Re: [討論] 國防部中共軍演記者會
幫忙這幾天看到的幾個問題作補充,釐清大部分人的觀念;畢竟是軍武版,討論串要精彩還是要避免張飛打岳飛(X,而我發現雖然我們當過兵的人很多,可是瞭解或有以下概念的人較為少數,不過簡單提一下也許能幫忙大家建立一些想法和觀念:
***以下內容都是Google找得到的,做彙整跟分享:
1.國軍戰備規定,兩時期三階段,在這次中共軍演期程,仍是維持兩時期中的「經常戰備時期」;而「應急作戰階段」橫跨在「經常戰備時期」與「防衛作戰時期」中間。
白話說就是:經常戰備「時期」,打起來會進入應急作戰「階段」,才橫跨至防衛作戰「時期」(此時進入全面作戰階段)。 (是不是有點饒口
而在戰備整備階段與應急作戰階段,中間會有戒備時期;以空軍白話舉例,就是地面多少妥善機、多少批次、掛彈規劃、各聯隊應對待戰區的兵力部署,都是有規定的,細節恕不詳述。
「加強戒備」與「重點戒備」不一樣,包含起始時間、起始條件、與應對兵力部署。前幾日是在「加強戒備」時期,媒體也有披露了,就不多闡述。
國防部對外發表的言論保守與否恕我不評論惹,這點要提的是檯面下一直都有情監、對應兵力在運作。
2.空域和海域可以想像成「動態勢力的消長」會比較能理解,它不像是陸地一樣可以畫地為界。
以空軍為例,針對「空域」這就是為什麼我們有所謂的CAP、還有Scramble、地面待命兵力…等等;隨時會有計畫架次在空中佔住空域(或先得有利態勢),但要不要開幹,後面是有很多人在地上等的。
白話舉例,以一個最簡單的思維:你不可能遇到對方軍演,就把所有飛機噴上天;時間一到大家沒油返場,就會出現空擋。
只要空域空了,對方就會進來;同理,我們西部的訓練空域就在中線旁邊,大部分人都只因為這陣子的熱度去關心中共壓縮過來,但平常我們每天的戰訓,起飛都會塞滿西面空域,中共的飛機大多也僅從南北面出海;這就是消長的問題。
而這次軍演期間,我們也都是按規劃頂上去把空域佔著。
3.第一天導彈發射,JAOC就有掌握落點和軌跡,媒體披露過、話題熱度也過去惹就不贅述;鑑別席對於中共出海機、艦型別,位置還有批數都能掌握到,我們也都有對應兵力,包含海軍船艦,但同樣的,國防部披露出來只有「共艦」大概位置(我們能掌握到確切浬數),也沒有我軍艦艇上去的位置(而這些在內部情資都是有的)。外籍機、艦位置也都能掌握到(進管或管外)。
4.「底線」這個詞很常在政論、媒體上看到,但對於國軍,還真的是不能讓別人知道我的「底線」。所以你不會在檯面上看到國家軍隊告訴對方我的底線是什麼。
這個概念板上蠻多軍退人士應該也都能了解,回到戰備規定,結合上述所談到的概念,空域及海域是動態勢力的消長,多少浬數、怎麼對應、怎麼情傳,都是有規範的。
對空幾浬到幾浬、由外到內,我們怎麼運作;哪個區域是我們的監偵區、哪個範圍是我們的攔截區、地面火力從遠到近多少浬數應對,這些都是有規定的,層層相依。
不是很簡單的「怕吼係!」那種概念。
同理對海,多少距離以外、多少距離之間、多少距離以內,用在空機、岸巡兵力、船艦飛機去看;飛機以要在多少距離之外,這些都是有規定的。
這就是軍方的「底線」,而對方刺探底線,對於軍方而言,是在看當他做這些反應,你在「什麼距離」會做什麼事情、你的反應快不快(船艦飛機到位時間)來看你的情傳。
舉個簡單例子:對方輕易知道軍方「底線」(我什麼時候開第一槍),那他就靠這點來引你開槍啦。
不過「底線」這詞倒很容易引發口水戰呢(x
以上我稍微斟酌了一下,機敏資訊和數據皆不談,以媒體披露過及官方公佈過的資訊來做討論;都是用Google查得到的詞彙和概念來做整理,並白話地講,希望能讓大家有一些概念,再請賜教了!
--
飛官(′▽‵)ノ 專業的來惹
教官的專業文!
