[討論] google有可能放棄tensor嗎?
小弟是資深G粉
手上有nexus 6
nexus 7
pixel &xl
pixel 2 xl
pixel 4 &xl
pixel 5
但對於6 google開始用自研晶片感到很不滿
失望
7似乎看起來也什麼進步
如果從現在開始
你不買,我不買,明天降500
大家一起抵制
google有可能回頭去用高通嗎?
當初nexus 6也是覺得用的不錯
結果6p好像跑去跟華為合作還弄的超醜
恨鐵不成鋼啊
當初p4的雷達、臉部偵測也是一代就放棄
tensor 竟然堅持兩代
--
沒賺頭就可能會 看看他家的軟體...
本來就沒啥人買了 有差嗎?XD
不可能
做夢
你叫台積電生出大禮包給谷歌啊
不可能啦,google自已說過,pixel6 的 tensor 在四年前就開
始研發了。
只能期待三星3nm
只要三星還便宜賣的一天就不可能,谷歌只要便宜沒在
管品質的
螢幕 相機
Tensor是為了在SOC內客製化Google的TPU才下單三星的
,高通又不給客製化,只能找三星,而且真要便宜就直
接用公版架構就好了,還可以找GG下單
這顆就算沒有到頂尖 但是也沒有到爛 重點還是價格
6賣的比之前的機種都還要好,7應該會更好,當然繼續用
找三星設計+代工,其他零組件成本也會壓下來,是我也找三
星做
問題是google有io和通訊嗎
目前還卡三星SOC的專利要轉單很難
Pixel團隊一直很沉迷特殊用途的IC,以前搞獨立的Visual Core
,現在修改獵戶座SoC的TPU,但是又沒能力跟決心自己從頭做So
C,現在三星的確是最好的合作對象,其次是聯發科,高通根本
不是
後年再看看,明年高機率還是續用坦蛇喔>.^
明年已經說續用三星啦
現在這CEO不太幹沒前景的事 搞了收手機會比較低
Pixel在台灣現實世界的銷量就是others,你少看PTT這個
平行世界吧,什麼問機比較文都有人推pixel
google玩法都嘛是做不起來放掉
好幾次了
就客製化的因素去找三星合作啊,不然要怎麼一下就學會
怎麼做,對岸除了華為,哪間手機商成功自己開SoC的?
只要客製化就是找三星最快,而且三星全家餐又便宜方便
追求極致效能和IOS的會去買iPhone,喜歡安卓系統也想用
相對低價買到好相機、螢幕的人,才會買pixel
說為了客製化非找三星不可根本就是一種邏輯謬誤,那為什
麼人家水果行就不用被三星大禮包綁架?起步慢但又想馬上
看到成果只好走上這條爛路,還包裝成逼不得已。
代工要找台積電,才有資格叫旗艦。
水果行開始做的時候是幾年前了,當時SoC的複雜度又沒有
現在高
但GG沒有全家餐
都投資源下去了,至少還會再撐個1~2代吧
蘋果也沒有從頭做SoC,而是買現成的公司再衝刺好幾年,Googl
e很明顯沒決心這樣做
反正對於不玩手機的人來說,買tensor就是夠用、用起來
就是滿意,想要效能請買電競手機或iPhone,沒啥能爭的
續航好 不隨便發熱 充電快 效能差兩代對日常使用是沒什麼
關係 但問題是.....
不玩手機的人隨便買一台中階機就好,更便宜,續航說不定
還吊打 Tensor 這顆吃電怪獸。
更何況強調拍照的手機 續航非常重要
說到拍照跟續航,當年買Pixel 4很開心的拿新機出去拍照,一
個上午拍兩百多張就完全沒電我心就涼了
p7續航使用還算滿意,前一隻是note10 lite,價位差不多,
但是p7真的讓人有驚艷感
要提昇只要tensor拋棄獵戶座架構,跟amd或mtk合作,跟三
星合作只是為了降成本,現在6,7會這麼便宜,難道不是因為
三星的成本補貼嗎?便宜只是為了搶市場,但是口碑不好,
看會不會被市場淘汰
晶片組鏡頭螢幕都跟三星下單應該有價格優勢,要換不容易
我記得蘋果也是玩三星起家的啊,只是那時候三星其他還沒有
強到綁成大禮包,就問你現在想要起步自研要找哪家嘛?從頭
刻當然不可能,你只弄得出對岸那種過時的,當然找三星邊改
邊刻啊
蘋果之前找三星是代工,設計還是自己買下的那家公司做的,後
來代工就轉台積電了
沒有口碑不好,北美銷售持續成長
挖了一堆聯發科工程師應該有用吧? 再讓谷歌發力個一
兩年
和發哥合作,庫存壓力會很大,一次至少要下兩萬片,還
不包括其他零組件的成本上昇
Apple有量 google tensor沒量呀
cpu不是重點
上一隻888 現在拿Pixel 7 我覺得中度使用發熱跟效能還行
不可能也不能 不然蘋果永遠獨佔市場
玩得比較慢不代表哪天不會贏 看看amd
說是資深g粉
結果看到google願意做出特色而努力居然開始失望了
$$$信仰無價
沒可能 這個一定是長期投入 看有沒有機會後期反追上
但大家都不投資未來 就是現有廠商持續獨大
要做出差異化只能這樣自研,但不要是負面的差異QQ
而Google半途而廢的產品很多,放棄tensor也不是不可能
放棄的那一天就是放棄做手機
你怎麼會覺得你不買影響得到Google ,你誰啊
說不定ARM跟高通把AI放進公版Google就不用自己做了(?
