[提問] 如果俄軍第一階段進攻不打基輔
普丁的特別軍事行動希望只讓志願役執行
也就是二十萬人
如果當初的作戰計畫沒有要拿基輔
切爾尼戈夫方面也不進攻
是否進攻就會異常順利
雖然部隊還是只能沿著公路前進
但是起碼補給線會有比較多BTG可以維持
反之 烏軍也可以重點部署在烏東和烏南
不管俄軍是攻擊之前或之後抽調北方BTG
這樣的方案是否比較能發揮俄軍BTG實力呢
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如果一開始戰略目標設定在把烏克蘭東西切成兩塊
只公烏東獨立區算是被默許吧
現在第一階段說不定已經打完了
團體生活中會被歧視就是那種打破默契的
說好只吃一塊比薩你給人家要吃半份
圍基輔是貪心想賭大的直接吃掉整個烏克蘭
如果當初講好只打烏東兩省的話 戰爭早就結束了
希特勒當年也沒有一口氣把捷克吃下來
如果有如果 布丁就不會打了好嗎…
要吃那麼大塊土地 就得有對應的兵力
50萬, 至少需求
如果一開始只吃烏東兩省,甚至想搞聶伯河分治,法德
一定綏靖到底,但直接打基輔就沒救了,狀況弄成這樣
只剩下搞死俄羅斯這個選項了
一開始就覺得會四處喜迎王師啊 所以不會只想吃烏東
20萬只打烏東兩省太小氣,普丁野心大了
打基輔也是幻想司機會逃跑 結果人家根本不照你劇本
現實看來連哈爾科夫都打不下,最多烏東+烏南
目標是河東全吃啊... 烏東防線變成從後方攻擊
吃烏東兩省國際觀望沒出手 其實戰爭可能已經結束了
德國繼續嘴砲 司機民調新低 俄國發大財 拜登失智
但是一切都沒有發生 因為有智障要打滅國戰爭
俄烏東打到哪也不好說,美軍當初只暗示俄派兵保護
盧頓他不管,但俄軍再進攻烏東,美國還是可能捅普
丁
全都怪俄 打了烏西打烏東 該退兵時進攻
獨裁者每次都一樣,會被自己的野心毀掉
沒有如果阿,如果布丁早點知道身邊都是阿呆
他就不會打了...
如果普丁原本只要頓巴斯跟盧干斯克那兩塊 甚至連烏
南赫爾松都沒有
現在大概整天報5/9的勝利遊行了
當時拜登都給方向了 小規模入侵可以當沒看見
普丁歷史罪人的地位應該穩了
戰前失智老人「不小心」洩題 結果考生布丁作答還可
以零分 真是了不起
你看現在的戰線展開 能看出到布丁腦在想什麼嗎?
大聖帝就很肯定沒用演員會逃亡,可惜他的預測失誤了
歷史沒有如果
更找了中國小弟輸血,不信不能大一統東斯拉夫當偉人
拜登在1月中的發言:「如果俄國入侵烏克蘭,必將付
出代價——但『代價』會有多嚴重?則要看他們的行
為而定。如果是『輕微的侵略』那是一回事,我們會
視狀況再決定那些手段可出、那些不可出;但如果他
們真的準備傾力出手...如果他們進一步入侵烏克蘭,
俄羅斯必將遭遇天大災難。」
現在還想要把烏克蘭內陸化
就普丁太膨脹了,畢竟之前拿克里米亞太順利了
當一個人太順風順水的時候,根本不會去想逆境的
入侵基輔前,烏軍本來就跟小綠人在烏東打來打去,
拜登說的『輕微的侵略』是指這個。
對普丁來說 內陸化已經是"原定目標縮水"很多了~
就像勇士當年73勝的時候也覺得冠軍穩了
原本的劇本可能是俄羅斯白俄烏克蘭 一直到摩爾多瓦
整個統一成直轄的"大俄羅斯" 消化掉就吐不出來了
只吞一點大家還能當沒看到繼續綏靖
他以為他吃的下,但吞不下。
就像當年德國吞蘇台德,其他國也是綏靖
當初只派俄軍進LPR/DPR西方絕對裝死+1
反正一切回不去了
現在烏東戰果保不保的住還是謎
拿下克里米亞給普丁一種烏克蘭很廢的錯覺
2/22那個宣言出來時很多人也覺得"這樣就好了吧"
西歐&美國態度也是"這樣就結束那我們就裝沒事"
從近期公開消息,克里米亞事件後,英美就進駐支援,
普丁顯然沒考慮到這8年烏克蘭大改革後的狀況。
