Re: [討論] 火箭湖人實力有差那麼多嗎
※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言:
: → Aggro : 火箭人手其實也變得有限就是 要變就老拳王爆氣或小 09/13 13:14: → Aggro : 河神打這幾招吧 09/13 13:14: → Aggro : 你就算板凳找人 火箭組成功能性也太單一 09/13 13:15: → Aggro : 火箭又不是像快艇禁區有祖霸和黑肉不同風格可以切換 09/13 13:16
這邊來講一下,其實火箭總薪資比湖人還高。
但他們這兩年進行了幾次節稅交易,球員換空氣。
首先來看火箭當初跟勇士纏鬥到七場的陣容:
鬍子 28M
CP3 25M
RA 20M
Gordon 13M
Tucker 8M
Ariza 7M
Nene 3M
Capela 2M
G.Green 1M
然後夏天沒留Ariza(15M去太陽)簽下MCW(麥卡威,1年底薪)、Ennis(1+1),
續約Capela、底薪簽甜瓜、續約CP3、續約Gerald Green。
接著跟太陽交易,RA跟新秀De'Anthony Melton換Brandon Knight、Marquese Chriss。
開季時是這樣的陣容,黃字為新來的五人:
CP3 36M
鬍子 30M
Capela 15M
Knight 15M
Gordon 14M
Tucker 8M
Nene 4M
Chriss 3M
Ennis 2M
G.Green 2M
MELO 2M
MCW 2M
這時候的火箭隊,薪資是要付豪華稅的。
隨後跟雙向合約的Gary Clark簽三年,雙向合約給了Danuel House,底薪簽下小河流。
然後開始了省稅大作戰。
送出MCW+現金→公牛,換回有保護二輪,讓公牛裁掉MCW。
送出MELO+現金→公牛,換回...Tadija Dragicevic的簽約權。
送出Brandon Knight、Marquese Chriss,換回..馬上就被換掉的兩人跟Iman Shumpert
送出James Ennis→七六人,換回第二輪交換權
剛剛換來的兩人再換給溜馬換回第二輪,底薪簽下Kenneth Faried,House轉正式合約。
至此節稅成功,新來的五人全部不見了。
CP3 36M
鬍子 30M
Capela 15M
Gordon 14M
Shumpert 11M
Tucker 8M
Nene 4M
G.Green 2M
小河 1M
Faried 0.9M
G.Clark 0.6M
House 0.3M
季後賽第二輪輸給勇士後。夏天到了。
續約House、續約小河、續約Gerald Green、CP3換龜龜,
底薪簽下Tyson Chandler、Sefolosha、Ryan Anderson,2M簽McLemore。
然後八奇莫雷做了一件事,給Nene一張2.6M但有7.4M激勵獎金的「交易用合約」。
這件事讓人讚嘆八奇神機妙算,然後聯盟跟球員工會就把規則上這漏洞給堵起來了XD
龜 38M
鬍子 38M
Capela 15M
Gordon 14M
Nene 10M
Tucker 8M
House 4M
G.Green 2M
小河 2M
拳王 2M
McLemore 2M
Sefolosha 2M
R.Anderson2M
G.Clark 1.4M
只要處理掉NENE的合約就不用付稅,打著打著RA就被裁了,變成0.5M的死薪水。
Gary Clark之後也被裁,變成0.7M的死薪水。
接著就是驚天動地大交易。送出Capela、Nene、Gerald Green。
換回Covington跟Jordan Bell,然後又把Jordan Bell換成曾有「巴西Durant」之名,