重點不是他自製的問題 是他找***的問題
tensor3好像還是綁三星,不知道4代有沒有機會改台積
不過最快也要兩年後QQ
高通晶片不在AI堆料 谷歌才想自己設計晶片
不是耶,死忠的都說夠用了很滿意繼續保持下去啊
谷歌又不想拉高開發成本 便宜的三星製程成為合作首
選
結果p7太便宜,賣最好就好笑了
用個 S690 都比較好
Google也知道賣超過35000太困難了
以對谷歌來說 三星提供的架構的可配合度最高 又便
宜 當然用到
底
也還好吧,日常有什麼體驗特別糟的嗎,除了玩大型手
遊,何況拍照還是前段班
沒有新的aptx
不奢求什麼cpu,nexus4的大小再出一支就好QQ
目前還真找不到第二間可以像三星同捆包這麼強大的公司,台廠
聯手都不一定辦得到
日常體驗不差吧 自研主要目的應該是 Google 想走的路不
同 而且長期而言軟硬體整合會比較好
不會,可以先轉戰蘋果了。等到Tensor用上台積再回來
用上GG就肯定是Google暴死的開始,現在就能直接預測了
台積電降價,可能比較有可能
三星現在真的是拚了,他已經宣布放棄成熟製程了
現在連小米2萬元的手機都在搭800萬湊數超廣角,2萬上下有I
P68,USB3.0,全鏡頭4K60手機還不知道有誰
蘋果一開始就自己設計吧 GPU買PowerVR,後來自己研發
Pixel 5當時自稱是「手機旗艦款」卻用S765G,到現在
的自研,一直有「效能過剩」的聲音,但前一年用855時
反而沒什麼人在講過剩
哪天板橋G裁員了你就知道了
還有某位拿P7P的大大回了一大篇去檢討別人怎麼拿6a玩
原神還Po文,有夠氣,住海邊?
可能啊,你就別買吧 嘻嘻
三星放棄成熟製程是拼不贏眾多競爭對手
pixel 5確實是當年 Google 的旗艦XD (其他家不看的話
蘋果一開始就自研晶片 不過尚不成熟先採用三星客製
化的晶片
不可能放棄但還是有點可能做到完全自研且找台G代工吧
沒賺錢就會砍啊==
不會啦,你看那麼多盤子買就知道了,用垃圾也買單
P4是不是太貴所以銷量太爛,後來都在壓價格
沒量只能貴,我覺得三星過渡期啦
不會過渡吧 跟別家合作很多事要重來
這兩代已經體驗到估狗還是乖乖做演算法就好了...
這個當初規格界面訂好 延用根本不需要改太多
P6P的一代tensor是真的雷,P7這代其實表現比預期好
最多換發哥 但三星包山包海,怎麼替代
要去三星化TPU砍掉比較有可能 這代vpn 銳化都拿來賣了
P5當初開那種價格有人會覺得是旗艦? 18990 還-2000
Pixel 6系列是谷歌銷量最好的手機 除非後續手機賣
不好
不然谷歌會一直練功吧XD
為什麼要放棄 連兩代拿出888等級的處理器照樣能養出一
批鐵粉了
不可能 明年也確定是天蛇
本來就賣不好了,擔心什麼
765G也是上一代頂級 的效能啊,效能抓前1-2代頂級就行了
問題不是在三星代工嗎?
