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[討論] Kobe的進攻效率被低估了吧?

看板NBA標題[討論] Kobe的進攻效率被低估了吧?作者
lwy012018
(shift man)
時間推噓46 推:63 噓:17 →:80

如題,Kobe好像經常在NBA板上
被嫌進攻效率不佳
被其他歷史級巨星海放
甚至還有不少人笑Kobe是靠出手數衝高得分

而這些批評者,不外乎
都是看FG%說話
可是呢,看FG%公平嗎?
要知道,FG%本身把一顆兩分球
和一顆三分球,當作是等價的
已經不公平了
何況,FG%完全不考慮罰球
畢竟,罰球也是得分啊

幸好,現在有TS%
所謂的True Shooting Percentage
將罰球納入考量
透過大樣本建立統計模型
公式如此:100%*總得分/2*(總出手數 + 0.44*總罰球數)

而我們的Kobe,其生涯TS%
是55%
55%究竟高不高,我也難說個明白
但總是不錯了吧
畢竟我在板上看到,被說有不錯的進攻效率的
兩位和Kobe於2020年入選名人堂的大前鋒
Tim Duncan和Kevin Garnett
生涯的TS%分別為55.1%和54.6%
跟Kobe幾乎是一樣的
所以如果Kobe效率低的話,他們兩位
豈不是效率也差嗎?對不對?

所以,Kobe真正的進攻效率
其實是挺不錯的~~~~

--

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hydradevil 06/06 11:564

live147222 06/06 11:59我覺得KG效率確實低

那這樣Duncan效率也不高囉?

amen123 06/06 11:59好歹你也放其他名人堂後衛來比

Dwyane Wade生涯TS% = 55.4% Clyde Dexler生涯TS% = 54.7% 彼此差距都不到1%呀......

kutkin 06/06 12:00他那個3p不忍卒睹

kutkin 06/06 12:01nash一比就爆打kobe吧

kutkin 06/06 12:03nash ts終生 .605

Zodelyst 06/06 12:03最後幾年斷腳 命中率就崩了

kutkin 06/06 12:04拿一個超早的小崔 跟03 wade 比

kutkin 06/06 12:04又在篩數據了

kutkin 06/06 12:05小崔 wade 三分都不怎麼樣

Bradley Beal生涯TS% = 55.9% 這個人生涯三分命中率38.0% 三分球夠準了吧?

bluemei 06/06 12:05KOBE被酸打鐵也是腳傷後的事 以前都是酸他自幹

tottoko0908 06/06 12:08因為受傷後效率不高而被追殺而已 原本效率就不差

kobe760903 06/06 12:10屁咧 腳傷前就被酸打鐵了

kootiger 06/06 12:11你跟那種酸的認真就輸了

kutkin 06/06 12:11Bradley Beal 2013的你是要比啥

他還沒碰到衰退期 之後的成績多半只會減弱

kutkin 06/06 12:12要聚也可以舉雷槍 終生ts .580

kutkin 06/06 12:13你要比較還是拿同期的後衛,不然我都覺得又在篩

Vince Carter生涯TS% = 53.6% 生涯三分命中率37.1% 和Kobe重疊18年的生涯 夠同期了吧?

becker 06/06 12:13Kobe切入強,外線真的普普

kutkin 06/06 12:13Bradley Beal .380在現在這時代就中等而已

kutkin 06/06 12:14在以前可能算不錯

Liaocavalier06/06 12:14Kobe他TS%是靠買飯罰球好嗎! 不然三分球才33%而已

FTr = 平均一次出手可以獲得多少罰球機會 Kobe生涯FTr = 0.382 Duncan生涯FTr = 0.416 Duncan:原來我比Kobe更加買飯?

ccc5b683 06/06 12:15老大!!!

