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Re: [情報] 湖人裁掉Ariza

看板NBA標題Re: [情報] 湖人裁掉Ariza作者
eloveb
(籃球真是好危險)
時間推噓推:221 噓:3 →:880

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: 湖人隊他們下季薪資基本已經卡死:
: Westbrook 47.1M (PO)
: 昨晚傳出的「攤提Westbrook三年」,帳面上把30M分到後面兩年支付。
: 還是不會有薪資空間,但可以開出全額中產(10.3M),不用繳稅,剩下還是底薪。

補充一下關於買斷後攤提

現在看來Westbrook執行球員選項的機會極高
勞資協定關於攤提年限規定是剩下年數x2再加1年

剩下一年的確是可以攤提成三年
每年攤提的金額就不一定是47.1M/3
而是要看Westbrook陣營願意放棄多少薪水

當年Blake Griffin跟活塞談好買斷的時候
他除了當季合約之外還有一年PO(薪水39M)
根據勞資協議,PO在買斷時視為保障薪水
所以當時Griffin的保障額約還有75M

買斷時Griffin陣營同意放棄13M的薪水
這部分印象中比例不能太高,不然工會會出來抗議
不過確切規定有待其他人補充
假設樂觀一點,Griffin放棄的薪水是最大值
剛好是隔年保證薪的1/3好了

因此Westbrrok的例子來看
假設他願意放棄1/3的薪水,那麼下一季薪資會變成33M左右
湖人可以選擇直接一年吃光
(活塞選擇這個方式,Griffin本季薪水29.7M掛在帳上)
也可以選擇一年11M三年付完的模式
看球隊選擇長痛還是短痛

不過這樣真的可以省下不少錢.....
因為球員放棄後的薪水不用真的支付
如果加計豪華稅效力省更多(假設湖人裁掉Westbrook還是要繳稅)


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※ PTT 留言評論
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TheoEpstein 04/08 15:57應該不會放棄那麼多吧....太佛了

EZ78 04/08 15:57BG那個其實球員工會就有出來講話了 佛過頭

我也記得是這樣 但是查不到最多可以放棄多少

leophior 04/08 15:58西河跟BG不同又沒要去抱團.他減薪要幹嗎

jay228 04/08 15:58放棄14M薪水對龜完全沒有好處阿 不可能XD

md3q6e 04/08 15:58湖人管理層跟龜龜感情也沒很好 幹嘛幫忙省錢

j3307002 04/08 16:00我是西河不願意放棄任何薪資的

Tommy92C 04/08 16:01沒冠沒季後賽,還想龜買斷減薪是什麼想法

turnpoint 04/08 16:02這可能是龜龜生涯最後一份大約,他幹嘛放棄台幣4億

zehow 04/08 16:02龜如果跟巫師談好 才有可能願意少領錢買斷吧 不過

turnpoint 04/08 16:02多去配合一個對他不友善的球團?

zehow 04/08 16:02我實在不認為湖人會傻到買斷龜 明明就剩一年就解脫

zehow 04/08 16:02了 何必要多痛兩年

doooooooooog04/08 16:02領繩還要被死亡威脅,我的話才不願意

※ 編輯: eloveb (60.250.44.227 臺灣), 04/08/2022 16:03:24

turnpoint 04/08 16:04明年龜湖就是一個互相傷害的僵局

turnpoint 04/08 16:04但湖人也不要病急亂投醫,隨便交易只為了「終於教

turnpoint 04/08 16:05訓了龜龜」

katanakiller04/08 16:05龜龜被修乳怎麼可能還佛心減價 當然拿好拿滿

sinepitt 04/08 16:05湖人這樣搞 龜幹嘛降價

jack0520 04/08 16:06回某樓,買斷省豪華稅阿,重點在這裡啊

EZ78 04/08 16:06放棄多少沒限制 兩造同意就行 但正常都是全額買斷

josephh 04/08 16:07西河被臭成這樣還放棄讓湖人重建 聖光龜我覺得不行

walter74122504/08 16:07一顆蛋就超卡了 這買斷是三顆蛋卡三年耶

babyalley 04/08 16:07想回家打球 做出犧牲結果被球團隊友嫌東嫌西 被媒

babyalley 04/08 16:08體責怪要他領繩 整個被搞到心態炸裂 龜龜的合約執

walter74122504/08 16:08直接噎死

babyalley 04/08 16:08行PO也只是正常操作 湖人還想著要裁掉省錢阿 想來

babyalley 04/08 16:08想去以現在龜龜的狀態這份合約之後很難再簽到如此

babyalley 04/08 16:08高薪的合約了 怎麼可能佛心降價給你裁??

EvansChang 04/08 16:09要不撿PO可以啊 再續約五年頂薪來換XD

ooxxman 04/08 16:10如果很尊重龜就算了也許可以,臭成這樣還不拿好拿滿

babyalley 04/08 16:10要嗎就再痛一個賽季就解脫 要嘛交易包裹弄一弄交易

babyalley 04/08 16:10處理掉 要嘛變成三倍魯蛋自己吞

j3307002 04/08 16:11交易要丟籤,與其長痛不如忍一年,詹抱怨就當沒聽見

j3307002 04/08 16:11說真的詹愛抱怨不如直接踢他去雷霆國王騎士

j3307002 04/08 16:11反正給詹刷也是西區11

babyalley 04/08 16:12要人不撿PO 奉上頂薪續約XD 這是直接腦袋撞壞才有

babyalley 04/08 16:12機會吧

TheoEpstein 04/08 16:13也不用頂薪,90M/3Y大概就簽了

j3307002 04/08 16:15你配合詹也是西區11,照樣沒錢賺

eatyourshit 04/08 16:18龜為什麼要對湖人這麼佛?找不到理由啊

Makaay 04/08 16:21我是龜 我幹嘛減薪

TheoEpstein 04/08 16:2247M/1Y變成90M/3Y其實可以當成用47M+43M簽兩年延長

exile1205 04/08 16:23被湖人臭成這樣還要放棄薪水?根本M吧

Makaay 04/08 16:23對湖人來說大不了痛明年就好 不需要再多痛苦一年

TheoEpstein 04/08 16:23不算減薪,因為明年去市場龜不一定簽得到43M/2Y

qq0526 04/08 16:23湖人隊解散好了哈哈

md3q6e 04/08 16:24那簽延長約之後能簽monk嗎?

Aggro 04/08 16:25龜和湖人鬧成這樣 他肯少拿1M 湖人都要偷笑了吧...

jkduke 04/08 16:2560M/3Y讓龜後兩年 打身體健康 3年後龜龜也36 可退休

TheoEpstein 04/08 16:2660M/3Y太少,龜的狀況不至於連9M都拿不到吧

Aggro 04/08 16:2660M等於他後面兩年只拿13M 這要聖光龜吧

jkduke 04/08 16:26然後交易羌眉換籤 球給龜龜 刷季後賽一輪遊

Aggro 04/08 16:26平均一年不到7M 龜怎可能吞

Makaay 04/08 16:27可是王桑 你這樣說龜迷會不高興XD

TheoEpstein 04/08 16:27Monk有點勉強.....好像可以就是了

macbook12 04/08 16:27BG跟底特律算是好聚好散..龜龜跟湖人有點僵

jkduke 04/08 16:27反正龜龜 血統純正 LA人刷刷數據 一輪遊 兼賣票

TheoEpstein 04/08 16:27我身上已經插滿箭了沒差這一點(攤手)

may2012xp 04/08 16:2875-90M/3Y 我覺得龜都有機會點頭...