不止吧 高通888 8G1 問題有這麼多嗎
沒可能,基本上Google跟三星綁在一起了
大家都在那邊喊什麼效能過剩,結果現在還不是跑來
嫌效能不夠
真的每天重度高效能手遊的人其實根本沒這麼多,我
自己用P6,日常不玩遊戲的話效能續航都很夠,以前
那堆BUG雖然很幹,但是現在都修好了也不太發熱,是
不是用自研對我來說根本沒差
等哪天台灣Google 不招募新員工才有可能
用聯發科就買
不好說 Google過個幾年說砍就砍的東西那麼多
應該簽約簽好幾年吧,不如期望讓google研發出有特殊目
的的晶片
研發晶片的成本非常高 頭都洗下去了 除非真的到無可
挽回的失敗程度 否則不可能放棄
搞不好只是叫三星定個 bus連google自製的ic而以
某些人知道蘋果一開始SOC也是找三星客製化的嗎?
至少也磨了三年才脫離三星客製化SOC
Apple 以前找三星時,台積電和三星的差距還沒那麼大,找
三星自然問題不大,但後來發現差異拉開後蘋果也立刻遠離
三星製程。現在明知道製程差異甚大,但還是堅持綁在三星
製程上,問題就很大。
三星以前削價競爭搞死同業,現在用垃圾製程搞死同業也
是剛好而已
以前找三星是因為自己沒SOC 不是因為製程 請去搞清楚
後來是不想被三星綁住SOC規格 才開始自研晶片
Google現在SOC就走蘋果老路而已 不先磨幾年怎麼追上
要台積製程就直接買蘋果就好啊,抖M都知道三星製程不如
台積製程還是含淚買下去,信仰十足
為什麼要放棄?
蘋果找三星是當時沒能力做soc 離開三星是有能力了
google非找三星不可也是因為還沒有能力 狀況不同
現在關鍵是goog有沒有「有能力離開三星」的那天
而眼下googl肯定是還沒有能力脫離三星的
沒錯 蘋果也磨了三年以上才推自研晶片 要Google一開使
如果當初三星方案和現在一樣跟競品差異那麼大,蘋果可能
壓根就不會考慮搭載,在已知與競品差異甚大還繼續採用下
去,就只是考驗信仰而已。
就自研 除非直接去買其他SoC公司 不然就合作客製化學
重點是蘋果根本沒有一開始就自研 我在導正你的觀念
自研技術不會無中生有 一定要時間磨 不然就用收購的
你一直買他幹嘛換
一下子說蘋果磨了三年才推出自研,然後谷歌耗費四年推出
,卻說人家只是剛開始要給他時間。
蘋果找三星代工時 三星不比GG差
所以蘋果其實也算剛起步而已。
台積電抽抽樂。
但A9晶片門證實一些事後 就沒看過蘋果回頭了
Google要的根本不是手機賣多好
它是賣廣告的、哪裡在乎手機賣怎樣
要的是自己掌握矽晶片的開發能力
賣手機就是要攤成本而已
去年剛開始真的有安卓領頭羊的氣勢,結果還是超越不了
三星,只能說不愧是三星
P7一般用是ok的,不過開視訊會發燙比較讓我煩惱。
高通的缺點就是貴和強制搭售 對Google來說 才用高通
的自主性較低 發包給三星 從設計到製程一條龍完成
蘋果也做了很多年才變強啊 踏實做沒什麼不好
現在晶片複雜程度是能跟10幾年前一樣?