國軍空軍部份實力在各軍種跟國際同類軍種排序而言名
次最前面 這方面國人頗有信心-但其實可觀察的是政戰
高層那群漿糊腦袋而言-平常的莒光園地製作得爛也罷
到了需要依口才對該說與不該說的部份適切表達時 看
推
所謂政戰的宣傳說明部份 在口語宣達上讓人有搖頭處
謝謝鼓勵,其實在哪都有糨糊腦(x 只要有心,各行各業、各個位階都有機會成為糨糊腦(並不是 我也理解Jobli大從前幾天開始吐的宣傳發言,而其板友正反意見也沒有誰對誰錯,點出來 我覺得不是問題,問題是點完之後要去思考改正。 但也不是全盤改掉變成板友說的父子騎驢,也可以找出平衡點;凡事其實都是一樣麻。畢竟 我們面對的認知戰與民情其實還挺複雜的,這是上面的人要去思考的。 這篇只是要就幾個常討論到的議題,而大家概念比較模糊的地方分享@@這樣我之後才有更精 彩的文章可以看啦 (或是更廢的顆顆文 xx沒有
最辛苦的第一線 不推不行
辛苦了,respect
推
推
平平都是軍人,陸軍出身的言論跟海空比起來悲觀好多
推
推
推
推教官,問題就是有軍退人士不知為啥變恨國黨了
可能知情但就是忍不住見縫插針也要罵國防部邱班長
推,大概了解了,感謝辛苦的第一線解說
然後第2點教官說得很傳神,就像大選前兩黨都要搶
凱道好造勢一樣~~
這比喻我還沒想過呢,這就是所謂的「動態勢力消長」啊
陸軍就是怨氣積很久了吧,這幾天看下來就是逮住機會
要報老鼠冤,說的國防布越爛越好自己的委屈才有理
推 辛苦了
推
推
08/08 22:32
推 專業
辛苦了,謝謝!
推
飛官可否中二屁孩?帶加粗雷射筆去閃人家
要不然對方皮皮的 我們又不輕易開火
以後離開個裝室前檢查傘刀信號槍彈..還有雷射筆(x
辛苦了,感謝!
感謝教官解惑!
之前天朝南海的海上民兵 有這樣鬧盟軍飛機
專業推
推
專業推 飛官辛苦了
感謝 辛苦了 比較想問金門那個無人機真沒別的辦法嗎
無人機我可以分享一個故事,某日在基地周圍經塔台通報有無人機活動,就在機場邊邊,而 且就在跑道末端。 那時候聯隊是直接請飛管分隊帶著獵槍過去找,還在上面就把它打下來。 「順便把干擾槍帶著,剛好用用看到底有沒有用還是被中科院唬嚨了!」 當下處置除了飛管過去之外,也請政管席協請警察到指定區域驅趕勸導。 第一時間擊落有幾個因素: 1.當時情況有專案,除正常飛訓我們也有妥善機調動、掛彈機敏的問題。 2.正好戰機起降,而無人機使用者可能不瞭解當下在的位置就是飛機離場端,平常遊客、熱 情的航迷們看飛機就算惹,頂多驅趕或是平日無戰備情況下睜一隻眼閉一隻眼;但有危急飛 安,聯隊是要果斷處置的。 (當作起降危及飛安時趨鳥的情況) 當下那臺無人機的高度也不高,飛管飆過去之後就落下去了。 但我們與金門狀況又不盡相同,這是看到無人機想到的一段處置。
感謝解說
支持帶雷射筆升空,雙座機武器官武器加一(誤
「嘿,Goose,幫我閃一下敵機,THX!」
推 比那個退伍的軍官好太多
推
推專業, 教官辛苦了
推
謝謝教官,辛苦了! O7
辛苦了,感謝
推,辛苦了
推
推,辛苦了
在美國釋出確定訪台的風向後, 傾中陣營普遍釋出的
風向是:台灣成為美中角力的旗子; 中國開始軍演後,
推 ('-'*ゞ
傾中陣營風向匹變為:共軍侵門踏戶怎麼不出擊?
箇中意味用膝蓋想就能理解了
辛苦了 國軍
飛官推!敬禮!
推教官
謝謝教官
推 辛苦國軍了
推一個辛苦教官
感謝,教官辛苦了(敬禮)
推~兵不厭詐
真的是腹背受敵……
座艙裡面照爆閃雷射筆可能教官自己眼睛會先花
推教官!
那個座艙罩就算有抗反射鍍膜還是會部分反射的
推
謝ㄌ兄D
推
這陣子確實特別委屈了 謝謝教官軍普 感謝國軍弟兄
推教官,辛苦了
推 辛苦了
推
推教官
內
推教官
很棒的文! 希望軍盲們能看看
謝謝教官 辛苦了加油!