2014首輪20順位的Bruno Caboclo,本季季後賽(今天以前)他總共上場了2分鐘。
底薪簽下Jeff Green、 DeMarre Carroll。
進泡泡前,簽下David Nwaba、 Luc Mbah a Moute。
Sefolosha不進泡泡打復賽,揮棄Hartenstein。
這構成了火箭現在的陣容,**先發,*輪替:
龜 38M **
鬍子 38M **
Gordon 14M **
Covington 11M **
Tucker 8M **
House 4M
小河 2M *
Caboclo 2M
拳王 2M
McLemore 2M *
Nwaba 0.9M (養傷中不能上場)
Clemons 0.6M (雙向合約轉正,今天有上場)
Carroll 0.8M
J.Green 0.7M *
Moute 0.3M
今天最後因為比分已經拉開,Clemons、Caboclo都有上來打最後幾分鐘了。
基本上可以看出兩個問題:
一、老闆為了不想付稅,交易掉很多人。
2019球季幾個節稅交易:
Marquese Chriss(23),今年在勇士有9分6籃板,他有6"9,底薪。
James Ennis(30),今年在魔術有8.5分,一年2M。
De'Anthony Melton(22),今年在灰熊有7.6分,底薪。
二、導致了火箭除了既有合約的核心球員外,缺乏足夠熟悉度的輪替球員
自己養又好用的,大概就House一個人,偏偏他違反規定。
扣掉House,8人輪替裡替補的另外兩人,是季前跟季中簽來的老將底薪。
比較之下,湖人有Caruso(落選秀)、THT(二輪)、Kuzma(首輪尾)三個自己養的年輕人。
這三個人提供了輪替深度,並不是只靠底薪老將去撐雙星以外的替補。
三、交易Capela後,整支球隊更沒有彈性變化
這大概是最後敲上釘子,確定了「火箭只能這樣打球」。
而在House事件導致輪替直接少一人(每場30分鐘)、士氣也大受打擊下,結果並不意外。
更慘的是,火箭接下來沒什麼籤了。
2020首輪給了金塊(Capela交易)
2020次輪給了國王(節稅交易)
2021首輪交換權→雷霆
2024首輪→雷霆
2025首輪交換權→雷霆
2026首輪→雷霆
目前看來最快的籤只有2021次輪,可以跟七六人交換。(Ennis交易)
首輪要到2022才有,然後2022次輪也給騎士了(節稅交易)。
接下來只能從落選新秀來挑人養,看能不能再養出第二個Danuel House吧。
不然這個薪資,明後年大概都是很難動彈了。
https://i.imgur.com/p1H7SJw.jpg
以上
一點討論。
--
一切問題起點都是在要節稅
放掉Ariza那一刻起就種下了問題,雖然復賽他也沒替拓荒者打啦.....
一目了然
Caruso真的算湖人撿到 能吃不少時間打的也不會太雷
2.75M簽兩年(笑)
推整理
推詳細好文 火箭賭很大 但又想節稅 結果....
慘
除了CP3交易是考慮到鬍子意願 其他都是節稅操作
莫雷頂著稅線極限操作...好慘
第一年吃很多紅利沒過勇士,有機會靠奢侈稅留原陣
不留就是像這樣每年淘寶
啊不然要農場幹嘛 農場就是淘寶用的啊
NBA也是最近才慢慢有「發展聯盟」的概念啊(苦笑)
為了CP3變西河 丟的首輪太可惜了
這幾年首輪甚至次輪新秀都沒留下來,又是另一個問題。
是說龜龜未來薪水要46M 怕...
推清楚
但我記得那些首輪一堆保護 雷霆沒那麼好拿
有保護但應該很好拿,火箭大概不會爛成那樣。 2021交換權前4保護 2024前4保護 2025前10保護 2026前4保護
鬍子應該也後悔 搞成這樣還不如留CP3拚
然後你記錯了 Ariza當初是被我陽當凱子買走先XDD
改了謝謝。
24跟26那兩隻都是前四保護 火箭不至於慘成那樣吧
B.Caboclo可以養養看...
