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[教召] 國軍: 做假文化深入骨髓的組織

看板Militarylife標題[教召] 國軍: 做假文化深入骨髓的組織作者
paioshau
(飄)
時間推噓68 推:70 噓:2 →:215

《三、國軍專門:把對的人放到不對的位置》

前一篇說過義務役被亂分配的狀況,其實帶訓的志願役也沒有比較好。
這次志願役不少是第一次帶教召,平常職務也不是帶部隊。

像我們營的主要幹部是「物力動員官」,就是典型,
他平常的工作是民間戰備資源的規畫管理,但突然被拉到一個全然陌生的領域。

沒有任何訓練與引導,被要求第一天要上手。
我看著他認真想把事情做好,但有事沒事就被教召回來頭髪灰白的資深軍官碎念,
真是.... 唉... 軍隊就是這樣趕跑志願役。


還有迫炮教官,這次教官好幾位,有的認真教學,有的隨興喇賽。
隨興喇賽的其實是浪費我們的訓練時間,
我們來教召,是要訓練戰爭技能,不是來聊天的。

但當上課的人超過一半都是第一次看到迫炮時,你是教官,
只能授課2天,總時數可能連12小時都不到,要如何進行大範圍殺人武器的教學?
我欽佩在這環境下,還能認真教學的教官,但要選擇喇賽,我也可以理解他的決定。

這些教官有好的本職學能,本應該好好協助志願役加強戰爭技能。
但把他們找來,只給2天教學,到底希望達成什麼訓練目的?

尤有甚者,教召7天,上課2天,剩下的時間教官要幹嘛?有的教官就被派去建立外宿營地了,和他原本的專業八竿子打不著。


一般民間在做的,是把對的人放到對的位置。
但軍隊專門在做的,是把對的人放到不對的位置。

等人留不住了,再來說沒有人願意從軍吃苦。
但軍隊不改革,吃得苦再多,也無法保家衛國啦。

這樣一個無效教召,長官真的期待這樣的部隊能打仗?
 
 
 
《四、說好的打靶呢?》

如前篇提到,迫擊炮這種大範圍又有原生誤差的傳統火力武器,志願役全天訓練,
搞不好都要個半年、一年避免實戰時不會打在友軍或平民身上。

你要整天做一堆雜事的義務役用四個月到一年的服役時間,
之後教召幾天就當是做好了戰場準備,怎麼可能?!
但迫炮營卻成為了這次教召的主要訓練方向。

要說最有能力速成的傳統武器,應該是槍,但問題是,沒有打靶阿。
明明迫炮排的成員,不是配步槍,就是配手槍,
因為迫炮是遠距武器,近身戰還是要依靠槍來保衛自己。

但這次教召用一個奇怪的分法,因為迫炮排要搬炮,無法搬炮又背槍,所以不用配槍,
因此也不用打靶...


這是我真真實實聽到的理由,出自志願役軍士官的口中,隔行如隔山,這些被臨時找來的軍士官不懂迫炮可以理解。但讓不懂迫炮的軍士官來帶訓迫炮營是誰的責任?國防部真的希望我們的教召是有戰力的嗎?

而且台灣不是美國,槍枝隨處可見,從摸過槍,到真的能打擊敵人,少說也要打靶個上百發吧。但我身為一年的義務役,從新訓、鳳山步校受士官訓、下部隊、下基地,退伍後又參加教召2次,我打過的子彈有幾發?我可以很明確的告訴你…

18發!