有些本來就是不能講,不知道某些人到底要幹嘛
辛苦了
你沒看到有人一直慫恿要先攻擊中國嗎
推專業文
辛苦推
推
還有不斷逼迫國防部公開不必要情資讓中國雙向驗證
讓敵人更好掌握台灣"底線" 教官內文值得民眾深思
推,謝謝教官
政戰系統的對內都美化到過頭了
推
推教官
推 辛苦了
推
專業文推
辛苦了!
推
專業推
專業推
推
辛苦了
推
辛苦了 加油
推
辛苦了
辛苦了!
推 辛苦了
推,辛苦了
感謝您分享!
樓上的jason跟jess大也是講到重點
為什麼好好地一篇教官文 就有一些奇怪言論混進來意
圖抹人或是帶風向呢? 何謂不必要的情資?飛彈飛過
台北上空這件事算是不必要嗎? 出不出擊這個 所以你
很喜歡匪共再當蒼蠅在你頭上繞 然後不打下來是吧?
啥邏輯
教官最近也辛苦了,敬禮
推
推 台灣人這時應該支持軍方而不是扯後腿
剛剛才跟空軍同學去哈拉完 他是講我們這種國際地位
加上可能美國要求的立場下 不管匪共怎麼繞甚至貼海
岸線繞 只要他們沒開火我們基本上就不能做什麼 因
為我們覺得不能是先動手的那一個
推 辛苦了
返過來說 中國的紅線也是一直被試探XD
感謝教官分享
推 謝謝
滿口說著奇怪的言論的人,總是覺得別人說的才是奇怪
的言論。
專業推。
因為輿論是最容易因為一個飛彈就整個翻盤啊,不管
國內外都一樣
所以我言論哪裡奇怪啊樓上這位? 一個飛彈經過台北
上空這件事算是不必要嗎? 嗯?
不管對方開火還是我方開火,輿論上的站立點瞬間就
會轉變
所以現在就只能拼誰氣長,拼不過的就輸了
台灣民心沒有那麼脆弱 不要忘了一開始大家對於匪共
說他射完了只是覺得他在搞笑 後來國防部說他有射大
家也只是笑笑 然後再想他怎麼射去東海域的而已 根
本沒感覺 現在已經不是96年那時候好恐懼匪共會射的
年代了好嗎 現在9成輿論都是在在意國防部不說居然要
讓日本人說了國防部才擠牙膏出來
就你沒在看人家教官文,還好意思說什麼混進奇怪言論
?這篇教官文裡有沒有說已經掌握導彈落點?這篇教官
文有沒有說不給人抓底線?就你一直在這鬧啥飛過台北
上空…
專業推
推
我那位空軍同學對於我這一直要尻下來還有說國軍軟
的想法感到無奈 說第一線的是他 後面在哪喊燒他感
到無奈(除了無人機這件事他覺得陸軍窮酸跟腦做的
不夠好 宣傳方面也是) 他是跟我說現在國軍甚至美
國都在等匪共第一擊 只要匪共先出手我們能做的就多
了
所以教官那一段說“不贅述”的? 所以底線與飛彈過
本島這件事與底線有什麼關系? 是誰沒在看?
如果巡弋飛彈在卡門線下飛過打到台灣東部海域還是裝
死啦信不信
除非真的有明確到不打下來接下來就登陸了,這個局勢
還是能吞多少吞多少
共匪出手 我們誰敢喊還擊
你都知道你的想法,在空軍看來很無奈,還一直跳針..
辛苦了
專業文 大推
推
當兵的 辛苦了
推
推
專業的來了
推
冷戰期職軍壓力比平時大,希望能按月加發 冷戰期壓
力補償慰勞金
推教官
推
推
專業文!大推!!真的是搔到癢處恰恰好...XD
推教官 最近辛苦了
感謝解說 辛苦了
推
專業推 謝謝知識分享
這才是專業,一直問底線根本傻眼
推
推推
陸軍搞到退役都怨氣很深也怪不得別人 那些黃埔醬缸
退將
教官辛苦了 推
某人表現的就很脆弱
某j真的該學學 怕哪天嚴重點要變成某退將那樣囉
如果真的覺得民心很堅強,怎麼還會繼續跳針?
辛苦了
越是這種時候就越要沈著冷靜…
推 飛官辛苦了
推
推辛苦了!
謝謝你
推個
辛苦你了
專業推
推
推
推
push
辛苦了 推推
推
推
空軍海軍真的很相似 艦艇也需要卡位
推
推
推
推 辛苦教官了
讚
推
講得很精闢 但那群人永遠不會懂
推
推
打傳說對決英雄聯盟的時候都知道要踩草要拉打要等
對方交招,怎麼現在對方隨便放個一技就急著全體壓
塔?
大概政府之前喊太爽 真出事就縮了XD
但敢問飛官 總不能讓金門無人機每天這樣亂闖 艦艇
每天靠這麼近 難到真的要等人家開第一槍 挨第一擊
才能有所反擊?
辛苦了,感謝專業文
懂的人就懂,不想懂的人就
酸酸就那兩招,講都贏或者父子騎驢。然而職軍或者
職軍退也存在一些問題,過往的委屈轉變成仇恨,或
者是對特定政黨的仇恨,這些仇恨轉變成對敵對國家
的支持。畢竟恨鐵不成鋼的監督或仇恨,那種散發的
氣場及態度還是分辨的出來的
感覺教官是父親哥哥都是飛行員那家嗎哈哈
叭叭——猜錯了!(x
推,老共說沒中線,要不要換我們去繞繞?
推
專業推
國軍辛苦了
教官辛苦了
專業推
辛苦了,國軍加油
推
越是危急越要團結,不要總是雞蛋挑骨頭
推 基礎認知的補足 太感謝了
推
推專業, 教官辛苦了
這幾天一直無端製造恐慌的ID是誰大家心裡有數
看個TVBS跑馬燈就緊張 還說別人奇怪
推
推
推教官
感謝教官
先生跟家中長輩也軍官,對於目前形勢也是很無奈,
誰都不想開第一槍,開第一槍的人在國際輿論上馬上就
不一樣了,現在雖然憋屈但只能看誰沉得住氣
加油!!!!
同島一命,respect
推教官
感謝教官
推!
讚啦,官方只是先前不懂怎麼跟民間對話而已
辛苦了
中共不倒亞洲不好
推教官
推,軍盲不可怕,並非每個人都當過兵或有相關知識
,自稱當過兵還是軍官的軍盲才可怕
推一個
推
謝謝教官 辛苦啦
推啊!
感謝教官!o7
推
爆
[爆卦] 日方公布8/4夜間共軍無人機航路備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單) ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許 2.記者署名:54
[分享] 烏克蘭遊戲玩家用無人機幫忙烏軍打俄軍CNN的報導: 原標題: See how gamers are outwitting and helping to kill Russian soldiers 大意是CNN採訪一個年輕的烏克蘭遊戲玩家,怎樣幫忙烏軍用無人機攻擊俄軍。42
[討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法?未來戰爭有沒有防無人機的有效方法? 俄烏戰爭無人機之威並不是第一次見到 前幾年還有靠無人機直接戰勝一國的例子 不禁想到 沒有防無人機的有效方法? 野戰防空硬殺?X
Re: [討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法?你這篇文章是放在未來式。 也就是說聰明的網友們都認識到無人機可能是未來世界的決戰武器, 很多陸地的大型載具包括卡車、坦克甚至是飛彈發射車被當成耙子打。 所以得待科學家發明更新的武器來反制。 但我目前想到的是現在式。37
[問卦] 共軍飛金門無人機幹嘛不打下來?國防部長請回答 你說飛彈落外海 沒威脅不打 好 那飛金門的無人機咧? 給說法啊? 幹嘛不打下來? 驅離? 當共軍是麻雀喔29
[問卦] 為什麼過去台灣沒有人提出發展無人機作戰烏克蘭戰爭到現在 可以發現在空軍不對稱作戰下 無人機的戰功遠高於一般戰機 甚至又再度引起了坦克無用論的討論 為什麼台灣政客們都從沒提到發展無人機?22
[情報] 俄烏雙方在戰場的無人機運用國家安全研究院的舒孝煌副研究員的文章, 內容大概講述了目前烏俄戰場無人機使用與反制狀況, 摘要一下: 一、戰事東移使烏克蘭TB2無人機失去效用1X
Re: [分享] 烏克蘭步兵使用大疆無人機作戰烏克蘭的大疆並沒有被鎖, 如果我沒記錯,被鎖的是一個類似於ADS-B 的功能。 大疆無人機跟一般的民用飛行器一樣,都是 會把自己的實時位置廣播出去的,周邊的人15
Re: [討論] 阿北早說要發展無人機了705 柯文哲也提到,最近去看國防科技展,對目前軍事防衛上的幾個戰略有意見。柯認為,若要 花1.6兆買F-16V,你給我1000億,我要發展無人機,並稱1000億就夠,包括無人潛艦、無人 機,並稱花1.6兆去買F-16V,「跟台灣一點關係都沒有」、「錢給美國然後換武器」,若10