客家魂
瞎子都知道cp3團隊效應高過西河
不過莫雷每年頂著稅線都能給人花招期待也很強了
其實勇士開始就有這種自己養起來的一些球員的狀況
熱火也是這樣 這種球員能讓球隊享受到用少少薪水
取得大大成果 配合球隊延攬明星球員 打造適合的球
隊
這就是我一直覺得莫雷位置穩穩的原因
喇叭詹如果沒有被卡2呼嚨 我看湖人也未必會找DG 而
是找第三巨頭 配上底薪部隊
維持季後賽競爭力賣票 又稅線壓著走 老闆超愛這種吧
就是老闆摳,該拼的時候就該該梭哈,騎士老闆這方面
就很敢花
連餅皇都丟,真的慘
CP3沒辦法 今年要是沒病毒 CP3又老大概季後賽又傷
有點MLB的感覺 像是光芒專業養人 養出明星就賣掉
就變成鬍子 一人球隊 不然換個生化人來分擔
雷霆總管:爽
最好笑就好不容易養出一個房子 季後賽卻老二癢www
整個就是無奈
騎士老板是敢花,但花的眼光有時真不敢恭維XD
火箭放棄Ariza可以理解,畢竟年齡在那里,真高薪簽
下來也很難講狀態能維持几分。其他一些純粹地省錢操
作就比較瞎了
Ariza今年在阿拓33分鐘,平均11分4.8籃板,三分命中率4成,算不錯啊。
至少他花出一個冠軍啦 結果論來說>>>>火箭老闆
其實我記得騎士GM之前操盤功力也蠻強的 也是各種變
魔術 只是人家可以快要無上限的操作
騎士GM敢蝦雞巴搞是建立在LBJ在隊的情況
現在這個LBJ最後一年還能進東決真的是運氣好
搞到衛冕冠軍第二控衛是身高175的次輪新秀XD
卡獸能拿5-8 m吧
他兩年約今年才跑第一年,不急著談XD 2021夏天才約滿。
為了冠軍多花點也是可以的吧
Ariza那個我覺得不能怪火箭 我陽15M開下去是人都會
跳過去XDDDD
Ariza那有點用高薪換短約的狀況,其實火箭如果開個3Y30M搞不好就有。 不過老闆不願意付稅就沒辦法了....
問題就在老闆太客家期待龜哈嗆老闆又想省錢又想奪冠
那有這麼好的事,如果那些替補不交易掉說不定還有得
打咧也不會讓比賽那麼難看像洩氣皮球,Ariza想養老
拿大約就算了其他交易讓火箭墜落
騎士是靠LBJ和KI神跡救了高層,不然16年輸了大概就
雷霆超爽
我湖南灣算是很會養的了 看看T.Bryant Nwaba Wagner
騎士老闆都可以為了奪冠續約姆斯的快樂夥伴,當初
還笑TT8分8板人家現在也打得不錯阿
要散了(跟今年的火箭差不多)
續約CP3給張大約就是賭
卡禿真的是佛心約 但他也是感念湖人(傷兵嚴重)有機
會上場磨練整年
其實湖人有對Caruso開QO,去年夏天他是RFA(受限制自由球員)。 傳說中有別隊對他報價,但他沒接受而是跟湖人續兩年這樣。 兩年後就是完全自由球員了。
U質文
卡禿真的感恩回報 還等可愛選完才加入
他是RFA身份也有差啦,大家會等UFA搶完,有剩的錢才去給RFA。 不然薪資空間被卡好幾天又被母隊MATCH的話很囧。
接下來幾年就剩鬍子表演了(本來就是了)
湖人現在的小將紅利跟薪資結構大概還可以再維持兩
到三年,最主要是看AD的續約如何
第4頁那個害我笑出來 算蠻神的
任何球隊有LBJ在 都是賭現在
騎士不一定全花得對 但在有LBJ在的時候拿未來換現在
絕不是錯誤選擇
莫雷真的很會玩
然後聖堂小綠時間到就會離開了,因為THT頂上
莫雷操作是真的很強 壓稅線的天才
THT是鋒線球員 取代不了聖堂
火箭未來幾年當然是完蛋了 完全卡死
不過火箭接下來底薪買不到什麼老將或能用的球員
賭現在不等于把球隊變成沒大個兒、沒替補控衛啊XD
好用或優質的老將能用底薪簽的看來都退光或找到地
方去了
整篇看完我只看到雷霆滿手籤
老闆就是問題,你要冠軍就是得花錢
卡禿的約真的超便宜
THT頂上是什麼意思@@?