每次6發,總共打3次,就是這麼少。而這次教召是0發。

而且每次打靶都是臥射,從來沒有跪射、坐射、站射。有次打靶,槍還直接固定在了槍座上,手指會碰板機就好了,其它的通通不用管。

一次教召,國家要投入的資源甚鉅,阿兵哥入營是要付薪餉的,雖然義務役的薪俸低廉,以我下士來說,入營七天連同車馬費只拿到六千五百,兵的薪俸更少,入營五天薪俸三千五百。

但假設有300個兵入營,就超過100萬。

而且每個人每天都要吃,都要使用水電,假設一人一天只花100好了,五天下來300人也會花掉15萬。再考慮投入的訓練物資、來回宿營地移訓的車隊費用。

以及最重要的,志願役的寶貴時間,一次教召志願役事前要籌備、事中要帶訓、事後要受尾,時間成本甚鉅。一次5天教召,總成本超過兩百萬我都不意外。

這只是一次,如果今年教召有十場呢?或花掉三倍時間的14天教召呢?
為了不知道一年要花掉幾個千萬的教召,我們的國軍到底增進了什麼戰力?!



教召來的兵資格不符、帶訓教召的軍士官資格不符,教召訓練的內容和打仗不符。

一次教召,就是全體營區上百人,耗資上百萬,大家一起假裝有完成戰備訓練就好。

至於到底能不能打仗,再說。

國軍能不能打仗,不是武器數量、軍人數量的問題,是誠信問題。

一個做假文化深入骨髓的組織,是不可能強悍的。

本文為系列文的一部份,前篇
https://reurl.cc/le9RmQ

轉自FB
https://reurl.cc/1m2oQ8

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※ PTT 留言評論
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iceman6107 08/09 00:58中肯

yoyoflag 08/09 00:59教召次數 就是帳面上 用來邀功的紀錄

yoyoflag 08/09 00:59帶教召的幹部、被召的人 是否合適 並不

yoyoflag 08/09 01:00重要 國防部高官只在意 已完成幾次教召

tnssh211448 08/09 01:07

wsscivil 08/09 01:43

ssarc 08/09 02:44阿.....你確定民間是把對的人放在對的位子

ssarc 08/09 02:44上嗎

sinisterdog 08/09 03:31這篇中肯 推!!!!

hy0106 08/09 04:44中肯

alwaysstrong 08/09 05:12推 我退伍令上掛66火箭彈兵 但我連

alwaysstrong 08/09 05:1266火箭彈實際長怎樣都不知道

rommel1 08/09 06:22又不是森川葵 練一天就上手

yftsai 08/09 07:10誠信在台灣本來就不存在,你看上位者騙了

yftsai 08/09 07:10多少事

tomchc 08/09 07:30你的系列文會提你認為該怎麼做嗎

zerg2150 08/09 07:51寫的不錯耶

bigmod 08/09 08:27你少考慮了人性,來教召的兵有多的是不想

bigmod 08/09 08:27來擺爛的,管好不要出亂子都很累了

littlefish1 08/09 08:27跟義務役(對民間做戲)相關的作假

littlefish1 08/09 08:27文化有可能終結或改進嗎?不可能吧

littlefish1 08/09 08:27 各位都當過很清楚 那答案只有一

littlefish1 08/09 08:27個 推全募兵廢義務役 把資源全給

littlefish1 08/09 08:27志願役 不論是4個月還是1年兵 都是

littlefish1 08/09 08:27「沒戰力」的兵 那還不如讓經費獲

littlefish1 08/09 08:27得更有效率的運用 也不浪費各位時間

Uber 08/09 08:32下基地前怎麼會沒射擊專精訓練?

Uber 08/09 08:32記得專精一天快200發,天天打靶打一個月

請問是那個部隊的?? 大概是多久以前的事呢? 我有下過基地,但沒下過專精

sony0000 08/09 08:41

tim96tim 08/09 08:45推18樓 不是每個人在裡面都那麼安分

kd992102 08/09 08:50講白一點問題就是人不夠

kd992102 08/09 08:50甚麼一專多能,都是狗屁

pastor1982 08/09 09:21民間到陰間其實都一樣啦,台灣人不尊

pastor1982 08/09 09:21重專業隨隨便便的個性也不是第一天了

leptoneta 08/09 09:50標題寫錯了 國軍(X) 台灣(O)

yftsai 08/09 10:07看新竹棒球場就好,那是專業廠商蓋得出來

yftsai 08/09 10:07的球場嗎?

ssh713 08/09 10:13作假文化是整個國家都一樣 怎會只有國軍

ssh713 08/09 10:14一堆ISO還是其他認證 都馬是年度稽核時才

ssh713 08/09 10:14補資料 你以為真的每天照做的廠商有多少

ssh713 08/09 10:15沒出過社會? 尤其是傳產更是沒制度 SOP都

ssh713 08/09 10:17是參考用 照SOP一定黑 偷雞摸狗升主管

aOGQ 08/09 11:06你有沒有試過去問一輪跟你一起進來教召的夥

aOGQ 08/09 11:06伴們在想什麼 你就會知道 你是稀有動物;

aOGQ 08/09 11:06

adolph8888 08/09 11:27問題大家都知道,但先接決提出問題的人

zeumax 08/09 11:31說真的,當兵專長多樣也是正常的,只是沒

zeumax 08/09 11:31有完整前置訓練可能比較有問題

zeumax 08/09 11:32教召營是不可能有足夠常備人員的

j900414 08/09 12:09裝甲退伍 教召變步槍兵也是很瞎

kevingamer 08/09 12:20推,真心希望上層居安思危、做事更有

kevingamer 08/09 12:20邏輯

peterlee97 08/09 12:51資源全給志願役? 所以兵哪裡來?

littlefish1 08/09 13:05有海洋天險本不需要那麼多陸軍 資源

littlefish1 08/09 13:05集中給志願役才能改善薪資裝備待遇

littlefish1 08/09 13:05及訓練能量 社會地位也會升高 後續

littlefish1 08/09 13:05招募不用像當詐騙一樣 自然會有人來

gundam0079 08/09 13:10問就是縮編

haworz 08/09 13:33還在人不夠,到底有沒有看過中華民國國軍

haworz 08/09 13:33的軍民比已經都快擠進世界前10了,數字都

haworz 08/09 13:33快趕上徵兵制的南韓了還人不夠?

peterlee97 08/09 13:41所以只有陸軍缺人?扯軍民比 所以南

peterlee97 08/09 13:42韓面對的時候敵人也我們那麼強嗎?

peterlee97 08/09 13:42 裝睡叫不醒

peterlee97 08/09 13:43招募很好招?

peterlee97 08/09 13:43https://reurl.cc/gM0GGp

peterlee97 08/09 13:43看來美軍招募應該還在騙才沒人去囉?

i386 08/09 13:45去教召的就只是覺得很賽被抽到不能不去而已

i386 08/09 13:47教召改成全副武裝按表操課大概10年以上,看看

i386 08/09 13:47後來多少人乾脆選擇出國躲教召.

peterlee97 08/09 13:57想討論軍民比是吧 我查了一下 以色列

peterlee97 08/09 13:57的現役是169K 新加坡是72K

peterlee97 08/09 13:58說教召喔 之前一堆人喊去教召是浪費

peterlee97 08/09 13:58生命不精實幹嘛去 現在反而檢討他太

peterlee97 08/09 13:58累所以不去了(摳鼻

i386 08/09 14:02當年我問早我幾年去過教召的,就是在中山室看

i386 08/09 14:02電影而已,輪到我去的時候(2008還09)那一年開

i386 08/09 14:03始改成要按表操課,後面還放台攝影機在拍.

i386 08/09 14:04第一次去的人很多,幾乎都有報到,兩年後第二

i386 08/09 14:04次去教召,床位明顯空很多,少很多人報到.

i386 08/09 14:05幾年後就有這新聞https://reurl.cc/oQeROl

peterlee97 08/09 15:11所以一堆在哪說教召浪費時間不去 精

peterlee97 08/09 15:11實才要去的不就全都不見了zzz

peterlee97 08/09 15:14如果現在不是因為疫情弄出國很麻煩

peterlee97 08/09 15:14 不然應該會閃更多

dderfken 08/09 15:32就是浪費時間啊 我去第一次就每次都出

dderfken 08/09 15:32國到過35了

fishqqq 08/09 15:44鬆散=浪費時間,精實=浪費時間,就算制

fishqqq 08/09 15:44度問題都改了,還是有一堆理由啦

bloodelf1003 08/09 16:08問題是整個兵役制度就不公平 整天

bloodelf1003 08/09 16:08躲在圈圈檢討退伍的不是很好笑

bloodelf1003 08/09 16:09近十年累積二三十萬常備役體位軟爛

bloodelf1003 08/09 16:09替代役 只要負責OGC? 民政的義務呢

bloodelf1003 08/09 16:09

bloodelf1003 08/09 16:11制度不公 待遇爛 政府不守法 鬼才

bloodelf1003 08/09 16:11效忠 科科

jackchi 08/09 16:30目前列管有31萬人,還有人偷笑戰時不用去

jackchi 08/09 16:30當沙包 XD

st210113 08/09 16:33對的人在不對的位置 #1CMxgzIs

st210113 08/09 16:33想到無言的獅子這篇古老的文章XD

an123456781 08/09 17:30抽籤就可以去替代役才是無言的制度

c780412 08/09 18:17國軍問題從來不是基層 是那群87黃埔狗官

c780412 08/09 18:17講也講不聽

yeng1217 08/09 18:35替代役?早就裝死了吧 XDD

wastetheone 08/09 21:06我有兩張迫砲證書,上次教召只有摸

wastetheone 08/09 21:06到65k2,可憐哪

wastetheone 08/09 21:07都快忘了怎麼用了,我還以為砲排不

wastetheone 08/09 21:07缺人呢

rushfudge 08/09 22:26消化預算 油油的 上頭發大財

raphael1994 08/10 01:09笑死 教召不碰槍 根本搬運工

raphael1994 08/10 01:12跟新訓單位兵器連的入伍生做一樣的事

jolor26sou 08/10 01:28這篇太粗暴了 國防部不喜歡

LeeJing 08/10 02:45中肯推

hour371 08/10 02:54國軍這樣的做事邏輯如何叫人信任

hour371 08/10 02:54哪天上戰場了真的能夠信任上面的指揮嗎?

pc011630 08/10 03:46我一直覺得教招的目的是練習集合,這些

pc011630 08/10 03:46武器操作等對岸集結,大家開始會把武力

pc011630 08/10 03:46犯台當一回事時,很快就會上手了,畢竟

pc011630 08/10 03:46沒有人會跟自己的生命開玩笑,到時候手

pc011630 08/10 03:46中的傢伙就是保命最重要的武器,只能說

pc011630 08/10 03:46原po太認真啦!

也想過或許是練習集合 但這樣的話,1~2天也就夠了,不用花到一週 時間越長,不只義務役的時間被浪費掉 志願役也是

haworz 08/10 08:40不討論軍民比你是打算2300萬人軍國主義?

haworz 08/10 08:46還有以色列新加坡都是人口偏少,但幾乎與

haworz 08/10 08:46鄰國陸地接臨的國家,而且他們是實施徵兵

haworz 08/10 08:46制好嗎,你一個募兵制國家軍民比幾乎達到

haworz 08/10 08:46徵兵制國家標準還能拿不夠人出來說嘴?

haworz 08/10 08:55再來既然你都去查以色列現役是167K,那你

haworz 08/10 08:55應該也知道種花冥國是255K吧,人數比以色

haworz 08/10 08:55列國防軍多了知道嗎?

haworz 08/10 08:56要是種花冥國國軍戰力跟以色列一樣強,我

haworz 08/10 08:56看北京還不當場嚇尿,還需要討論人夠不夠

haworz 08/10 08:56的問題?