Makaay 04/08 16:28龜去市場還願意給他高薪的大概就雷霆了

jay228 04/08 16:2835 36的後衛體能斷崖式下滑機率很大耶...

jkduke 04/08 16:28AD太痛約太長又貴 拿去換籤剛好 龜龜耐操

Aggro 04/08 16:28沒錯 BG當年氣氛還算不錯 龜今年被這樣尻洗 怎可能

boy80421 04/08 16:283Y 60M太扯拉 90M還差不多

Aggro 04/08 16:28佛給湖人

TheoEpstein 04/08 16:2980M/3Y談成的話我整個夏天不酸Pelinka

Aggro 04/08 16:29換成一年三千萬大概底線了吧

jkduke 04/08 16:29山羌看哪隊想讓他刷411 交易出去換籤吧

md3q6e 04/08 16:29就算龜被買斷跑回巫師 巫師也會詢問他能不能降價吧

Aggro 04/08 16:30龜和巫師的奇檬子不是湖人能比的拉

babyalley 04/08 16:3080M-90M/3Y算是比較合理的區間吧 不過我不覺得湖人

ui 04/08 16:30主要是買斷了龜的薪資還是掛在湖人隊上

babyalley 04/08 16:30願意提供啦 忍一個賽季就結束了

ui 04/08 16:31龜又不是受傷到完全無法上場,扛了薪資還讓走人更虧

bangch 04/08 16:31買斷的話幹嘛降價 薪資都還是湖人付

Aggro 04/08 16:31對女王來說 繳稅才是最虧的吧

bangch 04/08 16:31龜進到FA也不可能簽多大張 跟湖人一定程度上妥協很

bangch 04/08 16:31有機會

TheoEpstein 04/08 16:32最虧應該是沒有主場季後賽收入

Aggro 04/08 16:32所以說底線大概是抓90M/3Y附近差不多阿 兩邊都ok

md3q6e 04/08 16:32影集收入回補XD

kingroy 04/08 16:32買斷的話一般是有降價才叫買斷 湖人同樣都要付薪水

kingroy 04/08 16:32當然能少付才買斷

j3307002 04/08 16:33女王不想交稅交易詹眉換籤啊,她又不敢

CircusWorld 04/08 16:33龜龜今年打這麼差 應該要自請買斷或是申請退休 不

Aggro 04/08 16:33不過湖人現在風聲是想玩更狠直接攤明年省更大(?

CircusWorld 04/08 16:33然去P+也好 反正離湖人和山羊詹越遠越好

hank7218 04/08 16:33為了家鄉

jay228 04/08 16:3335 36歲沒外線的龜值得16M~21M一年?

j3307002 04/08 16:33女王不敢交易詹眉換籤,又不想交稅最後就攤提啊

j3307002 04/08 16:34這些都是女王自己選的怪誰呢

md3q6e 04/08 16:34龜龜今年的球權已經#打得不差 了吧

kingroy 04/08 16:35不是會是16M一年 湖人的薪水他會有一部分進帳 看買

kingroy 04/08 16:35斷金額搞不好他10M都會簽

Aggro 04/08 16:35他再爛也是千萬/Y以上 低於千萬的就別想太多了

oceanway062004/08 16:36一千多萬美金耶 不是一千塊

kingroy 04/08 16:36基本上湖人要付他的薪水不談買斷湖人是都要付足的

NoPush 04/08 16:36西河這季各種被不尊重羞辱,然後還要他放棄XDDD

Makaay 04/08 16:36以他的表現4700確實太貴 但至少有兩千萬左右

Aggro 04/08 16:36這才是最大問題啊 他今年又不是備受禮遇放手給他打

TheoEpstein 04/08 16:36不簽延長就47M拿好拿滿互相傷害啊。34歲的龜拿47M再

Crazyheros 04/08 16:36現在的千萬是完整中產啊…像THT…

exile1205 04/08 16:37龜龜再爛再巫師都刷的到季後賽 可憐哪湖人

Aggro 04/08 16:37他被這樣對待 還願意自動減薪我只會說世上真有佛祖

TheoEpstein 04/08 16:37加50M稅金。

sony0223098 04/08 16:37被臭快一年了 你要他放棄薪水?

depo 04/08 16:37龜為何要放棄這麼多錢

TheoEpstein 04/08 16:37降17M薪資不是只有降17M,考慮到稅金的話是省了60M

sony0223098 04/08 16:37這人應該是聖人

j3307002 04/08 16:38龜是西洋人應該是世上真有耶穌啦XD

Aggro 04/08 16:38延長三年補到90M應該算是兩邊都可以接受的 不過說來

TheoEpstein 04/08 16:38然後把這省下來的錢再後面兩年付給Russ而已

may2012xp 04/08 16:38龜水準沒到頂薪 不代表它是底薪貨...

Aggro 04/08 16:38有點慘 我們季中算這方法的時候 都覺得這方法爛透了

artistno123104/08 16:38我如果是烏龜才不會讓湖人好過…

depo 04/08 16:38錢一定拿好拿滿啊

bangch 04/08 16:38值不值得不好說啦 但是他這張47M走完要靠FA沒特例

Aggro 04/08 16:38拜託不要 但現在看起來 反而這個搞不好變最佳解..

jay228 04/08 16:38人是會老的 我不覺得那時候的龜會有這個價值

Barbarian12304/08 16:38姆斯都要頂薪跟簽兒子 龜卻要被減薪?

TheoEpstein 04/08 16:39不會讓湖人好過但也要讓自己荷包好過啊。

OSDim 04/08 16:39沒球沒得刷沒季後賽還要背鍋,呷賽吧==

bangch 04/08 16:39的拿一年大於30M的約很難

j3307002 04/08 16:39爛透了但是可以滿足女王得虛榮心啊

Aggro 04/08 16:39龜這邊其實就很單純拉 47M拿好拿滿先 要他跳可以 換

TheoEpstein 04/08 16:39我也不覺得龜有那價值啊,那就47M薪資跟60M稅金付吧

kingroy 04/08 16:39別說10M 5M龜也沒差阿 湖人都付他錢了 買斷湖人少說

kingroy 04/08 16:39都要給他30到35M

Aggro 04/08 16:39張長約後面總額補起來就隨你

TheoEpstein 04/08 16:39對,30M我不覺得他拿得到了

jkduke 04/08 16:39交易羌眉換籤 續簽龜龜 省錢賣票 比較實際

j3307002 04/08 16:39女王不敢拉下臉皮賣詹眉又不想交稅只能攤提

TheoEpstein 04/08 16:40加一加大概110M付好又付滿,隔年龜去別隊領中產。

may2012xp 04/08 16:40就季中一直討論的 47M擺在你眼前 傻子才放棄

TheoEpstein 04/08 16:40#終於教訓了龜龜 ←這TAG不錯吧

Aggro 04/08 16:40現在就是看湖人要不要拚省那些稅金 痛苦往後延一點

j3307002 04/08 16:40交易羌眉換籤,讓龜最後一年配年輕人刷季後賽一輪遊

j3307002 04/08 16:40這就是所謂火箭流的省錢法

walter74122504/08 16:40攤提就是要死一起死 反正我省錢

gigiabc 04/08 16:40命中率比巫師還高 憑良心說出席率是100% 犧牲度委屈

jkduke 04/08 16:41德軟:聽說你們教訓了我

TheoEpstein 04/08 16:41看著Russ明年約滿只能領中產,應該會有很多人超高興

gigiabc 04/08 16:41度全隊最高 還想要人家吞下去?