做出差異化還是有用的 都用通用版就少了一個賣點 XD
B大師完全無視tensor裡面塞一堆ai模組,也認為不用花時
間研發呢,先黑單好了
畢竟三星是自研最好的夥伴,手把手幫助縮短學習曲線
這篇大部分都是嘴自研晶片爛,問題是買的使用者就沒有
要打遊戲,還可以用相對低價買到高等級的相機和高規的
三星螢幕,就是打到購買者的點
有些人就是覺得現今的手機SoC可以用腳做,隨便做都可以
Tensor的架構Googe研發的是TPU的部分 其他部分都是
ARM公版 架構上會遇到的缺點 高通也逃不掉 製程上
會遇到的缺點就是Google的成本考量了
都過一年了還好意思拿AI出來說,去年吹很大的AI有讓人
驚艷嗎?都被發熱與低能耗比嚇跑了
如果看到實話會對心理造成太大衝擊,遮蔽起來確實是對心
理健康比較好的方式。
沒很驚艷是因為其他品牌也在做 大家都做得到 也做得
不錯 自然差異就小 但AI算力對影像處理來說幫助還是
很大 否則現在拍夜景依舊先轉個三秒 反正就結果來看
都拍得出來 幹嘛研發這麼辛苦 大家都拼效能就好
我也想問ai到底差別在那邊?是用在照片處理,還是的
照片外有什麼差別?真的不太懂ai學習具體上是什麼
常常都說只有谷黑才在一直扯 AI,就真的有人一直在談 T
ensor 最強大的就是他有AI,但到底跟蘋果或高通晶片相比
是不是有什麼碾壓性的差異,根本也都沒有太多實際的佐證
。
撐下去真的做起來超可觀吧 軟硬整合很重要
AI很多是用在圖像處理上 技術都有在進步
每家都有投入 只是你未必用的到
自己去用P7P的修復舊照片功能再來講NPU沒用,不要當雲
使用者
AI在影像處理上就是多幀合成和色彩彌補之類的應用
說簡單一點 就是判斷一張影像中 什麼需要補足細節
什麼需要彌補色彩 而不是一味的整張銳化或調高飽和
如果錄影也需要用到 AI 的話,我不覺得 Tensor 的 AI 有
輾壓其它安卓機甚至是蘋果。
所以我說 AI是目前兵家必爭之地 大家都在做 自然不
會有當年GCAM拍夜景的驚艷和巨大差異感
魔術橡皮擦用ai補後面的色、肖像模式用ai辨認物品再精
準抓邊界效果更好、膚色模式可以用ai更精確還原真實膚
色避免有色人種色偏
舉例幾個,有沒有差看個人感受
這顆不到頂尖但不爛 笑死 同個價位中國那邊血虐你 就
真的爛到沒藥救的處理器粉粉還要自己催眠自己
同價位效能的確輸很慘 要效能好看 用高通聯發科就好
但同價位拍照能比Pixel好的 有哪些?
只能說Google選擇的道路不符合你的需求而已
純粹使用者角度 這顆確實沒太大亮點 至少這代是這樣
但如果是投資者角度 這顆潛力無窮
自研晶片結果連被板上酸買logo買信仰的蘋果都贏不了
還是有值得期待的空間在
買蘋果就是買處理器和流暢,不然三星軟體功能與設計人性
化多了
推有勝
同價位pixel的拍照有很強勢嗎?
要說ai別人也不是沒有阿
然後修復照片 這主要是靠軟體部份吧
Pixel 7 DxO第一阿 除非你覺得DxO不可信
Google就算大家都在用的東西也可能放棄,但反之tensor就
算都不買他也不一定放棄
繪圖顯卡跑AI很正常 電腦已經有AI繪圖了 效率問題
特化晶片和一般晶片都能跑程式 主要就是速度差異
這ID給個尊重
特化晶片很多反而不能去做通用 因為設計就不是這樣用
Pixel 7的計算攝影相關功能是不是一定要Tensor還有待觀察,
之前Pixel 5推出時媒體問為什麼拿掉Visual Core?Google說新
的高通SoC已經可以取代了,真的是話都隨他講就好,計算攝影
的新功能以後要是下放或被抽出來在非Tensor的手機跑再來談還
來得及
那些主打的功能用別的SoC搞不好也能達到
想太多 google也不缺人買手機 又不是靠這賺錢
整理一下 價格是以原價為主
買的人多才會繼續自研 原po只是自我感覺良好
如果只要能達到就好 那蘋果其實也不用自研晶片了...
決策層想的東西和普通人是不同的 畢竟老闆不是人人可當
這次7說是可以翻倍達到800萬
隔壁Nvidia已經示範給你看有Tensor Core跟沒有差距多大
身為口碑爆炸的Pixel 4用戶我很訝異3跟4的銷量是系列最佳,5
最意外,6也比想像中少
計算光追跟AMD差距已經不是效能硬算能彌補的呢
當然Google目前沒有NV那種號召力 讓第三方也去使用AI
砸錢啊,多砸一點錢就會有人用了
NV也是砸一堆錢養遊戲&CUDA生態系
NVIDIA的TENSOR CORE有東西可以證明自己的價值
GOOGLE的呢?
不無可能
3代引領後面的夜拍疊圖,真的是令人驚艷的一代
PIXEL3真的是手機拍照的里程碑
3銷量好可怕,手機夜拍大躍進的一代,大概很多人不當日常
機也會買來當相機
PIXEL3當時的SOC算是主流好嗎
照項能力又是鶴立雞群
我知道是主流,我的意思是iphone用戶也會買來當相機...
會一直用下去的,放心
人家就是要走蘋果的路 怎能可能回去用高通
換個角度想 就是用tensor才有機會用中階機價格買到
旗艦機啊 今年pixel 7折下來不到15k
哇Pixel5也賣太爛
問題就是tensor沒有旗艦級的效能,賣這種中階價格屬於
正常。讓我想到當初pixel 5也自稱旗艦
那google還說P6賣最好==
舉個例子,你叫一位剛進的新人要達到做十年老鳥的功夫,
你覺得合理嗎?