tank1998 08/10 10:38我四個月訓練役新訓就打快百發了才18發

tank1998 08/10 10:38也太慘

peterlee97 08/10 10:47阿自己起頭討論軍民比 台灣搞軍國主義

peterlee97 08/10 10:47 結果說國軍比人家以色列多 以色列人

peterlee97 08/10 10:47口只是偏少? 然後人家是徵兵 還敢神

peterlee97 08/10 10:47迴避喔? 好啊那新加坡呢? 以色列跟

peterlee97 08/10 10:47新加坡面對的敵人有比我們強? 兵不

peterlee97 08/10 10:47夠多就縮編就夠了? 你是不是想讓國軍

peterlee97 08/10 10:47倒啊? 邏輯崩壞可憐哪

peterlee97 08/10 10:50歐對了想要跟以色列戰力一樣強是吧 以

peterlee97 08/10 10:50色列國防預算是我們兩倍喔 他還是你

peterlee97 08/10 10:50說的徵兵呢 想要一樣強 加稅支持 好

peterlee97 08/10 10:50嗎?

linjin2 08/10 12:02為啥迫砲不扛步槍 我記得是不穿背包改掛

linjin2 08/10 12:02小包包啊 行軍一樣照扛砲管 龜殼給別人這

linjin2 08/10 12:02

fbifxxkma 08/10 13:021.5個博士都在帶頭騙了

haworz 08/10 13:52討論軍民比不看現役部隊數以及國家人口,

haworz 08/10 13:52你是要看什麼?要比現役部隊數,你要弄個

haworz 08/10 13:52200萬大軍出來才夠膩。

haworz 08/10 14:04以色列跟新加坡軍民比高是因為地理環境因

haworz 08/10 14:04素,以色列四面接敵,新加坡腹地狹小保持

haworz 08/10 14:04一支海外部隊,你種花冥國是蓋了海上公路

haworz 08/10 14:04了膩?

haworz 08/10 14:06要跟以色列一樣強還要徵兵?你現役25萬練

haworz 08/10 14:06的跟以色列一樣強辦不到嗎?辦不到是人不

haworz 08/10 14:06夠多還是你種花冥國管理爛?

haworz 08/10 14:08以現在情況,徵兵制的南韓軍民比是12.3,

haworz 08/10 14:08募兵制的種花冥國是10.8,這樣還不夠人,

haworz 08/10 14:08你是要挑戰北韓的50.4?

haworz 08/10 14:12募兵制的日本軍民比是2,現役部隊數244K

haworz 08/10 14:12比你種花冥國還少,人家國土大於台灣,主

haworz 08/10 14:12要對手中國、俄羅斯、北韓,照人不夠的邏

haworz 08/10 14:12輯自衛隊要不要直接收起來了啊。

haworz 08/10 14:13日本人還仇軍勒

rabbitcheaty 08/10 17:24

godbye45 08/10 17:26國防部看不懂啦~

joh 08/10 17:52講道點了 反正國軍就這鳥樣,還要精實案

sstandc 08/10 18:29跟論文一樣

sstandc 08/10 18:31當過兵都知道。大部分單位根本不缺人。

sstandc 08/10 18:31是長官不會用人&喜歡做智障事消耗人力。

a7610783 08/10 20:49你看那些退將退伍心向哪裡,就知道為什

a7610783 08/10 20:49麼軍中是這樣了

twsaixuan 08/10 21:02正常都應該是先恢復徵兵,結果我們去搞

twsaixuan 08/10 21:02一個延長教召,不僅拖累現役部隊還消耗

twsaixuan 08/10 21:02社會資源

Petrovsky 08/10 21:43國軍主要要養肥貓 所以編制不能變小

※ 編輯: paioshau (114.137.46.204 臺灣), 08/10/2022 22:18:47

peterlee97 08/10 23:00當過兵都知道大部分單位不缺人???

peterlee97 08/10 23:00你在那個單位當兵? haworz扯半天別人

peterlee97 08/10 23:00原因結果不講國軍壓力是吧? 所以他

peterlee97 08/10 23:00們敵人有跟我們一樣面對世界第二的流

peterlee97 08/10 23:00氓?

peterlee97 08/10 23:05然後拿極端例子的日本出來扯? 有沒

peterlee97 08/10 23:05有看到人家叫“自衛隊” 而且這些你

peterlee97 08/10 23:05所謂的敵人哪一個是明顯要入侵人家他

peterlee97 08/10 23:05? 繼續鬼扯啊

peterlee97 08/10 23:08自己愛提軍民比 就跟遇到以色列新加坡

peterlee97 08/10 23:08就轉彎 然後還拿日本這種根本沒有明

peterlee97 08/10 23:08顯外敵的出來鬼扯說他這樣才正常?