KobeNi 04/08 16:41有錢還不要啊?

j3307002 04/08 16:41珍妮真要省錢就要拉下臉皮

walter74122504/08 16:41球迷不管球員派還是球團戰績派都直接崩潰

BoXeX 04/08 16:41詹要換到籤很不容易吧 除了騎士有機會

Aggro 04/08 16:41季中都討論到爛了 當時球迷還擔心管理層想不開真延

TheoEpstein 04/08 16:41至於Jeanie付了110M的薪資跟稅金,啊又不是我出錢?

BoXeX 04/08 16:41現在哪隊會想要詹

j3307002 04/08 16:41火箭當年老闆不願意交稅,就必須花式省錢

Aggro 04/08 16:41長 然後現在攤提風向出來 反而球迷希望延長就好PLZ

jkduke 04/08 16:41留刷仔羌 跟 院長眉 真的沒前途 龜龜還比較耐操

j3307002 04/08 16:42可以丟雷霆騎士國王啊

EZ78 04/08 16:42其實就想想如果你自己跟公司簽約 公司要無故資遣你

EZ78 04/08 16:42違約金還比原薪水低 正常人那有可能接受。

j3307002 04/08 16:42詹要丟不出去就忍一年啊

Makaay 04/08 16:42我講實在話 西區競爭這麼激烈 龜一人帶恐怕還不一

j3307002 04/08 16:42詹如果抱怨狠一點還可以冰到死

Makaay 04/08 16:42定能有季後賽

Aggro 04/08 16:43不然湖人可以拚忍一年繳稅 然後#終於教訓了龜龜

j3307002 04/08 16:43火箭可以冰牆為什麼湖人不能冰詹

jkduke 04/08 16:43再怎麼樣 龜龜也是LA人= = 賣個票還是沒問題的

kingroy 04/08 16:43丟給別隊 你是想貼多少簽

md3q6e 04/08 16:43詹不可能冰啦 湖人沒有新人可以練

EZ78 04/08 16:43然後湖人又一個首輪籤直接當空氣放掉XD

TheoEpstein 04/08 16:43去講龜後兩年值不值20M一年是沒意義的,現在是110M

Aggro 04/08 16:43其實龜球風還蠻嗨的 球迷會喜歡吧

j3307002 04/08 16:43忍一年給詹刷繼續西11也沒差啦xd

TheoEpstein 04/08 16:43的薪資跟稅金擺在那邊,要不要省這筆?

may2012xp 04/08 16:43為啥人家要幫你收一個不防守要霸球的頂薪還貼籤...

gigiabc 04/08 16:43球全部給龜龜開刷三元模式都不只31勝

TheoEpstein 04/08 16:44我也覺得他後兩年頂多中產啊,但為了教訓他花110M?

OSDim 04/08 16:44球給龜龜刷一輪遊還是滿穩的吧==

CmDawn 04/08 16:44龜為啥要幫你nba爪爪省錢?

j3307002 04/08 16:44所以詹丟不出去那只能交易眉省錢嗎

Kidd0502 04/08 16:44湖人跟騎士談看看 姆斯可能也想回家了吧

sony0223098 04/08 16:44教訓德軟 教訓龜龜 一年教訓一個

BoXeX 04/08 16:44現在最好就是 蒐集各種附帶籤的一年爛約 明年

Aggro 04/08 16:44龜就絕不可能少拿的 除非他是佛祖佛心到爆

jkduke 04/08 16:45騎士可能會收山羌吧 拜託騎士迎回他們的國王

TheoEpstein 04/08 16:45去年:#終於教訓了德軟 明年:終於教訓了龜龜

BoXeX 04/08 16:45擺爛讓羌開心刷分 放眼後年

j3307002 04/08 16:45交易眉拿籤,忍一年讓詹刷411跟西11

SCLPAL 04/08 16:45所以還是買斷減額還是有上限阿@@

TheoEpstein 04/08 16:45啊整天只想著教訓,球隊沒有季後賽收入虧爆了啦

may2012xp 04/08 16:45騎士都拒絕過不要LBJ了 來破壞自己體系做啥

TheoEpstein 04/08 16:45騎士早就給拒絕了

Aggro 04/08 16:45這面子 有點貴阿ww

j3307002 04/08 16:46交易眉拿籤的話湖人就不用交稅了嗎

Makaay 04/08 16:46我是覺得反正下季動彈不得 乾脆開坦等明年薪資解放

rlhl7799 04/08 16:46交易牆哥教訓龜龜啊

sony0223098 04/08 16:46湖人當務之急還是先想辦法不要繳稅 反正這陣容怎麼

sony0223098 04/08 16:46組都沒什麼機會

kingroy 04/08 16:46要是龜現在有人想要他 他跟湖人提買斷沒問題

Makaay 04/08 16:46至於有沒有附加賽 有就當賺 沒有至少有籤

bangch 04/08 16:46你有這三巨頭怎麼開坦XDDDD

j3307002 04/08 16:46詹沒用眉玻璃,那只能冰詹交易眉給龜刷賭賭看了

jkduke 04/08 16:46號稱 NBA第一人 現代山羌 怎麼沒人要?

bangch 04/08 16:47笑話要演幾年? 而且你湖是不是連籤都沒有

walter74122504/08 16:47交易牆哥季中就能交易了 現在還想交易我看難

j3307002 04/08 16:47那就交易眉換不交稅啊

kingroy 04/08 16:47但沒下家他估計不會願意

md3q6e 04/08 16:47到底冰詹要幹嘛啦XD 讓他刷完兩季不要噴籤就沒事了

Kidd0502 04/08 16:47ad應該有人要 而且還能拿回一些資產跟省些錢

Aggro 04/08 16:47現在龜看起來就是一臉不急著走 錢先拿滿的態度

BoXeX 04/08 16:47那那那 湖人就自己收著吧 山羊的候選人很多

BoXeX 04/08 16:47 但山羌只有一隻 這樣想也挺賺的

gigiabc 04/08 16:47有三巨頭75海拿了31勝 坦隊看了都會笑

Crazyheros 04/08 16:48龜是PO不用提賣斷啊…

OSDim 04/08 16:48對啊湖人現在有啥簽,都要win now早甩光了

Aggro 04/08 16:48要他主動提買斷可能有點難 47M先準備好吧

j3307002 04/08 16:48這麼不想交稅就要不惜犧牲了,丟籤甚至可能攤提

sony0223098 04/08 16:48當初是要眉接詹但眉玻璃成這樣 真的當的了接班人?