你可以不要賣啊...
阿就自己家最好的本來就可以掛“旗艦”的稱號..一直踩名詞
VW的旗艦車款跟Mercedes的旗艦車款能比嗎...
這個樓上應該是要問“中階價買別人旗艦機”的定義吧
我覺得非常有可能,Google常常在中離也不是一天兩天的事
了
發哥:選我選我!
發哥啊
Moogler
晶片設計還在練功結果去找次等晶圓代工廠合作。
Google Tensor就跟Kryo類似算深度課制而已真的不算自研
目前真自研在安卓就只有三星的M1/M2這些但都很淒慘
可是Google應該也很想在雲端用自己的處理器才對
所以整個Tensor跟Ampere Altra應該是綁在一起的吧
可是即使是這樣他的雲端處理器也是跟Amazon類似
直接是拿arm的Neoverse來客制。跟自研還是差得很遠。
tensor的NPU是自研呀,又不是全部都要自研,蘋果也沒
有全部自研
這顆不是獵戶座加補丁嗎
伐 500
這顆目前可以4K60無縫變焦,三星蘋果都做不到,還有Google
天文模式,效果也是第一的
用iphone吧 你會改觀的
這U從來都不只是為了手機用途 要放棄除非已確定完全沒
競爭力
光是手機需求 撐不起這U的研發跟後續消耗
只要他們還有很多錢可以燒,tensor應該會繼續下去吧
P3XL讚 換P7了
要跟蘋果拼soc開放沒辦法吧 obov以前不是說錢多到爆嗎
今天又不是要拿TENSOR跟APPLE的SOC比
有可能 Google 最愛放棄
不要輕易相信Google
蘋果推出都會好好維護
Google一言不合就砍掉了
這很難說
Google還沒放棄手機我都覺得意外了
p6p是我買過的手機中,第一爛的
ipad第一代放生超快的,homepod不知算不算放生了
能不能獲得利益才是最重要的 賺不到錢的服務被砍很正常
商業模式看起來就是模仿蘋果 晶片當然也是同樣路數
要能維護安卓體系的獲益 手機有賺到錢 當然可以持續投入
企業管理跟普通人想法 那是兩回事 要不要做跟我們無關
如果東西做得沒別人好就要放棄 那今天也不會有台積電了XD
當初蘋果自研A系列soc也是樣樣不如高通,臥薪嘗膽十年才有今
天的成績。
zenfone 還不是用了atom兩代
6a用個幾年再告訴你
反正我還是樂觀其成啦 沒有賣不出去的東西 只有賣不出去
的價格 Google再來一次當初p3黑五特價啊啊啊
Google的量撐得起Apple那樣的研發嗎?
事實是一堆人愛嫌,但買的人還是很多
不可能放棄吧 google的晶片AI設計明顯強過蘋果 如果
今天tensor改成台積電製程 蘋果不可能那麼舒服
改成台積電,售價至少多五千,蘋果笑的更開心
多個1/至2000,米11t 米12t 上市價
換了就飛天了
Pixel賣得不錯啊 有什麼好改的
添蛇還有要用在平板啊
除非機海政策,不然不可能
我幫你問問馬斯克 他最近心情好有問必答
神串留名
還在用P4的路過,很愛P4的外型跟磨砂霧面殼,從P6開
始的外型特別是特別,但我覺得很醜..不喜歡 那外型
一整個減低我買新pixel來嘗試tensor晶片的慾望
X
[問題] Nexus改叫做Pixel是成功還是失敗?我只知道蘋果的iPhone、iPad系列是賣信仰,微軟的Surface系列就是賣生產力 那Google的Pixel? 我是看不出來到底是在賣什麼 當初第一代Pixel推出來就是CP值很高手機,結果,第二代學蘋果拔耳機孔,三代就學劉 海,不過推出很便宜的3a保有耳機孔,這就讓我覺得對Google稍微有點期待,但到五代, 我沒記錯的話5a開始又學蘋果不附贈充電頭,然後又取消Google相簿無限容量,我想說取15
Re: [討論] 該換pixel 6 或 pro版嗎?: 個人建議不要,現在搜尋本版"Pixel 6" 共有471個結果,驚人的多,搜尋"S22"也才302 個結果,這要嘛特別好,不然就是問題特別多,然後再將471個結果再搜尋"新聞",共57 項 57項把前面乳摸的部分不看,以下是結果: