[討論] 台韓連動造成更大的矽盾效應？

mmmimi11tw 10/28 12:36是

jetzake 10/28 12:39台韓的半導體製造競爭那麼多年 說合作就合作不容易

godog 10/28 12:40韓國巴不得台灣跌倒 自己吃飽飽

F16V 10/28 12:40完了完了要沒連動了 台韓民收收味

worse77 10/28 12:45專制的思維很難理解，大概覺得北韓可以吸引美國注意

tannoy 10/28 12:46北韓聽爺爺的話，搞美日？

Tony12477 10/28 12:48只要日韓台都被攻擊大家都不能用 盾也不是盾了

baozi 10/28 12:50前幾樓推文是怎麼解讀出台韓半導體需要合作這種結論

baozi 10/28 12:50的?

proton63 10/28 12:51矽盾真的是無謂的概念，真要開打哪在乎矽盾。

Tony12477 10/28 12:53矽盾是有人發明來安撫民眾的名詞

g9122xj 10/28 12:54只要中國不在乎民生，就沒有矽盾的問題，西方國家會

g9122xj 10/28 12:54被迫體驗到養肥中國產生戰爭的惡果而已

rinkai 10/28 12:54也不要覺得北韓有配合中國的計劃，實際上他們是各

rinkai 10/28 12:54做各的

proton63 10/28 12:56只有敵人受到傷害，那中國還不打爆？矽地雷？

g9122xj 10/28 12:57矽盾是有意義的，先進國家將被迫捲入這場戰爭當中

proton63 10/28 12:58美國要建立島鍊，不需要額外矽盾的理由。

lanucelot 10/28 12:58先進晶片不是剛需..我覺得影響非常有限

DiMammaMia 10/28 12:58跟韓國合作….面板都不知道被韓國搞過幾次了

proton63 10/28 12:59那烏克蘭也有黃小玉盾，先進國家被迫捲入.

warchiefdodo10/28 12:59可惜矽盾並沒有幫台灣弄到像美日安保，美韓安保之類

warchiefdodo10/28 12:59的東西

Tony12477 10/28 13:00美國將台積電搬去後 要不要介入就看情況了

shooter555 10/28 13:00矽盾的意思是要拉西方國家進來 進而讓開戰成本更大

jess730612 10/28 13:00黃小玉是盾???這還是我第一次聽到

shooter555 10/28 13:01所以台灣喊矽盾就是在威脅美方

kuma660224 10/28 13:01是 影響太大 但各國也沒辦法

lanucelot 10/28 13:01intel也開始做代工了 台積電跟三星不是不可取代

kuma660224 10/28 13:01烏克蘭的糧食影響力太小 因為取代性高

kuma660224 10/28 13:02intel完全沒有足以取代台韓的產能

jess730612 10/28 13:02烏克蘭就算顆粒未收 台灣自美援開始 都是吃美國糧

kuma660224 10/28 13:02不是你也能做 就取代 那個量才是恐怖的門檻

doggy123456710/28 13:02通膨應該是不能買俄便宜能源所影響

doggy123456710/28 13:03並非烏糧食

kuma660224 10/28 13:03intel自己也要用 平時沒啥閒置的產能

jess730612 10/28 13:03川皇在位時美中貿易大戰 台灣農委會帶糧商組團採購

proton63 10/28 13:03強國會介入，跟什麼盾無關，跟權力洗牌有關。

kuma660224 10/28 13:04烏糧沒啥用的原因是 先進國家有錢能搶別人的糧

doggy123456710/28 13:04其實我是比較好奇成熟製程未來會怎樣

kuma660224 10/28 13:04所以烏糧餓不到能救它的西方陣營

HarukaJ 10/28 13:04沒有 問就是台韓不仲

jess730612 10/28 13:04當時簽約了一千多億美元農產品 還被藍白笑舔美

b325019 10/28 13:04現在光是疫情晶片災就已經讓全部人唉成這樣真的往台

b325019 10/28 13:04韓打價格不是翻兩三倍可以解決的

kuma660224 10/28 13:04是怕第三世界窮國的糧被搶走

doggy123456710/28 13:05會不會連三星都真的改主攻成熟

Tony12477 10/28 13:05如果真的開戰美國 也是先滿足軍武需求就好

babyMclaren 10/28 13:05我從事半導體相關，不覺得這可以阻止一切

kuma660224 10/28 13:05但第三世界也只能忍

jess730612 10/28 13:05好在那時買了一千多億美元 台灣糧價幾乎都沒啥波動

ayaneru 10/28 13:05其實中國已經被制裁成這樣了 根本不會在乎拖全世界

ayaneru 10/28 13:05下水

overno 10/28 13:05喊矽盾太大聲，美國已經在強化 美國製造的自由晶片

overno 10/28 13:05了

ariadne 10/28 13:06intel是又重做代工 上一波失敗得很慘 不管是自己還

overno 10/28 13:06三星，台積電都要去美國設廠

kuma660224 10/28 13:06烏克蘭糧食從來都不是盾牌 只是第三世界人道危機

ariadne 10/28 13:06是客戶 intel企業文化高高在上 客戶被弄很慘 很搞笑

doggy123456710/28 13:06是否台灣半導體只要搞定維尼國 其他國家不會有什麼

doggy123456710/28 13:06大威脅

b325019 10/28 13:06這兩年單位買交換器已經漲了快50%交期還越來越久

overno 10/28 13:06之前還謠傳，台積電要去德國設廠

kuma660224 10/28 13:07美國那些新廠其實連台韓產能的幾%都不到

kuma660224 10/28 13:07就是保住緊急用途的意思

b325019 10/28 13:07新廠補缺的產能都不夠

Tony12477 10/28 13:08有一段時間真的是矽地雷 因為中產能有 美還不能

doggy123456710/28 13:08緊急應該大多是美軍要的？

b325019 10/28 13:09美國新廠就補軍需，那價格一般商用看了會吐血

ariadne 10/28 13:10數字就放在那邊GG米國或中國廠產能最高 也不到台灣

jess730612 10/28 13:10美國廠產能法說會有提到 映像中佔台積電總產能1.2%

ariadne 10/28 13:10廠的1/10 只是放心安的 沒什麼經濟效應

overno 10/28 13:11韓國都要撤資中國，改去美國設廠了

ayaneru 10/28 13:11矽盾那只有中國還在乎經濟才會成立 現在習大大已經

ayaneru 10/28 13:11要擺明和西方對幹了

ayaneru 10/28 13:12反正中國已經吃制裁了也沒啥好怕的

lanucelot 10/28 13:13俄烏開戰超多西方產業離開俄羅斯普丁眉毛都沒皺一下

Tony12477 10/28 13:14美國這幾年很大的問題是 只會丟制裁

cangming 10/28 13:15中台之間的問題是量體差異大 但真論擦槍走火的可能

cangming 10/28 13:15性 南北韓相對高上不少

ayaneru 10/28 13:15把台積電打爆對中國根本沒影響 反正晶片本來就買不

ayaneru 10/28 13:15到

adrian2266 10/28 13:15矽盾根本就是呆丸智障媒體拿來自慰用，高階晶片對

adrian2266 10/28 13:15任何國家都不會是生命線。真正重要的應該是台灣的

adrian2266 10/28 13:15地點（aka戰略價值）跟台海的自由航行吧？

ayaneru 10/28 13:16反倒是西方就準備吃屎

doverdover 10/28 13:21台韓長期矽互斥，一旦連動，下場皆是卸磨殺驢

CGT 10/28 13:21阿共推自主研發和內循環就是已經在準備吃制裁了

drivenick 10/28 13:22中國打台灣、跟北韓打南韓本來就必然是連動的

dorozo779 10/28 13:23就美國的計畫啊，一是不反抗計劃繼續被削弱，二是

dorozo779 10/28 13:23抓後方供應鏈還沒建立起來時我沒有你也要沒有

Tony12477 10/28 13:24至少台韓日美是綁在一起的吧

ayaneru 10/28 13:24所以台積電反而會讓西方的介入投鼠忌器

li118 10/28 13:25台灣重要的是第一島鏈位置，矽盾地位還比不上烏克

li118 10/28 13:25蘭糧倉

li118 10/28 13:25沒有大到不能倒的公司，只有大到不能倒的銀行

ayaneru 10/28 13:25中國只要威脅你敢介入就把台積電炸毀 西方會有啥反

ayaneru 10/28 13:25應

jess730612 10/28 13:25https://reurl.cc/derDKV 2021~2022世界半導體產能

jess730612 10/28 13:25台灣市佔2021佔比64% 到了2022又擴大了2%來66%

Tony12477 10/28 13:26打起來就只剩央行了

ayaneru 10/28 13:27中國沒差啊 反正已經吃制裁了

kawumwx0228 10/28 13:28所以除了萬彈萬船封鎖論外，現在又多了炸毀台積？

frostwater 10/28 13:29威脅炸台積有啥反應 把中國炸回石器時代啊 看跟沒

frostwater 10/28 13:29晶片比哪個比較慘

yinaser 10/28 13:29chip4重點就是美國製造美國逼你還是誘你而已

Hohenzollern10/28 13:29韓國企業現在頭痛的是DRAM廠房主要在中國 美國政府

Hohenzollern10/28 13:29只給一年的寬限期

mekiael 10/28 13:29台積電是很重要，但遠遠比不上第一島鏈樞紐跟控制台

mekiael 10/28 13:29灣海峽的戰略地理位置

jess730612 10/28 13:31個人認為首要衝擊不是台灣中國 反而是美國

jess730612 10/28 13:31顯而易見美國幾大IC設計巨頭 蘋過 超微 英偉達等

yinaser 10/28 13:31一旦開戰還比群眾定居點戰略價值還低

mekiael 10/28 13:31迫不得已時，商用是顧不上了，但美國要確保軍事科技

mekiael 10/28 13:31的領先地位，也就是高階晶片的確保才是關鍵核心

dorozo779 10/28 13:32所以時間不在中國那邊，整體戰略處於被動狀態，美

dorozo779 10/28 13:32國就是不讓他隨時間繼續肥下去

kastyshing 10/28 13:32台日都很配合啦，韓的話嘛....嗯

frostwater 10/28 13:32反正疑美論教徒都只相信自己想信的

jess730612 10/28 13:33瞬間就會斷料 股價應該斷涯式崩跌 全球性股災難免

Tony12477 10/28 13:33所以2023真的危險 在軍事 經濟 政治上都有因素

proton63 10/28 13:34狐假虎威。狐：矽盾；虎：島鍊。

jess730612 10/28 13:35美帝大統領應該能預見 台灣半導體廠全炸掉的恐怖

Ghostchaos 10/28 13:37台韓半導體產業結構不同

dorozo779 10/28 13:37用星海爭霸比喻就是晶礦隨你挖，但封你高能瓦斯，無

dorozo779 10/28 13:37法研發科技也無法做高階單位

O3Ob 10/28 13:37習想打就打 世界經濟他不會care吧

Hohenzollern10/28 13:38英特爾晶圓代工業務 有競爭力的是四十五奈米製程

Hohenzollern10/28 13:39台灣廠商制霸的是二十八奈米製程

proton63 10/28 13:41原post要考慮的是戰時經濟，不是承平時的經濟。

proton63 10/28 13:43所謂的矽盾，最多是美國提早屯軍火在台灣作威嚇爾以

Tony12477 10/28 13:44如國都毀了大家都只能生產陸戰隊...

ayaneru 10/28 13:45矽盾只有在中國還在乎經濟時有用 如果他本身不在乎

ayaneru 10/28 13:45反而會成為威脅世界的籌碼

stpada 10/28 13:46大錯特錯 中國產能會大福躍升 成熟製程大陸有能力

stpada 10/28 13:46高度國產，台灣將被歐美逼迫分散供應鏈，也就是單下

stpada 10/28 13:46給你，但不允許都在台灣生產

ayaneru 10/28 13:47等於全世界超過一半的產能就捏在中國手上

dorozo779 10/28 13:47但是對中國而言，他不打將來只剩他只能生產陸戰隊

beejoe 10/28 13:47那反過來想，如果中國包圍台灣，要求各地不能插手不

shawncarter 10/28 13:47矽盾不是讓中國不敢打 是讓西方不敢不介入

beejoe 10/28 13:48能插手不然毀滅半導體產業，那各國應該怎反應?

jess730612 10/28 13:49@stpada 可不可以用數據說話 不要這麼唬爛好嗎

dorozo779 10/28 13:49怎麼應對?揍他囉 不然讓他拿去反過來捏歐美卵蛋?

dorozo779 10/28 13:49中國:哈哈 換你們只能生陸戰隊了

beejoe 10/28 13:51所以回到美國曾經推演過的寧願毀掉也不能給中國，島

z7956234 10/28 13:51誰管你矽盾，對方就是爛命一條肛你，不要用正常思想

z7956234 10/28 13:51去試圖理解恐怖分子的想法

beejoe 10/28 13:51鍊地位才是真正的盾。產業是可以被犧牲的

proton63 10/28 13:53只要美日韓為了島鍊因素介入，其他國家不重要。

Tony12477 10/28 13:54問題是美國現在有辦法迅速打造整個產業鍊嗎

dorozo779 10/28 13:55所以不可能隨便他拿下台灣啊，科技封鎖被他突破，

dorozo779 10/28 13:55戰略位置也被他突破

stpada 10/28 13:56@jess730612 你要不要看看中國晶片自給率的增長速

stpada 10/28 13:56度 考量他的市場規模很驚人好嗎 另外難道台積電海外

stpada 10/28 13:56設廠是自願的嗎 就是歐美要求的

shi0520 10/28 13:56以清零宗的智慧 根本不在乎有無X盾 看看中國國內持

shi0520 10/28 13:56續的清零就知道

proton63 10/28 13:58美國只是避險，沒有要打造整個產業鍊，肝不夠多。

stpada 10/28 13:58馬上就可以看到 歐美中快速發展自己的半導體 也許

stpada 10/28 13:58需要時間 但10年後呢

shi0520 10/28 13:58AZ那個產能根本杯水車薪

dorozo779 10/28 13:59本來就不是要讓習在乎的啊，但讓美國很在乎就盾了

shi0520 10/28 14:01矽盾不是擋中國 是要台海歐美一旦開戰別想再畫三角

shi0520 10/28 14:01形

O3Ob 10/28 14:01微影沒有AMSL EDA沒有Cadence Synopsys 中如何發展

jess730612 10/28 14:03笑噴~叫你拿數據說話 沒數據回一句"但10年後呢"

shi0520 10/28 14:03別理他直接黑名單就好 中國半導體彎道超車手刻無敵

shi0520 10/28 14:03這論點不知聽多少了

stosto 10/28 14:07韓國最會臨陣倒閣你會想跟他有關係？

ulamong 10/28 14:07中國不在乎經濟其他國家在乎 攻擊台灣因矽盾迫使其

ulamong 10/28 14:07他國家出手干預

henry0131 10/28 14:09市場規模 自研有成 超英趕美 說中國有傳送門能立刻

henry0131 10/28 14:09壓制台灣科技業產區我比較信

ayaneru 10/28 14:09如果中國反而用台積電威脅世界不能干預呢 這樣還是

ayaneru 10/28 14:09盾嗎

swatseal 10/28 14:10矽盾就是台灣被打被吞 全世界就一起感受痛苦 為了不

henry0131 10/28 14:10都給你研二十年 還在拿代工貼皮品騙領導

Orianna 10/28 14:10盾不盾 只是讓美國加速蓋自己廠而已 而且2023以後

swatseal 10/28 14:10要這麼痛苦 會盡量阻止中國侵台

Orianna 10/28 14:10半導體產能開始氾濫 2024以後 高端的也開始飽和

henry0131 10/28 14:11說共會用台積電安危威脅只是把話反著說而已 事實就

henry0131 10/28 14:12是台灣晶圓產業使其投鼠忌器

stpada 10/28 14:12笑死 自己不會找喔 還是只會找美國禁令blabla 中國

stpada 10/28 14:12回到石器時段這種新聞 多去認識產業界得人 自然可以

stpada 10/28 14:12知道他們進步的速度有多驚人

z7956234 10/28 14:13理想中的盾牌應該是擋在前面，而不是前面死人了才

z7956234 10/28 14:13趕快拿出來擋

ulamong 10/28 14:13中國要怎麼拿台積電威脅世界？非戰時台積電聽命中

ulamong 10/28 14:13共？

jess730612 10/28 14:13張忠謀接受外媒專訪就全毀了誰也得不到 請自行參閱

swatseal 10/28 14:14七年前紫光說要吞台積電 七年後的紫光...

EarlyInMay 10/28 14:14全球化了三十年 任何國家戰爭全球都會很慘 俄羅斯影

EarlyInMay 10/28 14:14響能源 烏克蘭影響糧食 台韓影響晶片

jess730612 10/28 14:15不干預就全炸了 我怎麼覺得張忠謀話裡才是威脅

jess730612 10/28 14:16台灣政府軍管晶圓廠後一定是C4解決

ayaneru 10/28 14:17中共怎麼威脅 就威脅敢介入就炸台積電啊

stoneofsea 10/28 14:18就是全世界一起一袋米扛幾樓的概念

jess730612 10/28 14:18不介入也是炸台積電 而且我保證臺灣炸的會比較徹底

jess730612 10/28 14:19中國還要射飛彈靠精準度 臺灣只要戰鬥工兵就解決了

ulamong 10/28 14:19讓中國侵略得逞 台積電和工程師落入中國手中？

reashen 10/28 14:24韓半導體六成市占率。美中禁令受傷會比台灣慘

blast2332 10/28 14:25Morris的意思是 GG的產品是與全世界頂尖公司緊密合

blast2332 10/28 14:26作的成果 就算中國拿到無損的GG 一旦缺少其他公司的

blast2332 10/28 14:26支援 也是沒有搞頭

ulamong 10/28 14:27台積落入中國 美日歐再禁止軟體 設備 上游原料 氣

ulamong 10/28 14:27體 化學品... 跟炸掉台積有何不同？

O3Ob 10/28 14:28推樓上才是正解

Tony12477 10/28 14:28中國的公司應該頂不上缺的部份

blast2332 10/28 14:28超簡化的結論 >> 中國拿到GG也沒用

jess730612 10/28 14:29一旦戰爭軍管後斷然措施一定會做 資敵美帝也不允許

Noback 10/28 14:29一千多億美金農產品是什麼鬼

jess730612 10/28 14:30說不定是美帝四等人去裝炸藥的 還輪不到國軍

cloudfour 10/28 14:33有些人搞錯了吧，矽盾的意思是增加西方（美國）保

cloudfour 10/28 14:33護臺灣的動機，實際效果就是現在美國開始加大強化

cloudfour 10/28 14:33臺灣的國防資源與拉盟友表態強化嚇阻力。這不是臺

cloudfour 10/28 14:33灣唯一的重要的地方，但能用的籌碼本來就是越多越

cloudfour 10/28 14:33好。

henry0131 10/28 14:37被打晶片價格翻五倍 這足以使不看美國臉色的國家也

henry0131 10/28 14:37不挺共了

JustinPai 10/28 14:39黃小玉就是黃豆小麥玉米

JustinPai 10/28 14:39雖然我也沒聽人家這樣簡稱過

leosung168 10/28 14:39中國要足夠成熟製程的量也要有足夠設備啊

leosung168 10/28 14:39他們自產良率也是問題，我在相關產業看他們疫情後到

leosung168 10/28 14:39現在不覺得他們有辦法完全支撐內需

Schottky 10/28 14:40我還以為是菜市場常見的黃肉小玉西瓜

dorozo779 10/28 14:40說中國拿台積電威脅歐美不能干預?干預什麼?干預侵台

dorozo779 10/28 14:40?那中國侵台成功整碗被中國捧去跟台積電被炸爛差別

dorozo779 10/28 14:40在哪?

dorozo779 10/28 14:42不管那者都是要世界一起扛米，那就讓你中國扛最大袋

dorozo779 10/28 14:42而已

mekiael 10/28 14:54中國晶片自給率其實有兩份數據，一份是中國官方數據

mekiael 10/28 14:54，一份是美國調查機構的數據，想當然中吹相信的是中

mekiael 10/28 14:54國官方數據，如果中國晶片產量和技術突飛猛進，那麼

mekiael 10/28 14:54市佔率肯定屌打世界各大晶圓廠了吧，但懂的都懂

suntex01 10/28 14:54上次台韓合作的下場是一堆台灣人被請去美國聯邦飯店

steven1220 10/28 15:01天然氣小麥這些民生必需都不能當盾了，矽盾有什麼

steven1220 10/28 15:01用，真要打馬上破了啊

henry0131 10/28 15:06破啊 本質上就是召喚八國聯軍的祭品 沒矽盾可能要

henry0131 10/28 15:06到快打完其他國家才會站隊

henry0131 10/28 15:09光是維持現狀就代表矽盾有在發揮作用 畢竟損失若真

henry0131 10/28 15:09那麼小為什麼台灣還沒飄著五星旗

kawumwx0228 10/28 15:09窮人說爛命一條叫富人不要跟他作對，富人就隨他搞？

SuckCopy 10/28 15:152兆雙星，Dram被三星削價競爭，死了，Display三星當

SuckCopy 10/28 15:16爪耙子，台灣高管去美國坐牢，韓國人不能合作阿

mekiael 10/28 15:22沒飄五星旗主要不是矽盾在發揮作用，是台海登陸作戰

mekiael 10/28 15:22是地獄級別難度

kawumwx0228 10/28 15:24島鍊是拖美日下水，矽盾是美日拖大家一起同時下水

mekiael 10/28 15:24不要真的把解放軍當白痴，沒人想輕易發動沒有勝算的

mekiael 10/28 15:24戰爭

geordie 10/28 15:291949時連蘇聯都拒絕老毛的攻台支援請求

geordie 10/28 15:31矽盾只是增加台灣不被放掉的紅利而已

leosung168 10/28 15:33現在擔心對面跟布丁一樣，不過就算開戰感覺北韓頂多

leosung168 10/28 15:33射兩發刷存在不會真打

cloudfour 10/28 15:33這種國際因素都是多重複雜的沒辦法簡化成單一因素

cloudfour 10/28 15:33，籌碼越多越好。烏克蘭就是除了戰略地位重要其他

cloudfour 10/28 15:33都沒有，所以大戰中支援才姍姍來遲；相對的台灣，

cloudfour 10/28 15:33中國只是來演習，美國航空母艦就會跑來逛

wtgcarot 10/28 15:34指望矽盾跟台灣戰略位置的都是自己妄想，現在暖化

wtgcarot 10/28 15:34北極航道開通，台灣的重要性早就下降。美國對台灣

wtgcarot 10/28 15:34純粹就是盟國的信任問題，台灣如果自己投降放棄，

wtgcarot 10/28 15:34美國自然就不用承擔這個責任了

geordie 10/28 15:36問題是中國還沒有在北極航道搶得先機，只得回到台

geordie 10/28 15:36海

geordie 10/28 15:37別忘了中共在南海也是吃癟的

geordie 10/28 15:38美國如果待台灣是以“盟國”的地位就好了，可惜不

geordie 10/28 15:38是（？

henry0131 10/28 15:46為了攻台的正當性 連台灣不重要都講出來了 這到底

henry0131 10/28 15:46是講給誰聽啊

henry0131 10/28 15:48然後有發揮作用並不代表重要到足使中共放棄攻台 但

henry0131 10/28 15:48只要共一日沒打 這些因素就是在影響他們的決策

mekiael 10/28 15:55北極航道的戰略重要性其實已經談10年以上有了，但基

mekiael 10/28 15:55本上大吹特吹的幾乎都是親中媒體，北極航道重不重要

mekiael 10/28 15:55，當然重要，但是對台日韓來說，台灣海峽和馬六甲海

mekiael 10/28 15:55峽航道的重要性可能更甚於北極航道，說台灣或台灣海

mekiael 10/28 15:55峽地理位置不重要，可能存在資訊獲取或解讀偏差

rodion 10/28 15:57說到北極航道 就想到那可笑的"近北極國家" - 中共國

geordie 10/28 15:58北極航道勝台海的話，裴媽出巡中共幹嘛生氣

rodion 10/28 15:58南至整個南海 北至北極 真作夢像臘肉所說"把世界管

rodion 10/28 15:59起來"啊!

ki523898 10/28 16:03所有談到半導體後說非剛需 搬到美國台灣就會被遺棄

ki523898 10/28 16:03等等都是完全對半導體業無知才能有的結論

ki523898 10/28 16:04現在所有電子產品都會用到晶圓 不是你不用智慧型手

ki523898 10/28 16:04機就沒事欸

kawumwx0228 10/28 16:04反正就是要強調島鍊、半導體、航道之類都不重要

lanucelot 10/28 16:06所以一台烤麵包機沒有3nm晶片就沒法動了是吧

adamas0422 10/28 16:06南韓不會被打，台灣會，兩者危機差很多

mekiael 10/28 16:08晶片是有分不同層面的需求，最不得以的狀況（你無法

mekiael 10/28 16:08保證中國不會採用玉碎作戰）就是要保高階晶片製程技

mekiael 10/28 16:08術，確保軍事科技能維持戰略領先，至於商用民用那就

mekiael 10/28 16:08是等打仗打完再說

mekiael 10/28 16:11目前就連F35也是只用到14nm的晶片(有錯請指正)，所

mekiael 10/28 16:11以美國真正想確保的應該是高於14nm的晶片製程技術就

mekiael 10/28 16:11是了

limeazure 10/28 16:40韓國還比較想跟中國好吧，一方面牽制北韓，一方面

limeazure 10/28 16:40打壓台灣，只要台灣半導體垮了南韓就獨大了

newest 10/28 17:05美國就是要島鏈，其他的東西都是次要的

proton63 10/28 17:12黃小玉盾是刻意作為歸因錯誤的例子。如矽盾一般。

proton63 10/28 17:15圍師必闕,台灣是島鍊上的弱點，其實是死亡公路。

parissky01 10/28 17:211996台海危機有所謂矽盾嗎？

parissky01 10/28 17:21北極航道開發完 但俄國也流氓化啦 安全嗎

beetlej 10/28 17:22韓劇看太多以為韓國很善良！

tn1983 10/28 17:39韓國不值得信任

lintimken 10/28 17:39矽盾的概念是2001年才出現的，1996怎麼可能有

tn1983 10/28 17:40台灣又不是沒被韓國公司背刺過 還想合作乾脆找中國

parissky01 10/28 17:541996沒矽盾都會協防了 那還討論矽盾幹嘛

boy1031 10/28 17:59其實沒那麼嚴重，難道2027不能拿哀鳳8嗎？美國既然

boy1031 10/28 17:59知道會打，軍事的晶片庫存應該很夠，民用的話就算退

boy1031 10/28 17:59回2017日子也能過，到時候看誰晶片多能消耗而已

worse77 10/28 18:04中國被技術制裁，成熟技術沒機器做，又沒外銷市場

worse77 10/28 18:04是要怎麼快速發展?

pf775 10/28 18:28中華民國跟韓國誰會先打仗啊

xhole 10/28 19:15唉鳳斷鏈富士康百萬op直接沒事做滿恐怖的吧...

SabreN 10/28 20:27美國國務卿等高官，台積電張忠謀、劉德音等人都說

SabreN 10/28 20:27矽盾保台灣，跟酸民比起來，誰說的比較有公信力，

SabreN 10/28 20:27根本不用爭辯了吧

SabreN 10/28 20:29還蠻想看看有一天若台積電真的移出台灣，那些人會是

SabreN 10/28 20:29什麼嘴臉，慢走不送嗎？

kuma660224 10/28 20:35有些人帶晶片無用的風向 是為了棄台論

kuma660224 10/28 20:36只看SIA評估數據 是認為無法取代台韓

kuma660224 10/28 20:36並建議只扶持少量先進製程廠當國安應急

kuma660224 10/28 20:37因為半導體生產成本 關係商業競爭力

kuma660224 10/28 20:41台韓都破1400千萬片12吋年產能

kuma660224 10/28 20:41還不含二線廠 就算不計成本砸錢蓋幾個廠

kuma660224 10/28 20:42年產百萬片也只是杯水車薪 救火用

kuma660224 10/28 20:42意思是有一點產能 避免戰時晶片庫存比對手先耗盡

kuma660224 10/28 20:43如對手撐不了連輪車載具都做不出

kuma660224 10/28 20:44而我美帝庫存比對手多撐半年1年並獲勝

kuma660224 10/28 20:45就能動員盟友搞國家隊重建產能出口給美國

kuma660224 10/28 20:45領先復甦 而對手繼續被制裁20年

kuma660224 10/28 20:46而半導體小弟對我美帝感恩戴德，美元霸業永續

proton63 10/28 20:59龐培歐: 我（對矽盾）的想法不太一樣...(詳情自查)

wulaw5566 10/28 22:35台積電若跌倒，三星會吃飽。

am163178 10/28 22:44不要再矽盾沾沾自喜，美商已經開始在美國找備案了

visadanny 10/28 22:49小心背刺

am163178 10/28 22:51我在美商，公司為了萬一台灣出事都在美國成立新廠

am163178 10/28 22:51要我們漸漸轉移過去，才不信矽盾只是大內宣而已

mackulkov 10/28 23:03不是合作 台灣做世界上最多邏輯晶片 南韓做最多記

mackulkov 10/28 23:03憶體晶片 當兩個都被戰爭威脅時 世界的電子業會一

mackulkov 10/28 23:03下就沒了

mackulkov 10/28 23:06說找備案的 電子業形成這樣的區位分佈是超級競爭廝

mackulkov 10/28 23:06殺出來的 大國砸補助可以 但說要幾年就把台韓的核

mackulkov 10/28 23:06心產業搬光根本不可能

CortexA9 10/29 00:23這20年來 想挑戰三星,台積電的公司(或國家)多如牛毛

CortexA9 10/29 00:23但20年過去 競爭者一個個倒下 這兩家卻長成大怪獸

CortexA9 10/29 00:23因為台韓能搞出一堆便宜、肯配合、又具專業素養的RD

CortexA9 10/29 00:24再加上半導體相關產業鍊 大量群聚(ex.竹科)加乘效果

CortexA9 10/29 00:25歐美科技人才多 但薪資貴 勞工意識高 不願配合輪班

CortexA9 10/29 00:25勞工便宜的如東南亞 卻缺乏科技人才 也沒相關產業鍊

CortexA9 10/29 00:25台韓能發展半導體產業 光這兩點 別國想學都學不來

CortexA9 10/29 00:29之前比較有條件追的是中國 但他現在被美國斷手斷腳

mlnaml123 10/29 00:54台韓的血汗和肝不是米國能複製的

opthr1215 10/29 04:02又一堆疑美論的，笑死。

iamartist 10/29 09:10島鏈 美國亞洲的事。矽盾 世界的事。

kuma660224 10/29 10:57島鏈是影響美日國安 台韓半導體是影響全球

kuma660224 10/29 10:57兩者相輔相成

proton63 10/30 08:51這個相輔相成是不存在的。島鍊不需要半導體成就。

proton63 10/30 08:52中美的競爭才是影響全球的關鍵要素。

proton63 10/30 09:16張忠謀:有些台灣人認為，中國可能因此(台積電)不動

proton63 10/30 09:16武，「若經濟福祉是『那個人』的優先要務，我認為將

proton63 10/30 09:17會避免攻擊台灣」。

proton63 10/30 09:19現實：習第三個任期的施政重心在政治，而非經濟。這

proton63 10/30 09:19種人事安排反映出習在二十大的政治報告中。

proton63 10/30 09:25So: 若經濟福祉不是優先要務，矽盾就可能是矽地雷了

proton63 10/30 09:40張忠謀也認為，若兩岸發生戰爭，美國要擔心的將遠

proton63 10/30 09:40遠不只晶片製造。