Makaay 04/08 16:48湖人原封不動的陣容打下季只會更艱難

hcl00 04/08 16:49湖人嚴格來說是有籤 只是卡住不能拿來交易而已

j3307002 04/08 16:49好吧那就給詹刷411跟西11,好歹能賣411破紀錄商品xd

Makaay 04/08 16:49更不用說下季一些後段班球隊也都有補強

gigiabc 04/08 16:49攤開來看 RW的工作態度 工作效率沒有對不起誰 47M心

Aggro 04/08 16:49湖人如果三星健康 理論上不會比今年慘拉 但你敢信三

Makaay 04/08 16:49這季附加賽難度其實很低了都沒有 下季更不看好

gigiabc 04/08 16:50安理得

kingroy 04/08 16:50龜要處理大概就是換成兩三張大約把一部份的解決掉

kingroy 04/08 16:50但回來也是又鳥又長的

Aggro 04/08 16:50星都健康? 院長就先不說 喇叭現在也是常常痠痛了

TheoEpstein 04/08 16:50沒,卡住的是2025/2026的簽

Aggro 04/08 16:50對阿而且今年是難得西區後面崩盤成這樣

j3307002 04/08 16:50喇叭痛還是要刷他的411啊orz

kingroy 04/08 16:50要不就是現金買籤回來貼籤賣龜

Makaay 04/08 16:50先不管健不健康 又要繼續死亡五小嗎XD

j3307002 04/08 16:51阿銀明年幫個忙,東西取12湖人就有錢賺了

Aggro 04/08 16:51你還要看下個教練是玩哪一套的

j3307002 04/08 16:51阿銀乾爹要幫幫乾兒子湖人跟lbj啊

Makaay 04/08 16:51所以我說明年難度只會更難 一些坦隊明年可能也不坦

j3307002 04/08 16:51阿銀明年可能東西取12嗎xd

j3307002 04/08 16:52明年難度只會更難?阿銀東西取12就解決缺錢問題了

Tommy92C 04/08 16:52這季湖人令龜下張約身價大跌,47M一定拿滿誰跟你買

Tommy92C 04/08 16:52斷減薪攤提,又沒好處

Makaay 04/08 16:52三星下季可能不想坦 但最後會不得不坦

EZ78 04/08 16:53Po就是這樣啊 他身價跌了不撿是白癡 身價漲了他自

EZ78 04/08 16:53己跳就可以了。

Crazyheros 04/08 16:53湖人這季也沒想坦啊…(遠目

j3307002 04/08 16:53誰說沒籤就不能坦的,今年湖人就坦給你看xd

Aggro 04/08 16:53所以THT給那個PO真的很殺必死...

j3307002 04/08 16:53湖人今年是坦隊沒錯啊xd

j3307002 04/08 16:53誰說坦隊一定要有籤的

sony0223098 04/08 16:53坦給別人也是坦

Makaay 04/08 16:54扣掉三星 其他的陣容太畸形了

wurenben 04/08 16:54你以為12就能進了?明年前12就狠打湖人讓你變13

j3307002 04/08 16:54我湖人樂善好施,喜歡把籤坦給水鳥不行嗎xd

may2012xp 04/08 16:54PO算是給球星的一個待遇啦 反而THT能拿到第三年PO.

Aggro 04/08 16:54其實正常的三星陣 三星應該就要能解決80%的問題了

j3307002 04/08 16:54如果明年詹刷411刷成西13我真的要笑翻了xd

Aggro 04/08 16:54湖人問題是 湖人的三星不夠罩

Makaay 04/08 16:55但問題是LBJ也不年輕了

Aggro 04/08 16:55湖人如果現在手上是巔峰熱火三星 哪需要煩惱這麼多

j3307002 04/08 16:55正常的三星陣?詹不防,眉玻璃,龜沒球權,三輸

jay228 04/08 16:55湖人不想玩了 要省稅就是攤提龜阿 AD想辦法賣籤

Tommy92C 04/08 16:55反正AD只說他這季70%就贏大部分人了,下季出100%實

Tommy92C 04/08 16:55力就OK了

j3307002 04/08 16:56看來唯一解是阿銀學SBL,東西取十四這就完美了xd

Aggro 04/08 16:56還是換個年輕雷霆三星 現在都不會哀成這樣

Crazyheros 04/08 16:56姆斯攻守重心變只攻不守…這三年一年比一年更嚴重

Tommy92C 04/08 16:56沒理由100%還進不了季後賽吧

Crazyheros 04/08 16:57你明年期望防守會好…我還怕連進攻都掉下去…

j3307002 04/08 16:57ad大概稍微操一下就要痛痛了吧orz

LukaDoncic7704/08 16:58為了姆斯那不切實際的夢要再搞壞球隊三年,真的別

bangch 04/08 16:58快把AD吹走啦 整天嫌他痛我看他換隊出勤率就會上升

j3307002 04/08 16:58真要季後賽就要把不防的姆斯冰起來阿

bangch 04/08 16:59了 不吹怎麼驗證我看得准不准

j3307002 04/08 16:59他這樣刷只能西11

j3307002 04/08 16:59好啦結論省錢就是攤提龜,交易ad

Tommy92C 04/08 17:00要攤提龜,也要龜同意,我看就挺難的

j3307002 04/08 17:01攤提還要龜同意,那真的省省,交易ad算了

jackal44748 04/08 17:01攤提又不需要球員同意 除非要他少拿

Tommy92C 04/08 17:03球員選項,47M頂薪,沒球員會攤提減薪吧,而且湖人

Tommy92C 04/08 17:03的聲音都在針對龜表現當然拿爽爽

jackal44748 04/08 17:04攤提又不會減薪 錢還是照給啊..只是薪資空間計算上

Tommy92C 04/08 17:04都覺得龜不行了怎會綁多幾年打球XD

qDaniel 04/08 17:04我覺得龜也有可能不執行球員選項

j3307002 04/08 17:04說真的龜會同意減薪才怪

jackal44748 04/08 17:04是攤提的

qDaniel 04/08 17:04他這麼有個性的一個人 說不定放棄執行

Aggro 04/08 17:05想太多 47M面前放棄 除非腦子有問題 那是47M不是7M

jackal44748 04/08 17:05他還是領得到47M 只是團隊薪資會攤提成三年 球隊少

jackal44748 04/08 17:05繳稅 球員沒差

jackal44748 04/08 17:06要談的部分只有球員是否願意少領而已

Makaay 04/08 17:07湖人除非腦袋壞了才提攤提 對雙方都沒好處

meigenuine 04/08 17:07下一篇姆咪文怎麼不見了

md3q6e 04/08 17:071-9

jay228 04/08 17:07所以怎會有重簽3年90M這個選項 繳稅拚1年or買斷攤提

jay228 04/08 17:08湖人攤提就是省錢阿 重建沒那麼快的

md3q6e 04/08 17:09姆斯有說要重建嗎?

roger262390004/08 17:09珍妮要省錢啊 攤提不是不可能

jackal44748 04/08 17:09攤提的錢是死的 重簽至少這筆錢還能轉換成戰力 球隊

jackal44748 04/08 17:09又能省稅

Aggro 04/08 17:09重新是為了保持薪資彈性阿 攤提是直接死在那邊卡15M

j3307002 04/08 17:10配合姆斯也是西11,以湖人角度說湖人就是要省錢重建

Aggro 04/08 17:10你換成30M/Y搞不好中間還有機會碰到傻蛋解套 攤提

Aggro 04/08 17:10基本上就死在那了

BarBow 04/08 17:10就算這季在球隊沒得到啥尊重,但湖人願意買斷的話,

j3307002 04/08 17:10配合姆斯也是西11,所以姆斯不想重建也沒用xd

md3q6e 04/08 17:10沒籤是要重建什麼啦

Aggro 04/08 17:10你換成30M等著 搞不好像國王那種一急直接送大禮

j3307002 04/08 17:10傻蛋,如尼克國王?

sony0223098 04/08 17:11錢變少有機會換其他爛約或簽

j3307002 04/08 17:11交易ad換籤阿

BarBow 04/08 17:11以龜的個性少拿幾百萬絕對沒問題的,而換到湖人這邊

Aggro 04/08 17:11以前快艇也是先簽下BG 等著等著等到活塞送大禮

Aggro 04/08 17:11攤提基本上就是直接死三年了

BarBow 04/08 17:12這幾百萬可是能多省幾千萬的稅啊,球隊能接受吧

jackal44748 04/08 17:12沒錯 重簽還有各種可能性 攤提掉每年就是少15M競爭

jackal44748 04/08 17:12坦隊才有可能容許這麼大一筆死錢

bangch 04/08 17:12會提重簽也是對雙方都有利 當然你龜很有自信FA能

bangch 04/08 17:13爽拿頂薪的話當我沒說

bangch 04/08 17:13單一年份的約變小張到時候龜想走也比較好走

Makaay 04/08 17:13姆斯沒說要重建 但現實是湖人是被動重建了

Makaay 04/08 17:13不然湖人怎麼透過交易補強?

j3307002 04/08 17:14湖人現在好像就是坦隊(無誤?)

jerryyuan 04/08 17:14龜龜是拿錢去做公益,跟其他人不一樣

roger262390004/08 17:1590/3Y這數字感覺挺微妙的 我覺得對龜龜來說不差 但

roger262390004/08 17:15也要看龜龜認為自己的身價多少?