莫雷這樣玩 MDA也算幫兇就是 他那打法會讓找人相對
好找一點 能跑能跳 有外線就能用看看
相較之下騎士老闆就比較明白
就是防守組的3D功能
反正就是靠雙星供給子彈 防守賣肉體拼命跑
U文
湖人農場我覺得算NBA球隊裡面比較強的,挖出一堆可
用之兵
好的教練團隊帶你上天堂了
湖人感覺滿會從後段掏寶,球探系統強大
褲子馬都可以養成防守悍將,點出閃電退防技能
好幾球都跟上鬍子腳步往後退跳起來雙手舉高沒被吹
犯規
湖人就是不會選高順位的籤而已
青賽的探花籤選的比湖人的榜眼好多了
高順位與其說是不會選,倒不如說是不會養
湖人應該找雷霆的人來 雷霆職業選人
像球哥那種技術比較raw的,結果連個投籃教練都不請
每年都在傳要挖哪個大咖 養人不是湖人風格拉
莫雷卡死也沒差吧 有鬍子還有保底季後甚至二輪
ariza當年有薪資空間可以簽嗎
火箭有Ariza的完整鳥權,續約不需要薪資空間。
褲子也是即戰力直接站上舞台的
湖人小將就是AD碎片而已
不然把鬍子交易換新秀和簽好了,打掉重練著眼未來
反正也31應該也差不多要走下坡了
當年LBJ要來還被小醬粉嫌老 現在小醬粉還有在看湖人
比賽嗎?
有 我是kuz小將粉
后段養成目標更容易明確,高順位新秀往往是天賦高
其實mda莫雷能打造年年進第二輪的隊伍也是一種奇觀
有機會梭哈換AD 有多少GM會拒絕的
了解
AD那種等級的長人,十年都不一定有一個
所以球隊反而容易想要什么都讓小將學一點結果變成
四不像
我記得Ingram還打過控球.... 然後Kuzma第二年被Walton叫去打中鋒(真的)
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.46.212 臺灣), 09/13/2020 15:58:41如果目標不是冠軍 這套魔球CP值真的很高阿
也許要拿冠軍唯一的機會就是把KD盤來,但是稅就要
爆了
IG就是啊,一天到晚然後變換角色
找西河來投3分腦袋真的不知道在想什麼
魔球曾經跟KD勇戰七場,他們大概覺得繼續下去就能
拿冠
你要知道 火箭在西區 一堆球隊拚死想打季後賽都摸不
後段通常是養成單一功能球員 高天賦則是要養成超巨
兩者難道差異很大
到邊(像我陽國王) 但火箭可以年年二輪
想盤AD也要籃網是盤子吧 火箭哪來的資產跟人家換
*KD
只能說莫雷厲害,老闆的要求使命必達。
KD大傷之後功力都不知道剩多少
火箭跟前几年的騎士一樣,都是為了針對勇士的特化隊
結果一覺醒來變天了……
贏勇士那幾場是3分發爐每個都能投、 這跟西河能做
的事完全衝突
所以火箭選擇穩穩進二輪+省稅,還是有機會衝擊冠軍
火箭老闆很摳不是新聞 莫雷的操作一值需要考慮節稅
差很多就是了 騎士是全梭 火箭連稅都不想繳
之前給CP3的四年約也是火箭自己要賭的 賭輸了操作
空間就被壓縮得更厲害 能玩到現在這樣很強了
推整理
騎士你說特化 但是打誰都會過 = =
自從每隊有2個球員拿頂薪後 就只能向下淘寶了
這篇超專業 推推
特化是沒錯啊,最大化了LBJ的效應,但也沒辦法生出
戰術變化來,所以季賽每年都跌跌撞撞
CP3不續約就是換空氣啊XD 有問題的應該是換龜龜XD
王大有遇到女優也在看nba嗎??
不用提太陽啦,火箭新老闆想摳死當至少GM和教練還會
湖人老闆不怕繳稅,真有卡2當然就簽好簽滿呀
反而是火箭要馬兒跑又要馬兒不吃草,莫雷已經完美
達標了
該花的花,Sarver只會請便宜菜鳥還意見一堆
推
下一季工資帽縮水,大概又要極限省錢
今年疫情這老闆叫窮只會更摳門
caroso 打得內容給5~7m都值得了
雷霆為捷税送給火箭harden,火箭為清cp3送一堆錢給
雷霆
卡禿留在湖人有機會戴戒指,不差這兩年
雷霆真的爽到不行 +PG的交易拿籤拿到手軟
打發只有一套怎麼玩
火箭7換1拿保羅,不續約gm要幹嘛
推整理
當時檯面哪來的第三巨頭??自己幻想的?