不要說普丁 戰前兩邊戰備數量一擺 大家都不認為能
贏
戰前司機民調新低 2020年民調願意為國而戰的烏克
蘭人只有57%
當初以維和名義只打烏東,川普還稱讚高招,那知後
來太貪心搞砸了
我不覺得還是會變順利多少 烏克蘭軍還是有部分戰前
就有歐美受訓的
川普在這件事就像風向仔
歷史證明就是有人學不會教訓,當年希特勒的錯現在
在普丁身上還是一樣犯
不滅國歐洲就不會醒
講真的現在俄羅斯當然是被看破手腳,但是在開戰前
恐怕沒有多少人會去質疑俄羅斯世界軍力第二這件事
開戰不久後大家也都覺得烏克蘭撐不過一個禮拜
這其實有點事後論了,當初連美國都認為司機會跑,普
丁當然想一次全拿
只打烏冬,輿論會認為是爭議中領土,各國不會有那
麼大軍援,綏靖派發力也不可能有這樣力度的制裁
收縮戰線,俄軍補給線縮短會更有利,也不會損失大
批精銳在基輔北線
要速攻烏東也不容易 八年防禦工事很紮實 不如ㄧ開始
直攻基輔
當初西方是認為烏東兩州邊邊是親俄統派地盤
甚至小規模的邊境衝突失利,會衝擊司機烏克蘭政府
內部威望,也無法進行更大規模的動員
如果被吃,北約也只有限援烏 穩定親歐政權
一開始只拿烏東兩省可能德國會要烏克蘭吞下去
烏東可以從西面攻擊 這樣工事就先廢一半了
固定工事通常配合作戰計畫 通常會有方向性
是的 烏冬不好打,但是直攻基輔意圖全取烏克蘭則導
致諸國震動,讓你的敵人團結起來
一個強大的敵人但又沒有強大到不可戰勝,只會把大
家團結起來
只打烏東兩州 烏國甚至可能不會總動員
而是用既有邊境部隊去處理
沒錯 普丁不把烏克蘭當國家的宣言 才是讓親俄跟反
俄派共同合作的原因
英美會援助但可能不是幾十億美元+租借法案
德法恐更軟爛 假裝烏東失守是廣義維持現狀
烏軍主力在烏東,基輔空虛再借道白俄閃擊,完美計畫
烏東本來就有重兵 不會比現在狀況差太多
他的壽命不允許他蠶食慢慢啃啊
人算不如天算,不得人心演員沒逃跑,基輔也沒迎王師
會有差 沒打基輔 司機就沒辦法用捍衛首都英雄形象
像各國求助 上萬枚反坦克飛彈會剩多少很難說
當初20萬全攻烏東應順很多,現在俄剩不到10萬能作戰
就覺得子午谷奇謀一定成功啊
不打基輔那這戰略北線的主攻方向在哪裡?別忘了卡
爾可夫和蘇梅方向有顏良53旅喔,俄國即使出動近衛一
坦也打不下這兩座城市喔
多線開戰就錯了
俄軍可能就用對付馬利波的方式 一個一個圍城斷水斷
電
而東線沒把補給跟重裝備浪費在基輔北部的俄軍 會比
現在難處理
他光馬利波就打一個月 一個一個打他是想打到被制裁
破產??
如果只打烏東 歐美的制裁會比現在輕很多
連凍結款項可能都不會有 更不用講盧布踢出SWIFT
普丁當時是大帝耶 一定是要全吃
歐美繼續跟俄羅斯買油買天然氣 意思意思一下給人道
物資 發個無痛癢的譴責
德法綏靖派會說烏冬本就是親俄區,我們不該為此擴
大制裁,也不該軍援擴大衝突,應該發聲明請兩方坐
下來談就好了
如果普丁沒打基輔,歐美大概會叫烏克蘭吞下去
幾趴人民願意為烏克蘭而戰不是重點,重點是願意為烏
克蘭而戰的人裡面有幾趴是軍人
幾十年這個版會說都是美國的釣魚陰謀
看到亞速營戰神 我覺得鵝弟開戰只打烏東大概也是GG
之前不是傳出米國要UKR就割兩省換和平?
你有沒有想過 當初沒把基輔,還會有這些軍援嗎?還
是跟2014一樣,吃到哪裡算哪裏
那時候兩小"國"烏克蘭已經無法有效掌控好幾年了吧
當時宣言看起來就是小綠人正式化
沒有如果 如果我爸是李嘉誠
我會比較希望我爸是musk…
如果沒有要拿下基輔併吞整個烏克蘭,我想他不會發
動這場戰爭
他根本就是要把所有的前蘇聯加盟全部吃掉
光是想空投基輔就證明他野心不小了……
現在比較像是見笑轉生氣 打到不順想凹到贏
如果xxx,是否ooo就會nnn...zzz...