Makaay 04/08 17:15龜迷支持FA 但龜應該不想XD

BarBow 04/08 17:15還有,湖人跟其他隊比較不同的是,"奪冠"才叫成功,

BarBow 04/08 17:16進不進季後賽,或是進幾輪,其實差別都不大了,

BarBow 04/08 17:17說會卡死3年,嘛,眉詹為核心,再來的3年真有奪冠

TheoEpstein 04/08 17:17那個是你以為...季後賽收入差很大

BarBow 04/08 17:18的競爭力嗎,有點懷疑了...

TheoEpstein 04/08 17:18經營管理的人如果認為季後賽收入差別不大的話就完了

jay228 04/08 17:18為了避免攤提15M 去重簽30M/1年 這樣更不合理吧

Tommy92C 04/08 17:18哪隊不是奪冠才是成功的,就算長年沒冠軍的隊也是

jackal44748 04/08 17:183y/90M肯定會點頭 他進FA也拿不到2y/43M

Tommy92C 04/08 17:18覺得奪冠才成功吧

TheoEpstein 04/08 17:18自以為也有個限度好嗎,湖人每場主場賺多少啊

TheoEpstein 04/08 17:1930M一年可以打球可以交易可以當人肉TE。攤提是死錢

TheoEpstein 04/08 17:19「dead money」是很恐怖的概念。

jackal44748 04/08 17:19有戰力能賣票的30M 怎麼可能比0作用的15M差

EZ78 04/08 17:20湖人的票價是快艇好幾倍 上座率也屌虐 所有巴斯家

EZ78 04/08 17:20族才可以不用其他事業靠湖人吃飯

EZ78 04/08 17:20所以*

jackal44748 04/08 17:20不要小看死錢 看湖人被那顆蛋搞得多慘

TheoEpstein 04/08 17:20然後現在這筆季後賽主場收入全沒了,0。

EZ78 04/08 17:21湖人多賺一場差很多的

dogville 04/08 17:21前提是龜有想要跟你重簽 感覺湖人也沒有這個意願

TheoEpstein 04/08 17:21奪冠賽季打滿但泡泡園區零主場收入。

jay228 04/08 17:21重建也不是只有靠籤 差那15M可以簽人也差很多啊

hcl00 04/08 17:21季初願意留卡禿 達叔 可能還有季後賽 可是你湖管理

TheoEpstein 04/08 17:21差那15M還是沒有薪資空間沒得簽人的

hcl00 04/08 17:22層認為他只值6M

sezna 04/08 17:22忘了考慮可能有人提出不想明年看到龜的要求

TheoEpstein 04/08 17:22簽人是看薪資空間,繳稅是看豪華稅門檻,差了25M

jackal44748 04/08 17:22不管有沒有那15M都簽不了人…

TheoEpstein 04/08 17:22省15M還是看不到薪資空間,簽不了人

sezna 04/08 17:22才會直接跳到想攤提

jay228 04/08 17:22先別說重建AD賣籤 光靠AD跟35歲的龜也很難有季後賽

NTUKarbe 04/08 17:2215M都比中產大張了 少15M跟人家打還沒有潛力小將

NTUKarbe 04/08 17:22以餅皇20M為例 你未來三年幾乎讓一個餅皇 虧不虧

TheoEpstein 04/08 17:22jay228可能要去搞懂一下簽人需要的是薪資空間。

jackal44748 04/08 17:23不是說你省了15M就多了15M可以簽人

kkjjkkjj 04/08 17:23為什麼龜龜要自己放棄1/3?

kingroy 04/08 17:23攤提後的薪資能不能交易阿?印象中有過退休球員的薪

kingroy 04/08 17:23資拿去交易的

TheoEpstein 04/08 17:23我覺得sezna講的可能是正解,但那個人我們想得應該

TheoEpstein 04/08 17:23不是同一個人

jackal44748 04/08 17:23當然不行啊 那筆就是死錢了

TheoEpstein 04/08 17:23TO kingroy:攤提後不能交易,退休那個狀況不同

TheoEpstein 04/08 17:24只要攤提就是dead money,掛幾年帳上就是掛好掛滿

TheoEpstein 04/08 17:24退休那個我記得是Aaron McKie,用鳥權簽約當人肉TE

TheoEpstein 04/08 17:24並沒有變成dead money,而且這漏洞後來被堵上了

BarBow 04/08 17:24還有,在這邊細算薪資.票房的是理性層面,可能感性

Tommy92C 04/08 17:25龜不是有換黃蜂企鵝跟hayward的消息嗎?放心啦還能

Makaay 04/08 17:25滷蛋當時也是攤提嗎

jay228 04/08 17:25我現在說的簽人是2024阿

Tommy92C 04/08 17:25換人

sezna 04/08 17:25反正直接攤提是最蠢的那種沒錯XD

magamanzero 04/08 17:25所以上面大大能不能說一下你們猜的人 www

TheoEpstein 04/08 17:25感性上就各說各話了啊,你高興就好

BarBow 04/08 17:25層面上,"湖人方"不想多留3年或1年龜啊...

TheoEpstein 04/08 17:25滷蛋是攤提

NTUKarbe 04/08 17:25黃蜂那個只是媒體放新聞 內容物根本不明

jay228 04/08 17:25攤提重建就是放棄2023了阿 這個我知道

TheoEpstein 04/08 17:25四年合約,前三年全額,第四年攤成三年,三年又三年

Makaay 04/08 17:26那攤提真的是最蠢的了 好不容易要痛完滷蛋XD

Aggro 04/08 17:2647M龜和30M龜的交易難度是天差地遠 差非~~常多

TheoEpstein 04/08 17:26攤提的話要扛每年15M扛到2025.....

NTUKarbe 04/08 17:26只是黃蜂會願意端出來匹配47M的大概是黑蛙跟企鵝

bangch 04/08 17:26其實不管202幾年你除非是從0開始重建不然靠交易跟

TheoEpstein 04/08 17:26所以滷蛋薪資在湖人帳上從2016掛到2022年,六年!