補推
火箭已經完蛋了 鬍子的精華時期就這樣了 願賭服輸
莫雷能一直把問題延後 這幾年可以爭冠已經很強了
今年戰敗後就是徹底輸了 得重建了
賭保羅又不是個不好的投資
主要原因是他跟哈登吵架
賭保羅沒錯 但是不會有其他隊會開四年160M的合約
火箭自己潘仔開溢價合約
只能說老闆太摳然後加上那時候又有五星勇..時也命
也沒有五星勇哈登算很強了
遇到KD勇這等級,18火箭已經很猛了,
看完這篇真的覺得鬍子要摸到總冠軍地板真的是越來越
遠了
(在火箭的話)
不過維持現有核心 修修補補一下 大概三年內都還是季
聯盟造成的歪風...阿銀太想打造屬於自己的三連霸明
摳成這樣 該走了啦
星球隊
後賽隊伍吧 賺錢賣票ok 只是就是鬍子青春就這樣沒了
今年沒五星勇不就很好看...個個有機會個個沒把握XD
推。好厲害的整理
這太難往上了 送走鬍子換未來幾乎是最好的路了
鬍子龜龜都30多了 只會越來越爛然後被卡死等重建
先推 中間看不懂 2.6M的交易用合約用途是什麼 有什
麼好處嗎
老闆就是問題啊 摳到變成不上不下的
Nene那張當時真的大開眼界
#1TUQ9mHF 這篇可以看看 真的會大開眼界
就說薪資匹配 我2.6+7.4換你一個10m對等球員
但是到對方球隊meme因為達不成激勵要求
所以在對面還是只佔2.6m的球員
對,結果聯盟跟球員工會臨時改規定,只准用保障金額交易,廢掉這招。
開始坦吧
火箭的例子就是叫我們一次就全套不要想全又只做半套
我應該沒講錯吧
靠背nene被修meme
神操作
真的是神操作 版上叫他八奇莫雷不是亂叫的
交易CP3用「非保障合約」的
人肉TE。 簽Nene用這招也打算當人肉TE用,只是這次CP3已經在別隊了.....
找漏洞之王
我記得他原本泡泡賽也有想做啥操作但忘了
推專業;巧婦難為無米之炊,又要馬兒好又要不吃草..
交易登登換四隻簽啊 打不贏重建也還可以
自己的籤或交換權在別人手上,然後拿到鬍子的球隊至少有季後賽, 自己少了鬍子跌出季後賽,樂透籤給雷霆。 自己拿到的是第一輪中後段鬍子新球隊的籤。 重建是這樣做的?
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.46.212 臺灣), 09/13/2020 18:00:27火箭最強的陣容餅皇 鬍子 CP3 Ariza Rico
薪資絕對搭的起來 可惜就一直亂搞亂補
推詳細 原來還有個巴西KD XD
火箭可惜 前幾年忍耐一下不要拆 應該可以走更遠
鬍子可以換到三個先發等級球員
火箭真的是陣容越換越爛....
其實少了鬍子用龜還是有可能進季後
反正手上沒籤,又不能打太爛這部分要做到
看能不能把後面的黑暗期渡過
鬍子也是唯二能換好籤回來的籌碼
西區軍備競賽 只靠龜想進季後賽 可能有點難
王桑有問橋本有看NBA嗎
主要是失策簽cp3吧
而且用一年就丟 怎不磨合幾年
湖人卡蛋,火箭卡龜,目前陣容明年沒救
等 湖人那顆蛋還沒解套噢
沒啊,我記得是到2022才解套
XDDDDDDDDDDDDDDDD
認真給推,不過巴西KD之前在暴龍養了好幾年都沒成
長,基本上沒什麼發揮空間
Capela那筆真的是發瘋了
薪資達人王桑推啦
認同!放掉ARIZA那一步開始我就覺得制服組腦袋有洞
莫雷超級強大
18年的陣容真的最接近總冠軍,之後就越走越遠了
火箭打完季後賽之後一副重建臉結果沒簽
雷霆笑得合不攏嘴
火箭組這麼大團還被電 然後某版還怪別人組團 笑死
籤的問題用錢就能解決了,反正那幾支積籤的球隊也沒
辦法全部自己吃下,最後還是要想辦法處理掉。
當年打五星勇 火箭還有個中產合約死都不用....
西河這效能這個約...
小河感覺不只這個身價吧 真的佛心來著
當年大家狂嗆CP3的約 怎麼今年龜龜沒人說太貴
開坦實在
火箭還真的不算大團啊...
跪了
不能開坦啊,開了是爽別人
目前火箭的狀況就是要怎麼熬過去
2年後才能開坦,重點是現在球員的年齡
開坦沒差啊 就盡量省錢 吃垃圾約收簽 把元氣補回來
推整理。其實火箭這套陣容沒有House出包的話也還不
賴啦。假如第二輪是LA內戰火箭是滿有機會進西決的。
可惜能用之兵就是比較少,教練組到最後還是沒能炒出
一道突破湖人防守的好菜。看到火箭每場得分越來越低
,雖然我鬍黑龜酸,但還是覺得挺可惜的。
推推 超詳細
八奇八七傻傻分不清楚
原本只是注意到火箭好像一直有在拼節稅,沒想到扣
成這樣。火箭老闆一定有客家血統……
推
專業
推 超清楚的拉
請問NBA每個球員的薪資在哪裡查得到
火箭前年去年真的很可惜,他跟騎士都是阿銀捧勇士王
朝行銷計畫的犧牲品
KD直接點破阿銀商業bug,加入力捧絕對王牌,超速成!
龜的約是雷霆開的又不是火箭開的有啥好嘴的?
當時雷霆開那張約有感謝他願意留在奧城的成分在吧
回頭看其實換來Covington算是最好的操作,不然搞不
好第一輪雷霆也過不了!
放走ariza的操作看不懂
板凳未免也洗太大 MDA苦矣
好文推
放走ariza不是操作,是為了節稅,節稅是老闆要求,
怎說成是他的操作
爆
[討論] Draymond Green 續留勇士的最後可能性來分析一下勇士續留Draymond Green 的可能,順便看看勇士未來的薪資。 Q:明年要繳多少稅?花多少錢? 來看一下勇士的薪資表: PLAYER 2022/23 2023/24 2024/25 2025/26 Stephen Curry $48,070,014 $51,915,615 $55,761,217 $59,606,817爆
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Re: [專欄] 爵士內部人士覺得Austin Reaves值4Y99M推 nt880245 : 毒藥合約也沒這麼大 04/17 22:32 → sinepitt : 能開到這麼高? 這只是說他的價值吧 04/17 22:34 是真的能這麼高,那是AR能拿的MAX --23
Re: [討論] 下個賽季你最不看好誰?我的答案是火箭 火箭雙星已經不再年輕 從鬍子+CP3到現在配龜龜 薪資空間被雙星跟狗蛋卡死 幾乎都是靠著中產或底薪部隊墊檔2X
[討論] 勇士#2榜眼簽使用想法七、討論:發表對NBA相關議題的各項討論,字數以150字以上為原則. 每 ID 每天限發一篇討論,請勿挑釁、人身攻擊、離題、引戰. -------------------------閱讀後請按ctrl+y刪除--------------------------- - 1.公牛#4號籤,想選的人可能是Wiseman或Toppin,可跟公牛談好先用#2籤選要的人,X
Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?先說結論,打一個系列賽三隊會是互咬的方式(MJ牛>OK湖>KD勇>MJ牛) 在談KD勇與MJ牛比較之前 我們先看18年火箭 先發五人 Ariza Tucker Capela CP3 哈登 &第六人Gordon 這隻火箭例行賽65勝17敗 西冠面對全盛KD勇一度3:2 最後CP3負傷缺席G7 火箭三分球大熄火,其中連續27投不中