturmvogel 03/28 23:33視同歐洲，台灣只是可割可棄的一個政權，就算是用表

Sturmvogel 03/28 23:33面的理由，自由民主工業資本國家，台灣當時沒一個條

Sturmvogel 03/28 23:33件符合的，台灣獨裁，經濟也不自由，也不是什麼資本

Sturmvogel 03/28 23:33主義市場，政治上雪崩式斷交，唯一的特點就只是美國

Sturmvogel 03/28 23:33的附庸而已，甚至連美國都考慮出賣台灣

kuma660224 03/28 23:49好啦 你高興就好 自己重新定義第1世界

SmallRice45 03/28 23:56覺得不會結束 最後布丁會抓狂種香菇

SmallRice45 03/28 23:56烏克蘭不可能姑息侵略者

SmallRice45 03/28 23:56俄羅斯侵略的主要目的完全沒達成

labell 03/29 00:00美國要下南洋方便台灣

labell 03/29 00:01菲國 問題電力

Sturmvogel 03/29 00:15是啊，大家都跟你斷交的第一世界，不知道我們kuma兄

Sturmvogel 03/29 00:15可不可以用你讀過很多書的知識告訴我們，第一世界的

Sturmvogel 03/29 00:15盟邦，有幾個還沒跟台灣斷交的，或是第一世界裡面的

Sturmvogel 03/29 00:15自己人，有像台灣一樣斷交得這麼乾淨的成員嗎？

opball 03/29 01:35哪來對第一二世界搞不清楚的人在亂扯

Sturmvogel 03/29 02:02kuma對第一世界很懂啊，只是不知道第一世界有多少國

Sturmvogel 03/29 02:02家跟台灣斷交

usaf182 03/29 08:01台灣因為戰略位置重要、鐵定是要畫到第一世界裡，

usaf182 03/29 08:01今天就算歷史重演劇本改寫、ROC不在台灣，台灣建國

usaf182 03/29 08:01後87%加入第一世界的行列，建議可以脫離ROC視角看台

usaf182 03/29 08:01灣

Tieylea 03/29 12:58用有沒有邦交國看第幾世界實在是很特殊的觀點 台灣

Tieylea 03/29 12:58本身就是國際關係的規格外特殊地區