EZ78 04/08 17:26攤提就是你確定接下來要重建三年以上而且不會有自

md3q6e 04/08 17:26湖人方不一定啦 魔術講休賽季目標是留住三星

roger262390004/08 17:26要交易就是要動首輪阿 黃蜂也只是有可能談而已

EZ78 04/08 17:26由球員來你這的作法

bangch 04/08 17:26特例來補強一直突破上限才是強隊的玩法

Makaay 04/08 17:26那顆蛋有多痛 問問湖人迷就知道XD

md3q6e 04/08 17:26可能跟上季一樣內部還是有分歧

TheoEpstein 04/08 17:26終於今年下架,又傳出要來個三倍滷蛋,我的天。

hcl00 04/08 17:27攤提最爛啦 還比不上重簽龜

md3q6e 04/08 17:27各方放話已經是家常便飯了

NTUKarbe 04/08 17:27攤提不只是2023 是到2025每年啥都不做就佔一個15M

jenchieh5 04/08 17:27最多再忍一年而已,很快的...

EZ78 04/08 17:27但一來湖人沒籤 二來他們不會簽不到人

Aggro 04/08 17:27攤提是直接沒救 你重簽還可以拚看看轉機到來

bangch 04/08 17:27天天說20XX薪資空間跟海一樣大等FA 8成不會成功啦

Aggro 04/08 17:2815M已經是個稱職先發的價錢了

Makaay 04/08 17:28不管到時有沒有FA大魚 至少湖人也好操作

kingroy 04/08 17:28幫龜找下家後談買斷大概會是比較實在的選項 卡一季

kingroy 04/08 17:28約30M 龜也能走 也有錢補給龜

sezna 04/08 17:28湖人是很詭異的 他們本季連洗雙向和底薪都沒啥在做

Aggro 04/08 17:28你就想接下來三年 湖人每季都讓人一個先發開打

roger262390004/08 17:2847M交易也是要拿大包裹回來 說不定省錢的珍妮還比

TheoEpstein 04/08 17:28而且2023~24(下下季)因為有薪資空間,大概不用繳稅

roger262390004/08 17:28較想重簽?

EZ78 04/08 17:28如果是什麼溜馬爵士雷霆要整組打掉省稅金才有可能

EZ78 04/08 17:28這麼做 但當然還是會先想辦法賣掉 畢竟是最後手段

TheoEpstein 04/08 17:28所以明年省稅的意義說真的不太大,痛一年換RESET

NTUKarbe 04/08 17:28就講了啊 餅皇20M 每年讓一個餅皇虧不虧

Aggro 04/08 17:29你要攤提這種數目 基本上是要滿手新人血汗約給你抵

sezna 04/08 17:29 J尻才10M喔

TheoEpstein 04/08 17:29重簽可以省錢,但湖人內部「不一定」想再看到龜留隊

Aggro 04/08 17:29銷才可能敢玩拉

Tommy92C 04/08 17:29不想攤提龜又不想重簽就捱多一年約呀,捱一年之後

Makaay 04/08 17:29反正怎麼交易也不可能成為爭冠球隊 不如忍一年

Tommy92C 04/08 17:29怎樣簽球員都可以了吧

TheoEpstein 04/08 17:29這才是感性上最大的問題......

jay228 04/08 17:29本來重建就是要好幾年 續簽龜3年到2025只為了門票??

TheoEpstein 04/08 17:30忍一年是理性判斷,但感性上不見得願意忍這一年。

Aggro 04/08 17:30黃蜂之前敢那樣攤就是類似這樣

TheoEpstein 04/08 17:30因為到2025以前湖人都沒有自己的籤,你怎麼重建?

bangch 04/08 17:30續籤龜讓他約比較小張好找下家啊

EZ78 04/08 17:30湖人重建不用好幾年啊 有事沒事就有人空降

TheoEpstein 04/08 17:30jay228你知不知道湖人2022/2023/2024都沒有自己的籤

bangch 04/08 17:3047M你除了強哥以外能找誰

EZ78 04/08 17:30所以首輪也送的特別大方

TheoEpstein 04/08 17:31這三年湖人就是「要坦也不是,要拼也不是」

sezna 04/08 17:31會直接攤提絕對不是純理性判斷啦,連鄉民都知道

bangch 04/08 17:31總是會有接盤俠喜歡龜的吧 這邊都那麼相信他的實力

Aggro 04/08 17:31湖人這幾年首輪跟便當店附塑膠袋一樣大方

hcl00 04/08 17:31最屌的不是首輪換來的都當空氣丟掉嗎

Aggro 04/08 17:32昨天就說了 正常提攤提只有反串到極限的才敢說 有點

TheoEpstein 04/08 17:32只有德軟一個變空氣啦,龜龜還沒變空氣(快了?)

Aggro 04/08 17:32良知的湖黑都還說不出口那種操作

mhkt 04/08 17:32有事沒事找牆哥…… 還是別吧

Makaay 04/08 17:32火箭:我嗎?牆哥要不要XD

NTUKarbe 04/08 17:32續簽龜還有機會賭交易 攤提是啥都不做就少15M

NTUKarbe 04/08 17:32這樣jay能理解兩者的操作彈性差別嗎

TheoEpstein 04/08 17:322020首輪→德軟(變空氣) 2021首輪→龜(準備攤提)

jay228 04/08 17:32重建不只有靠籤 2024只有AD40M THT10M 攤提15M

Aggro 04/08 17:33然後結果還真的有這種風聲放出來 所有人都傻眼了

EZ78 04/08 17:33沒啦 就這種操作不是不會出現 但不可能出現在湖人

TheoEpstein 04/08 17:33你要把老詹鳥權加進去....

jay228 04/08 17:33LA湖人的招牌有薪資空間還怕沒人要來?

sezna 04/08 17:33再來是互換和兩年挑一 嚴格來說是有首輪但不能動

Aggro 04/08 17:33應該說 這種操作正常不會拿來用在一個47M的身上...

TheoEpstein 04/08 17:33還真的沒人要去,不然你去問問看AGG

bangch 04/08 17:33怕啊 喇叭詹之前來的叫Mozgov跟滷蛋

EZ78 04/08 17:33除非他們想黑暗個10年真的把LA送給快艇XD

Tommy92C 04/08 17:33#教訓德軟耶,龜怎會是空氣用來教訓的

bangch 04/08 17:33你問哪個湖迷不怕我說的那兩人

TheoEpstein 04/08 17:34清Mozgov丟了DLO,滷蛋到今年還在帳上,怕爆了好嗎

jay228 04/08 17:34而且AD如果季中拿去換籤+到期約 薪資空間就更多了

TheoEpstein 04/08 17:34jay228你真的以為FA喜歡去湖人?

NTUKarbe 04/08 17:34沒選秀籤是去哪裡找下一個招牌 還是養別隊養壞的?

Makaay 04/08 17:34墨子不記得的話 滷蛋總該記得吧XD

NTUKarbe 04/08 17:34灰熊Ja跟小犢077是從石頭蹦出來的膩?

EZ78 04/08 17:34Mozgov那個比較像亂花 有預算不花白不花XD

TheoEpstein 04/08 17:34所以jay228主張攤提龜然後2024薪資清空?

mhkt 04/08 17:35說到牆哥 預計會執行PO 然後火箭尋求交易(當然交

Aggro 04/08 17:35新少主 THT+Monk (厄

xo1100 04/08 17:35感覺接下來有球迷要喊打這樣不放棄薪水不要臉了

mhkt 04/08 17:35易不成執行買斷)

TheoEpstein 04/08 17:35薪資清空(包括沒有續約老詹),然後怎麼吸引FA來?