Liaocavalier06/06 12:16板上可是 最討厭球員一直金身罰球呢!

kutkin 06/06 12:16vc不是傷傷打打,拿他比啥

不是傷傷打打的情況下 都已經輸給Kobe老大了 承認老大進攻效率不錯 有那麼難嗎?

live147222 06/06 12:16還要跟產量一起看,Kobe至少中效高產,KG產量低,季

live147222 06/06 12:16後賽只有4場30+單場最高35分,例行賽沒有場均25+,

live147222 06/06 12:16單場最高不到50分

kutkin 06/06 12:18跟nash 雷槍一比他投射就真的不怎麼樣

kutkin 06/06 12:19要比ts然後你拿後衛跟前鋒比

TS把三分做過加權,也納入罰球 對於鋒衛來說才是公平的 不然FG%對射外線的後衛多吃虧啊?

kutkin 06/06 12:20老大頂多只能算中間,別說他不錯了

jesuskobe 06/06 12:20老大是高產量阿,你拿平均得分輸太多的比根本就沒參

kutkin 06/06 12:20不錯是像雷槍nash那樣

hit0123 06/06 12:21投射能比那兩個強的 curry外還有嗎...

James Harden lol

NOINT 06/06 12:21喜歡Kobe不是因為他效率高低吧,應該是進攻招數多

NOINT 06/06 12:21元以及強大的個人魅力

kbty245 06/06 12:21Nash Ray效率是高但產量拉不起來啊

NOINT 06/06 12:21有多少人看nba是在看數據的,就只是一場show而已

kutkin 06/06 12:22ts看時代,.333的三分其實比.500兩分好拿

kutkin 06/06 12:22我們這邊就是講效率呀

praiseZun 06/06 12:25事實就是被抹黑啊,kobe打那麼久,扣掉生涯最後幾

praiseZun 06/06 12:25年(還是球隊黑暗期)效率其實很不錯的

randykaku 06/06 12:26Kobe不是Nba打鐵次數冠軍嗎?

praiseZun 06/06 12:27好笑的是同一群人很常又忽視curry史上第一的效率,

praiseZun 06/06 12:27滿矛盾的其實

kutkin 06/06 12:31打鐵是抹黑,不錯又是洗太白了

所以你也認為,TD&KG進攻效率沒有到不錯的水準嗎?

CPBLlincecum06/06 12:32酸打鐵很久了...

justice0926 06/06 12:33第一名是DAJ 所以他是GOAT ?

justice0926 06/06 12:35我是覺得應該以路人 咖喱哥為標準 以上等於佳 以下

justice0926 06/06 12:35等於差 畢竟他都被這版的稱為路人了

tsai0614 06/06 12:37也別一直拿nash來貶低老大吧 就像拿喬丹來嘴其他人

chieher 06/06 12:38還好吧,真的被說效率低的得分王,應該是 AI...

chieher 06/06 12:38Kobe 只是最後兩年TS% 不到五成的印象分數放太大了

Liaocavalier06/06 12:40拿FTr 是搞笑哦? 看總數就是Kobe罰的很多啊!

你才搞笑 金不金身 也要看比率 不是一味計較總數

tsai0614 06/06 12:40不管你拿什麼來舉例來驗證 K大都會反駁的 放棄吧

kutkin 06/06 12:40我沒有評論td喔....,又想偷渡

kutkin 06/06 12:42只是覺得,有些人才是想故意黑 td吧

Kobe被惡意抹黑太久 想還他一個公道

Liaocavalier06/06 12:42禁區球員 打法關係 每次出手比例上本來就比 “外

Liaocavalier06/06 12:42線” 容易被犯規, 有人會靠杯 DAJ、魔獸金身嗎?

corlos 06/06 12:43打鐵排行歷史第1的進攻效率再怎麼吹都沒救

transformer806/06 12:43kut別鬧了 nash是超高效 但Nash形態跟Kobe相同?

transformer806/06 12:43妳要不要乾脆拿歐肥跟Kobe比好了....

transformer806/06 12:43Wade跟滑翔翼類型的確比較接近Kobe 為什麼不能拿來

tsai0614 06/06 12:44打球風格跟空間差那麼多 要比拿AI來比才合理吧

swingingbear06/06 12:44ts罰球佔比那麼高 對罰球好但其他差的有利多了

transformer806/06 12:44比?而且Allen後面不知道輸Kobe多少等級

kutkin 06/06 12:45kobe跟小崔年份差多少...