peterlee97 08/10 23:09https://reurl.cc/7pDre5

peterlee97 08/10 23:10國防部擬定規畫,我國國軍為達成防衛

peterlee97 08/10 23:10作戰的最低兵力需求是二十一.五萬人

peterlee97 08/10 23:10,若扣除戰力外的一萬九千人維持員額

peterlee97 08/10 23:10(例如軍校生、受訓人員),應達十九

peterlee97 08/10 23:10.六萬人,而平時應至少維持理想編制

peterlee97 08/10 23:10員額的九成,即十七.六萬人。

peterlee97 08/10 23:12專業的國防部+背後老美在釘 人家規劃

peterlee97 08/10 23:12是最低要21.5萬 這還是前幾年的計畫

peterlee97 08/10 23:12 你一個路人比國防部寫固安計畫的+美

peterlee97 08/10 23:12國人知道需求是吧?

peterlee97 08/10 23:15““國防部早在一二年的國軍「精粹案

peterlee97 08/10 23:15計畫內容及執行進度」報告中,就提出

peterlee97 08/10 23:15二十一.五萬兵力需求,國防部並私下

peterlee97 08/10 23:15對他解釋,這是運用美軍現役科學模式

peterlee97 08/10 23:15模擬工具精算,最終得出的兵力數字。

peterlee97 08/10 23:15””

ja23072008 08/11 00:49募兵制本來要搭配的兩個先決條件:GDP

ja23072008 08/11 00:49佔比3%,以及勇固案將總員額從21.5萬

ja23072008 08/11 00:49人裁至17-19萬人,這是馬政府時代就

ja23072008 08/11 00:49宣稱的規劃,然而兩個前提到現在都沒

ja23072008 08/11 00:49有達成。反論者就會說募兵制失敗要靠

ja23072008 08/11 00:49徵兵,但實際上預設前提根本沒有完成

ja23072008 08/11 00:49,歷屆政府卻依舊強推的結果。

peterlee97 08/11 01:102014年1月20日,時任中華民國國防部

peterlee97 08/11 01:10部長嚴明在三軍軍官俱樂部舉行「103年

peterlee97 08/11 01:10春節記者聯誼餐會」致詞時表示,2014

peterlee97 08/11 01:10年底精粹案執行完畢後,國軍兵力將縮

peterlee97 08/11 01:10減至21.5萬人。未來將依照中央政府的

peterlee97 08/11 01:10財政、武器裝備獲得狀況,與人口結構

peterlee97 08/11 01:10變化,逐年推動下個階段的裁軍計畫,

peterlee97 08/11 01:10該計畫命名為「勇固案」,目標是將中

peterlee97 08/11 01:10華民國國軍再裁減到17至19萬人之間。

peterlee97 08/11 01:12勇固案推動比較在意我們的“能力”

peterlee97 08/11 01:12 而沒有在意我們的“需求” 以現在情

peterlee97 08/11 01:12勢不可能推動勇固案 除非要把陸軍全

peterlee97 08/11 01:12部除了保留全時戰備部隊外其他空架化

peterlee97 08/11 01:12 不然光是海峰大隊跟新空軍聯隊就會

peterlee97 08/11 01:12都沒人

ja23072008 08/11 02:00陸軍規模太大,end

ja23072008 08/11 02:11認真的說,正常募兵制推行,本來就需

ja23072008 08/11 02:11要組織調整,縮減軍隊規模,再大幅拉

ja23072008 08/11 02:11高軍費,但以當年來看,即使軍費倍增

ja23072008 08/11 02:11也不到3%。

ja23072008 08/11 02:11另一方面,政府寧願保留四個月軍事訓

ja23072008 08/11 02:11練役的盲腸,也為了“役期縮短”的支

ja23072008 08/11 02:11票,不願保留一年制替代役。否則早就

ja23072008 08/11 02:11有很塞的“國防役”在營區打雜了。

haworz 08/11 18:43夜郎自大也不是這樣,好意思笑人家叫“自

haworz 08/11 18:43衛隊”,也是很黃埔,說日本沒有明顯外敵

haworz 08/11 18:43也真不知道你是怎麼判斷的,說我拿日本是

haworz 08/11 18:43特例,我跟你說啦種花冥國國軍才叫特例,

haworz 08/11 18:43種花冥國募兵制軍民比達到10.8才叫特例,

haworz 08/11 18:43懂?