Aggro 04/08 17:35反正火箭就認賠那筆 最爛就是走完而已

TheoEpstein 04/08 17:35Monk還不一定留得住呢

jay228 04/08 17:35全都清光的情況簽FA來是當主將的阿

jackal44748 04/08 17:35沒籤說可以重建 我看了什麼XDD

magamanzero 04/08 17:35有人要來你也要看人家要拿多少...

NTUKarbe 04/08 17:35就問jay 14~17年湖人來了哪一個大咖FA?

mhkt 04/08 17:36火箭只要牆哥交易這條路行不通 也會執行買斷

TheoEpstein 04/08 17:36「我們有少主THT(23歲,撿PO),歡迎大咖FA加入喔」

NTUKarbe 04/08 17:36連眉來眼去的PG也是拍三支片颯爽續留雷霆

bangch 04/08 17:36連AD都賣掉就剩空殼 你湖是會穢土轉生膩

sezna 04/08 17:36可以學籃網當初那樣 洗 吃爛約

jay228 04/08 17:36肯花錢的話當然是今年繳稅阿

jackal44748 04/08 17:36湖人黑暗期的時候簽得到什麼FA 不要太看重那塊招牌

Tommy92C 04/08 17:36牆哥連展示一下火箭都不給機會,傷後實力長怎樣沒

Makaay 04/08 17:36牆哥我看只能買斷了 除非湖人傻XD

Tommy92C 04/08 17:36人看得到

jackal44748 04/08 17:36只有THT哪個FA想去

magamanzero 04/08 17:36你沒有簽就沒有新人紅利 最多今年重現一次

EZ78 04/08 17:36喔對 如果換到火箭來舉例就很好說明了 如果現在他

Aggro 04/08 17:36有拉 湖人招牌有吸到喇叭 只是不知道聯盟剩幾個晚年

EZ78 04/08 17:36們在稅線以上就很有可能裁掉攤提 反正那錢他們用不

bangch 04/08 17:36籃網當初是不得不為

TheoEpstein 04/08 17:36籃網那樣是總管忍辱負重願意吃爛約操盤,湖人肯嗎

Aggro 04/08 17:37喇叭

may2012xp 04/08 17:37看看agg.pg還有想回家的可愛

EZ78 04/08 17:37到 但湖人明顯不是一樣的狀況

Hyelinlover 04/08 17:37有空間FA就會去,當年姆斯就不用轉隊了呵呵

magamanzero 04/08 17:37你沒足夠的資產 當初LBJ也不會理你啦...

jay228 04/08 17:37再怎樣都比AD+龜繼續拚三年好XD

bangch 04/08 17:37那時候的籃網隊沒有AD這種等級的選手 只能幫青賽坦

may2012xp 04/08 17:37湖人這個牌子只是抬轎 沒有香味了

TheoEpstein 04/08 17:37當時湖人可是雙榜眼。

Aggro 04/08 17:37也是 當時湖人也是滿手小醬 湊一湊還算有吸引力

Aggro 04/08 17:38畢竟坦了很久

mhkt 04/08 17:38不要再提西河換牆了 反正牆只要交易不成就是要買

jackal44748 04/08 17:38老詹去的時候湖人手上有不少資產可以動啊 他哪有這

mhkt 04/08 17:38斷了 買斷對火箭來講不是壞事

TheoEpstein 04/08 17:38然後小醬隔年全賣光只剩下Kuzma

jackal44748 04/08 17:38麼傻只是因為球隊招牌去的

NTUKarbe 04/08 17:38現在也沒本事學籃網吃爛約了 當時16年薪資空間大漲

Aggro 04/08 17:38籃網那個復活真的很扯 青賽都上下好長一段時間 結果

NTUKarbe 04/08 17:38一堆球隊開大約給替補綠葉才早就很多溢價合約

jay228 04/08 17:38你們覺得35-6歲的龜30M+AD40M 2024 2025這樣會比好?

NTUKarbe 04/08 17:38現在GM很精幾乎沒爛約 而且要吃爛約薪資空間更重要

EZ78 04/08 17:38籃網那段期間真的很慘 基本上就是幫青賽坦然後阿金

EZ78 04/08 17:39總管努力砂礫淘珍珠 結果還真的淘進季後賽

mhkt 04/08 17:39籃網那招 湖人敢玩嗎 XDD

Aggro 04/08 17:39籃網還可以爬到和他們等級類似的強權

jay228 04/08 17:39然後2026開始重建? 這樣不就更久 我是想不通

mhkt 04/08 17:40Billy King 那操盤還可以復活已經是奇蹟了XDD

magamanzero 04/08 17:40現在差不多就是幫人坦拉(?)