Liaocavalier06/06 12:45Kobe 二分FG%低 三分命中率 又只有32%多 說他TS

Liaocavalier06/06 12:45%靠罰球總數 撐起來根本沒冤枉他好嗎!

kutkin 06/06 12:45你覺得原po拿td 小崔 有合理?

tsai0614 06/06 12:46出手數極大跟難度又高 命中率是要怎麼跟禁區球員比

kutkin 06/06 12:46你可以不認同nash 但小崔更是張飛打岳飛

kutkin 06/06 12:46小崔拿冠軍,kobe還在念書呢

那我拿Wade來比總可以了吧 他和老大重疊13年的職業生涯

※ 編輯: lwy012018 (172.58.31.223 美國), 06/06/2020 12:48:56

kutkin 06/06 12:49不用啦,其實你就TD黑,需要隔山打牛嗎

kutkin 06/06 12:50繞這麼遠,其實你又不在乎kobe

tsai0614 06/06 12:52kobe跟TD差不多是黑TD嗎? 他們歷史排名不是差不多嗎

fibula 06/06 12:52他這篇講kobe跟他是TD黑是有什麼關係 你要反駁好歹

fibula 06/06 12:52針對內文反駁 不用在那邊幫人分類

tsai0614 06/06 12:53是我誤會了什麼了嗎? 拿kobe跟TD比 是黑TD?

tsai0614 06/06 12:54你是不是太看不起kobe了啊 不講我以為在說替補球員

crownschou 06/06 12:55這篇原po很明顯端得出理論 原po勝

crownschou 06/06 12:57拿wade比沒什麼不妥 位置相同 年代幾乎一樣 沒毛病

MonkeyCL 06/06 13:04老大的罰球命中率和紫金霸氣確實挽回不少數據

tsai0614 06/06 13:05罰球也是靠自己爭取來的 碰撞還要承擔受傷風險

mypenisgood 06/06 13:17我對Kobe沒意見 對你的文有意見

a12442112 06/06 13:23純噓kutkin論點 越描越黑 呵呵

kutkin 06/06 13:25不是呀,他拿TD KG,來比,本身就意味不明

kutkin 06/06 13:25後面又扯崔斯勒跟韋德

a12442112 06/06 13:25塞選一堆的反而是你 拿前鋒比不行 拿sg比也不行 結

a12442112 06/06 13:25果自己拿控球後衛比 頗呵

kutkin 06/06 13:25時間沒他多 一個一個找而已

kutkin 06/06 13:26崔斯勒幾梯的

L1ON 06/06 13:26大傷後變差,以前很神

a12442112 06/06 13:26滑翔翼被說年代不同 拿vc被說傷傷停停 呵呵

a12442112 06/06 13:27然後你拿 奈許跟雷槍 他們效率高 產量呢?

kutkin 06/06 13:27vc本來就不是很穩定,kobe受傷前都穩定出賽

kutkin 06/06 13:28這篇又沒有要比產量

daniellin43506/06 13:28說前鋒後衛不能比然後講一個pg出來笑死

daniellin43506/06 13:28邏輯死去

a12442112 06/06 13:28那你要不要拿一分錢來比還是梯妹啊?他們也都受傷了

kutkin 06/06 13:28一分錢幾梯呀

kutkin 06/06 13:29pg sg 至少比前鋒近多了

a12442112 06/06 13:29老喬幾梯 一堆人拿老喬跟科比比較 怎麼沒人說年代差

a12442112 06/06 13:29那麼多?