haworz 08/11 18:49至於現場基層沒人,輔導長站哨又如何,就

haworz 08/11 18:49是因為看過才知道問題不在人數,而在制度

haworz 08/11 18:49,你現役部隊數有255k,然後現場實兵單位

haworz 08/11 18:49沒人站哨,你說不夠人?軍民比10.8已經是

haworz 08/11 18:49募兵制的國家當中首屈一指,幾乎超過所有

haworz 08/11 18:49募兵制國家,逼近徵兵制國家,你也說人不

haworz 08/11 18:49夠?日自用更少人數防禦台灣幾倍大的國土

haworz 08/11 18:49,假想敵是中國、俄羅斯還有北韓,你說人

haworz 08/11 18:49家特例沒外敵,呵呵。

haworz 08/11 18:58對惹,輔導長站哨那時是還有義務役的年代

haworz 08/11 18:58哈。

haworz 08/11 19:40種花冥國國軍壓力不在於人數不夠,而在於

haworz 08/11 19:40腦袋不夠,低能邏輯低能制度以及低能的忠

haworz 08/11 19:40誠度。

ja23072008 08/11 20:29日自的做法是灘頭放空,固守重要城市

ja23072008 08/11 20:29、設施及交通線。但國軍要抄還是需要

ja23072008 08/11 20:29調整。

Friedman 08/12 04:101美國要求我們恢復義務役 2日本是美國在

Friedman 08/12 04:12亞洲最重要盟友有駐日美軍 某h講這麼多

Friedman 08/12 04:12我隨便提兩點就駁倒了

ja23072008 08/12 09:55美方立場跟建議也是多樣且有歧異的。

ja23072008 08/12 09:55他們也要求軍費GDP佔比要到3%跟轉型

ja23072008 08/12 09:55不對稱作戰。本國也不完全同意。

Friedman 08/12 11:32美國盯我們兵役問題很多年了 歐巴馬&川

Friedman 08/12 11:33普政府都要求我恢復義務役 可見是不分黨

Friedman 08/12 11:35派共識(我方被當面提點的政客藍綠都有)

Friedman 08/12 11:43我國基層官兵&多數民意和美方都支持 就

Friedman 08/12 11:45為了保護嬌嫰年輕選民而卡關 爛!

ROCAF 08/12 14:33以前在這個版的主流思想是不用當的最爽

ja23072008 08/12 15:37要通吃美方建議的話,軍費要不要提高

ja23072008 08/12 15:37?要不要走向不對稱作戰縮減傳統載台

ja23072008 08/12 15:37?自助餐不是這樣吃的。

Friedman 08/12 16:461軍費當然該提高 2當然要投資不對稱戰力

Friedman 08/12 16:51但做到啥程度可討論 吹募兵的才更不實際

ja23072008 08/12 19:34募兵沒有不切實際,不切實際的是在沒

ja23072008 08/12 19:34有相應條件支持下強推募兵。

twsaixuan 08/12 20:43https://i.imgur.com/ieBtMzA.jpg

twsaixuan 08/12 20:45四個月與教召要撥人去帶,帶完就走也沒

twsaixuan 08/12 20:45辦法分擔勤務,然後接著帶下一梯==

beef68 08/22 12:38討論軍隊就愛扯民間一樣爛 還想要進步 算

beef68 08/22 12:38了吧 一堆這種人 只會比爛

line43211 08/28 12:16一堆人還在幻想台灣戰力強悍,可悲