Re: [新聞] 服4個月訓練兵 死在戰車裡 陸軍司令駐團
先說
放沒訓練沒簽證的人員去做需要簽證訓練過才能做的事就是不對
但我們來看看當年讓軍訓役下部隊的官員們怎麼說
https://udn.com/news/story/10930/5807619
"須接受兵器教練"
"編制武器射擊"
"裝備保養"
"體驗戰備任務與部隊實務"
那我請問軍訓役被派到裝甲旅
進戰車算不算兵器教練，編制武器射擊，裝備保養，體驗戰備任務與部隊實務??
你政策根本彼此矛盾阿
後來又有人補圖，
https://i.imgur.com/3iZCsNZ.jpg
只能做這些的話那下部隊到底要幹嘛??
部隊又不缺這種人
又要體驗又不能做事
又要下部隊又不能站武裝哨
這叫政策殺人
基層旅營連只是背黑鍋
真的殺人的是政策
※ 引述《yoyoflag (武漢肺炎乃神罰天擇)》之銘言：
: https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1530261
: 〔記者吳書緯、陳政宇、王千豪、劉濱銓／綜合報導〕陸軍裝甲五六四旅近日進駐屏東三: 軍聯訓基地準備演訓，CM-11勇虎戰車本月廿一日進行保修作業時，砲塔穩定系統異常，: 造成軍事訓練役士兵全若堯被砲尾環重壓傷勢嚴重，不幸殉職。全員父母表示，獨子役期: 也才四個月，為何就要操作戰車？質疑軍方訓練有疏失。陸軍昨指出，陸軍司令徐衍璞上: 將事發後即進駐第八軍團，針對內部管理、訓練整備、後勤維保等面向全面實施調查檢討: 。
: 請假迎接愛子退伍 天人永隔
: 全若堯的父母表示，獨子四月入伍，八月即將退伍，全父還特別請假準備要南下迎接兒子: 退伍，發生這種事他們無法接受，面對孩子驟逝，他們要的是真相，尤其孩子當兵也才四: 個月，就要操作戰車，其中的訓練是否充足，還是有其他人為或器械等因素，都要調查清: 楚，軍方必須給個交代。
: 疑點重重 父母痛責軍方疏失
: 全的伯父、南投縣議員全文才則說，當年他當兵也在裝甲旅，下部隊後長達半年才有機會: 操作戰車，質疑軍方訓練不足，怎會讓當兵才四個月的士兵就進入戰車，是否有人叫他進: 入，這都該調查清楚，軍方應深切檢討，別再讓憾事重演。
: 立法院外交國防委員會成員、民進黨立委王定宇昨受訪表示，這件事讓人非常遺憾，對家: 人和國家都是很沉重的損失，「問題是，這位士兵是四個月的軍事訓練役，他受訓時如果: 沒有取得相關驗證，是不可能進到戰車裡面」。
: 立委：國防部必須查清悲劇
: 王定宇質疑，如果全若堯不符合進入戰車內部操作的資格，軍方卻任由他進入戰車，導致: 這件悲劇，國防部必須查清楚這件事，究竟是誰讓他進入戰車裡面，是把規定和法令視為: 無物、鬆弛紀律，在法令上有無不全之處，還是有所誤解？國防部都必須在調查報告交代: 清楚，他未來也會在立法院外交國防委員會全力追查。
: 陸軍指出，司令徐衍璞除對各面向全面實施調查檢討，相關違失人員也將依「毋枉毋縱、: 絕不護短」原則，核予適懲；陸軍強調，目前徐衍璞仍持續進駐八軍團「歸期未定」。陸: 軍並表示，軍方遵總統蔡英文指示，以坦誠態度，徹底釐清事故原因。
: 陸軍司令部強調，案發現場及裝備第一時間即由屏東憲兵隊封鎖，全案現由專案小組配合: 屏東地檢署偵辦中，有初步結果必向家屬及國人說明。
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: 沒當過裝甲兵 不知道怎麼回事
: 不過立委跟陸軍司令 都認為四個月不應該進入戰車
: 本版好像沒人在討論這個
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推正解！還有一項可怕的影響便是要抽
掉原本有任務的志願役去貼身帶班這些義
務役
下部隊就當去夏令營啊
正解，殺人的是哪個死胖子跟邱班長
班長也是執行上級的任務呀
不能站武裝哨還好吧 我也沒站過
他們認知的裝備保養就是擦槍擦土工，寫得
簡單定義超廣
那就不知道他們實際從事的戰車保養屬不屬
於二級保養了，不過既然看新聞好像不是二
級廠的人操作，那應該…不算不可操作項目
吧？！（有裝甲兵可解惑嗎）
四個月不能保養不能站哨 還不改回來
垃圾部長快下台
戰車保養也有分一級二級三級，一級保養
就是連隊派人進行而已，以前一年義務役
的裝填兵受訓四周，受訓完就下部隊就跟
著上戰車進行周保養
回覆h 大問題，穩定啟動是一級就可以
操作（非保養、檢修時，僅啟動），但就
算是有經驗的人員也是會很小心（開啟
時砲塔可能會有不穩定轉動），ㄧ人負責
按開關、一人的手負責放在截斷開關，若
穩定開啟後砲塔亂甩，另一人立刻按下截
斷開關強制關閉
但此案敘述不明，經相關消息研判是在
執行裝備鑑濾，所以有把相關開關都打開
，結束時要關閉開關，讓義務役自行進
砲塔去關閉。穩定開啟後作動的原理是
依靠陀螺儀等伺服器去感應底盤位置去
自動調整主砲俯仰或轉向，有可能是是
伺服器感應到錯誤訊息（或不明原因自
行作動），導致人員被主砲夾傷。
正解，在以前一年兵的時候很多連隊都已
經人手不足，保養的時候連級就會做到二
級去了，更不用說現在全志願役人手會更
少，然後你又要把四個月的娃娃兵丟到
戰鬥部隊，這樣還要分配保母出來照顧
從頭到尾就是一個又一個錯誤的政策造成
兵源不足這件事為了選票就裝瞎沒看到
何止，連帶影響人事人令、行政辦餉、裝
備補給等一堆後遺症沒多少人知道，造成
一堆幕僚固定每月做一些蠢事
這篇正解
口號喊喊，你們當真
老陸主政你還期待什麼
他是戰車乘員嗎 那就不能上車阿 而且
還是一台會做動的車
不能上車，那派軍訓役去裝甲連幹嘛？
推文問的問題我想基層一定也很想問
志願役簽下去選單位啊 步裝砲屎缺
從來沒滿過 四個月的再怎麼抽機率都是
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Re: [新聞] 快訊／為何4個月義務役不延長 嚴德代po n67回應本篇文章 —————————————————————— 後備的問題，我前幾年一直在說，當時有些人說我唬爛 結果現在都成真，包含115年無人可招，四個月不能用這些 現在不扯這個，也不去扯什麼編制，就說軍事部份就好![Re: [新聞] 快訊／為何4個月義務役不延長 嚴德](https://i.imgur.com/37f3zYGb.jpg "Re: [新聞] 快訊／為何4個月義務役不延長 嚴德")
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Re: [新聞] 陸軍趕建「後備戰力震撼教育場設施」推 peter080808 : 還是無法理解4個月為何不能有專長? 有這麼難用嗎? 11/07 00:22 → peter080808 : 4個月真的不能學一種主戰武器+專長? 11/07 00:28 這個問題，其實國防部一直在研究 也一直在換作法，四個月的軍事訓練役 曾經也有下部隊，然後放在幼稚園養起來5
Re: [新聞] 大專軍訓役男注意 明年起下部隊、到外島幹這國防部真的是沒下過部隊嗎？ 裝檢、基地時期部隊是不可能有時間去管這些臭新兵的， 你第二階段那個流路「那麼充實」是要演給鬼看喔？ 裝檢可以幫忙保養槍枝，下基地碰到移防幫忙綁鐵皮，除此之外你那些流路哪來的時間， 哪來的人員來幫你訓練這群臭新兵？![Re: [新聞] 大專軍訓役男注意 明年起下部隊、到外島](https://i.imgur.com/spPlGHIb.jpg "Re: [新聞] 大專軍訓役男注意 明年起下部隊、到外島")
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Re: [新聞] 邱國正投書美媒「台灣不會對中國投降」邱班長，你真的最沒立場說這種話啦 : 華爾街日報日前報導稱國軍是草莓兵，邱國正也投書該報，他在這篇題為「台灣不會對中國投降」的投書，文末介紹他是中華民國（台灣）的國防部長。蔡英文總統二○一六年參訪巴拿馬運河時署名「台灣總統」，中華民國的英文縮寫（R.O.C.）附在後面括弧內；今年十月五日在《外交事務》雙月刊的投書，署名「President of Taiwan」，連括弧（R.O.C.）都省了。 : 搭配「軍事結構的改變將幫助我們迎擊所有挑戰」的副標題。邱國正在文章開頭指出，人民解放軍持續在印太地區擴大軍力投放，在東海與南海的軍事活動讓許多國家不安，更在台灣海峽發動「灰色地帶衝突」持續騷擾台灣。 : 「台灣軍事科技不敵大陸」 : 台灣於二○一二年由徵兵制轉為募兵制，軍方轉型為菁英式作業，專業軍人操作精密武器系統，高素質的人力和定期戰鬥演習強化了台灣的作戰能力。