a12442112 06/06 13:29藉口一堆

kutkin 06/06 13:30老喬 是你講的吧

a12442112 06/06 13:31那你就拿出 2000年開始四大鋒衛來比看看啊

kutkin 06/06 13:31副本不是你在開,你自己去找資料呀

a12442112 06/06 13:34 其實也不用找啊 vc被你說傷停 梯妹更不用講 ai效率

a12442112 06/06 13:34應該沒得比 大概唯一雷槍效率有贏但是得分成就我就

a12442112 06/06 13:34不多說了

kutkin 06/06 13:34還是你覺得拿TD KG來比的原po比較有理呢

kutkin 06/06 13:34自己開副本,又懶得找

a12442112 06/06 13:35老實說我覺得相對有理 因為出手數量差不多

a12442112 06/06 13:36你拿pg那個出手數量來比 根本呵呵

a12442112 06/06 13:36得分效率高 產量多 我只服柯瑞 kd 哈登

a12442112 06/06 13:36奈許 還比不上

hydra6716 06/06 13:37在那邊說打鐵排名第一的人到底是多蠢,他投了多少球

ggbggg 06/06 13:45看到一個人從頭被打爆到尾ㄏ

kbcl 06/06 13:50nash 雷槍原來只能用不錯形容.....

JBLs 06/06 13:56TS 就是能讓鋒衛有一個能直觀比較的數據

windrain031706/06 14:13不以人廢言,拿Nash來比部長還會篩

Funkerz 06/06 14:32某k真的一段時間就要出來耍寶一次才開心

randykaku 06/06 14:55我也不知道我多蠢耶 我只知道命中率不高

c2578910 06/06 15:00某k上次魔獸被打臉到爆,現在又來一次惹

snake7222 06/06 15:05幸運der Jr

Leonardo 06/06 15:09有俠客這種吸引包夾的怪物 他的中距離FG%才只有4成

Leonardo 06/06 15:103分線外FG%0.33 本來就效率差

fibula 06/06 15:30某k在那邊幾梯幾梯跳針啥 不然你就只找96梯的出來

fibula 06/06 15:30比啊 笑死zzzz

becker 06/06 15:32幸運的T mac,一直輸的Jordan

yt010004 06/06 15:35Kobe近農曆非常好 但是太多爛投 導致數據上呈現爛

yt010004 06/06 15:35進攻能力

ks96021019 06/06 15:50Kobe進攻效率是因為出手選擇和後來傷勢才掉下來

ks96021019 06/06 15:51某K是真可憐,還沒暑假就跑出來

kenness1019 06/06 16:18拿誰比都有話講 偏偏說不能比的就是最愛比的那群

allse1032 06/06 16:35真要他講出什麼屁來某k也只會跳針

cil56796 06/06 17:44老大!!!

seed800506 06/06 18:29技巧低估 但因在LA地位高估

h129875230 06/06 19:08老大中距離很準的!!!

floatfaith 06/06 19:48老大!!!!就是又帥又強又高難度!!

graphict 06/06 23:17沒有,是被迷迷高估

Sadan 06/06 23:40史上12~15

originbook 06/06 23:56Kobe大傷後 數據才狂掉 不然真的很神啊

Nitricacid 06/07 00:27歐肥 ts 才 58% 怎麼這時候又講的好像多神了啊

river0927 06/07 01:20噓kutkin

mm613613 06/07 01:54kutkin

NuRaymond 06/07 01:594 只是酸民不願意承認 而且數據是被後期大傷拉下來

NuRaymond 06/07 01:59

callTM 06/07 07:42Dwade > 老大

Djuda 06/07 08:01原po拿數據來說 一堆印象派一直在那邊叫 很好笑

rojjujj 06/07 09:51老大 想你了

Recoverism 06/07 13:27k大很好笑

stanley2102 06/07 14:12Kobe 生涯FG 45%算低!?是我誤會了什麼嗎

b0023098 06/07 16:16不低。但比的對象應該是神吧。所以才相形失色

pppli 06/07 16:42KOBE被低估 這是笑話嗎? 每場摸毛10幾罰TS當然高

green0953 06/08 10:18沒有低估

lwy012018:轉錄至看板 Lakers

06/09 16:04

tmuejoelin 06/11 16:38樓上上那個p什麼的在公三小,每場平均罰球也就7.4顆

tmuejoelin 06/11 16:38好嗎= =

betkuz 06/12 23:58拿打大前/中鋒的Duncan,去比後衛德罰球率???最

betkuz 06/12 23:58先被罵乞丐的絕對是kobe