最後就是慢慢推線,攻守兵力相當,無法速戰速決
類似蘇聯入侵阿富汗那樣,打好幾年的
沒直攻基輔打滅國戰爭我看八成會叫烏克蘭吞下去 普
丁的一念之間讓歷史出現分歧點
就想一次全烏拿下當傀儡國
普丁想全吞烏克蘭把它變成白羅斯2.0 結果烏克蘭反而
被逼成波蘭2.0
20萬就想打下烏克蘭 太貪心了 嚴重低估烏軍戰力
烏東俄軍啃不動~
不打基輔恐怕更慘 泥將軍+寒流
14年之後 拖了7年的俄羅斯 沒什麼討價還價的空間了
俄羅斯軍力早就不是第二了 整體軍力還要算上後勤
中國比俄羅斯有錢太多了
2014過太爽 想再玩一次 結果胃口太大吃壞肚子
以為會跟上次一樣輕鬆得手 XDXD
我覺得司機沒有烙跑是關鍵中的關鍵
第一段只打烏東現在和約已經簽了阿 東歐英美不會卯
起來補血
真的 拜登都說小規模打也許可以接受 結果失智普真
的答零分
https://youtu.be/XvdmnFQuXQY 2019的法烏俄會談
之前打過,第一關超容易,遊戲頭目看起來又弱弱的
四天王最弱的去接收就好啦,結果遊戲直接被頭目改版
成鬼畜模式,你要說普丁蠢嘛,他有先探情報的,
戰前也沒多少人相信斯基會爆氣,如果只打烏東也許
可以拿下,不過斯基的反應就很難說了,現在你知道
現在就是俄羅斯被打到可能要丟核彈才有機會結束戰爭
,但自己可能也會滅亡
當初俄軍集結就可以判斷其攻略,戰況發展也不一定
讓俄軍稱心如意
所以蠻多版友言下之意是說
他很會烙人,俄軍垃圾事又一堆,民氣可用善用民氣
如果普丁總統一開始就決定只進軍烏東兩小國
要說真的能順利拿下烏東,似乎也沒那麼篤定
更具體的說 就是只從頓內茲克共國和盧甘斯克國打
不碰烏北、烏南、烏西 甚至也不去空襲其他據點
未來不知道會怎樣?,動員不起來,常備部隊又打光
總而言之就是戰事只侷限在烏東兩小國 在頓巴斯之內
如果這樣的話 可能國際反應不會這麼大?
也就是俄國只攻打烏東兩省 可能只會面臨較小制裁
是這樣的意思嗎?
,戰線總崩逃回國,普丁面子又掛不住~~~
其實上個世紀米帝他們在蘇聯解體後就有學者預測分別
預測烏東烏西發生衝突分裂,不然就是俄羅斯地緣因素
入侵,結果他們兩派都猜對了,唯一沒猜中的就是普丁
還加碼子午谷奇謀
拿下機會很大呀,但是普丁就會繼續信心膨脹,最後過
幾年還是會去打烏南跟基輔
已經沒有如果了
因為一開始想靠斬首,成立傀儡政府。把烏克蘭比照做
一群無戰力的抗議民眾。別忘了才剛有一個哈薩卡的優
秀範例。
美國真的沒有預料到司機不肯出逃嗎????
二十萬兵力 先把烏東包圍起來 然後從防線側面或後方
攻擊 對烏克蘭來說會比現在糟糕很多
阿富汗就那樣子了,美國當然沒甚麼信心
歷史沒有如果。
法國也有前例,美帝也認為司機會到境外成立流亡政府
吧,誰知道烏克蘭司機比法國還有種
那麼大篇的出師表,怎可能是這種如果。反之亦然。
戰鬥民族被看破手腳,盜匪等級
兵棋推演也都是推測可能結果
推想一下沒有不行吧?
如果當年日本只吃東北三省……
硬要拖過冬奧遇上泥將軍才是最失敗的地方
爆
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/3):戰況地圖: -- 戰況篇爆
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/4):戰況地圖: -- 俄軍持續試圖包抄基輔,雖然西面的攻勢沒有進展,東面蘇梅方向卻已抵達外圍。 基輔東面的俄軍應該會在進入人口與建築較密集的近郊之後開始減速。爆
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/8):戰況地圖: -- 俄軍持續集結於基輔東面、西北與西面郊區,準備於24~96小時內進攻。 據報基輔西面的俄軍包含車臣小卡迪羅夫軍系、俄國聯邦國家衛隊、爆
[討論] 成也BTG 敗也BTG? 營戰術集群的戰術分析不同於美軍的旅級戰鬥隊(Brigade combat team BCT) 俄軍現代採取的是所謂的戰術營集群(Battalion tactical group,BTG) 也就是現在常常看到新聞說俄國又投入多少BTG多少BTG,就是這個單位 然而這個BTG怎麼來的?? 其實也跟普丁當年完全掌權後爆
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/6):戰況地圖: -- 過去24小時內戰況並無顯著變化。 俄軍持續集結以準備進攻基輔東西兩面、卡爾可夫西面、尼古拉耶夫和敖德薩,爆
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/7):戰況抱歉今天有點晚了~~~~ -- 地圖: ====爆
[分享] 俄軍東北戰線作戰計畫文件看到中國網友翻譯的情報和分析: 主要內容是說烏軍在東北戰場擄獲了俄軍的作戰命令, 是俄軍對第96獨立旅的命令,以及俄軍對東北戰場的戰前判斷 我把原文的摘要再精簡一下,詳情可以自己看,蠻多內容的76
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/9)美國軍事智庫最新情報彙整(3/8):戰況 地圖: 俄軍似乎已經開始繼續嘗試包圍和進攻基輔,然而攻勢比先前預判的小, 而且計畫較為倉促。73
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/12)地圖: -- 俄軍在基輔東面和克里米亞以北取得些許進展,但持續面對後勤困難、 傷亡增加與烏克蘭反擊。