sezna 04/08 17:40雷霆也在做啊 坦隊該做的

VL1003 04/08 17:40湖人豪門不會玩淘金的,當然是等金礦自己跑來。

bangch 04/08 17:40不是 籃網的重點是坦了籤還不是自己的= =

Aggro 04/08 17:40雷霆也很誇張 他們當初PG+神龜我本來以為會卡三四年

roger262390004/08 17:40我覺得monk出去至少能簽到接近10M啦 就看他紫金精

roger262390004/08 17:40神夠不夠了

bangch 04/08 17:40為人作嫁 只能吃爛約掏寶

Makaay 04/08 17:40雷霆可以十連抽來一個SSR卡

TheoEpstein 04/08 17:40絕對比Dead money 15M三年要好,就這樣。

Aggro 04/08 17:41這陣容動不了 沒想到瞬間變成最有籌碼的球隊

xo1100 04/08 17:41充滿小將的地方 話說姆斯跟CP3 講悄悄話呢…

mhkt 04/08 17:41雷霆的籤好像抽到2026都還有欸 XDD

TheoEpstein 04/08 17:41jay228你想不通是因為你覺得只要有空間明星就會來LA

NTUKarbe 04/08 17:41本來就是這樣步入黑暗期 不然也不會很多球隊重養成

peter8936 04/08 17:41最大贏家:我龜

mhkt 04/08 17:41抽到爽XDD

NTUKarbe 04/08 17:42就問一句唄 14~17薪資跟海一樣 有哪個大咖FA來洛城

TheoEpstein 04/08 17:42事實上有空間願意來的是Mozgov跟滷蛋,AGG吃了頓飯

EZ78 04/08 17:42湖人這幾年操盤手段真的粗糙到完全沒辦法期待

TheoEpstein 04/08 17:42就跟別隊簽約了

bangch 04/08 17:42哪有 純論操盤去年明明很精彩

TheoEpstein 04/08 17:42而且Mozgov跟滷蛋還是最大年限全額保障那種卡死的約

jackal44748 04/08 17:42你只是一直卡在湖人有空間就吸得到人的邏輯中 但實

jackal44748 04/08 17:42際上就不是這樣

bangch 04/08 17:43弄來兩個最佳第六人 陣容年輕化

roger262390004/08 17:43雷霆是真的超誇張 本來以為他們一輪遊未來還想扛一

roger262390004/08 17:43堆稅不知道在想啥 結果一個操作家裡清空多一堆籌碼

Crazyheros 04/08 17:43雷霆是真的看不懂想幹嘛…還在洗首抽嗎…

Tommy92C 04/08 17:43不會呀,迷迷會說2020年拿冠了,操盤怎會粗糙

Aggro 04/08 17:43嚴格說也不能講LA招牌沒用啦 但可能沒你想的這麼神

EZ78 04/08 17:43應該不能說是手段 該說是資產管理XD

bangch 04/08 17:43我必須說湖人去年整合不起來怪教練有理

Tommy92C 04/08 17:44一冠在手,之後就看gm自己操盤

Aggro 04/08 17:44LA招牌比起其他小地方絕對有加乘 但沒加成到無敵

bangch 04/08 17:44應該再給那群人一次機會而不是今年迷信大牌

mhkt 04/08 17:44別把LA招牌看那麼神好嗎……

sonofgod 04/08 17:44現在網路發達 LA對多數人來說真的沒啥差

jackal44748 04/08 17:44招牌是加分用 但主體還是陣容

EZ78 04/08 17:44操作沒問題 但很多後續處理都看奇檬子直接放水流

VL1003 04/08 17:44雷霆不會看不懂阿,就邊抽邊練蠱,等機會梭一把。

NTUKarbe 04/08 17:44LA招牌早就沒有這麼吸引人 不然當時多希望PG帶小將

Aggro 04/08 17:44當初神龜+PG 那個稅下去我還以為奧克拉荷馬挖到石油

bangch 04/08 17:44放水流那就是湖人的背鍋文化了

TheoEpstein 04/08 17:44事實上累積中型合約然後伺機交易才是現代籃球的玩法

magamanzero 04/08 17:44現在的問題是 湖人是真的討厭龜龜 一刻都不想再看到

jay228 04/08 17:45總比要簽的時候沒空間來的好XD

may2012xp 04/08 17:45球星也是眼亮的 也會看球隊狀況 不是有錢就願意來.

bangch 04/08 17:45失利全部推鍋給得軟 黑肉 連Kuz KCP也硬要賣

Aggro 04/08 17:45結果沒幾年就解套 而且賣的手法之精采

magamanzero 04/08 17:45那就真的很...無法想像

TheoEpstein 04/08 17:4547M的龜動不了,但2025的30M(大概只有現在20M等級)

EZ78 04/08 17:45不過其實用現今的角度來看 Agg Mozgov那年湖人也還

EZ78 04/08 17:45沒到win now的時間軸就是

TheoEpstein 04/08 17:45會很好動。

bangch 04/08 17:45Moz那年是小巴斯本人的win now時間軸lol

magamanzero 04/08 17:46龜龜有問題 但不至於搞成這樣...

TheoEpstein 04/08 17:46jay228你還是走不出來「空間不是絕對」的這個思考

bangch 04/08 17:46湖人很多條主線在跑的

Aggro 04/08 17:46對 其實那時候湖人應該還算在累積時期

EZ78 04/08 17:46所以那些人來都嘛覺得我來陪你重建幹嘛

mhkt 04/08 17:46別說了光那西河跟CP3互換 讓我相當訝異 ╮(╯_╰)

TheoEpstein 04/08 17:46為什麼說重簽30M三年可行?因為薪資上限是上漲的

NTUKarbe 04/08 17:46LA只是會有A級B級球員來 但S級太自由沒辦法期待

mhkt 04/08 17:46

VL1003 04/08 17:46有海一樣大的空間但撈不到大咖的大城市球隊,前幾年

josephpu 04/08 17:46湖人招牌當然很有用,但現在這爛攤子沒人想來啦,

NTUKarbe 04/08 17:46而且現在年輕新星有種2000年代一人一城的感覺 難挖

josephpu 04/08 17:46管理層凌亂還多個富保,想當老大前面還擋個LBJ

TheoEpstein 04/08 17:46今年的30M跟兩年後的30M在意義上是完全不一樣

DDDDing 04/08 17:46龜的優點是健康,考量詹眉這兩年的耐戰程度,我覺

sezna 04/08 17:46尼克:

DDDDing 04/08 17:46得三年續約龜不是不可能@@

jay228 04/08 17:46也不是每個球星都只想抱團拿戒指好嗎

VL1003 04/08 17:47不要說湖人,尼克也玩給你看過了,豪門的話,賽提也

mhkt 04/08 17:47雷霆那種操盤手法 堪稱聯盟之最

Aggro 04/08 17:47三年換約龜就最兼顧彈性的作法 攤提就是玩到絕沒得

VL1003 04/08 17:47有陣子搞到很臭。 豪門、大城市是加分選項,但不是

NTUKarbe 04/08 17:47jay要談主體那就更不應該攤提 陣容讓15M誰要來你這

Aggro 04/08 17:48期待了 一定死 沒有球星會想去每年背15M的地方拉

VL1003 04/08 17:48FA 選擇球隊的最優先選項,像湖人現在這樣,老將會

VL1003 04/08 17:48想來? 反正都底薪啊,但事實上別跑掉就不錯了。

Aggro 04/08 17:48哪隻爭冠球隊背15M還能和人談的 湖人又不是滿手新人

Tommy92C 04/08 17:48今季還因為以為湖人是上車才這樣多底薪明星球員投

Tommy92C 04/08 17:48靠,下季就。。。

Aggro 04/08 17:48約還能沖銷這副作用

TheoEpstein 04/08 17:48背15M 沒有任何首輪新秀 你要怎麼吸引自由球員?

jay228 04/08 17:49交易AD也是能拿籤 AD+龜的上限湖迷會滿足?

Aggro 04/08 17:49沒錯 今年還有人被騙上車 明年你看DH甜瓜想不想留..

TheoEpstein 04/08 17:49真的要拿THT當招牌了嗎

hcl00 04/08 17:49湖人能從兩年前滿手資產玩成今天這樣也是不簡單就

Tommy92C 04/08 17:49下季哪來球員來"上車"

hcl00 04/08 17:49

Puye 04/08 17:49先有資產再來談吸引力吧

TheoEpstein 04/08 17:50啊就兩年首輪變空氣然後資產全部變成龜啊

bangch 04/08 17:50背鍋文化啊 硬是要甩鍋給年輕人

Aggro 04/08 17:50明年連杯子魔這種來上車的可能都找不到了

VL1003 04/08 17:50下季沒跳車潮就該偷笑了 XD

magamanzero 04/08 17:50騙上車...有需要這樣嗎XDDD

jay228 04/08 17:50如果龜表現更糟 AD又繼續痛 2024 25又繼續空轉兩年

TheoEpstein 04/08 17:50倒不用跳車,都一年約

hcl00 04/08 17:50湖人暑假只能努力找有沒有Monk這種養不起來的高天

hcl00 04/08 17:50賦球員開福袋了

TheoEpstein 04/08 17:50湖人暑假就底薪跟一發中產

mhkt 04/08 17:50現在還有誰願意上車XDDD

bangch 04/08 17:50結果為了 #教訓得軟 #教訓黑肉 #Kuz好爛 操盤成這樣

NTUKarbe 04/08 17:50而且龜龜續簽還能賭交易可能 比卡15M好多了

Puye 04/08 17:50要未來沒未來 要現在看起來也沒救 早點重建吧

josephpu 04/08 17:50瓜:我本來不知道有龜龜

Aggro 04/08 17:51杯子那個真的超搞笑 覺得湖人比勇士有機會底薪來 最

sezna 04/08 17:51杯子魔被冰到爽 誰敢來

Aggro 04/08 17:51後被冰到死

TheoEpstein 04/08 17:51杯子冰到爽 DAJ跟ARIZA被裁 還有嗎

Aggro 04/08 17:51那一發中產還要看女王捨不捨得用...

magamanzero 04/08 17:52杯子那個真的不知道該怎麼說 www

sezna 04/08 17:52瓜哥頂C

TheoEpstein 04/08 17:52今年沒有季後賽收入這件事一定會影響到明年預算的

hcl00 04/08 17:52DH也被冰一段時間 還有理論上該上場拉空間的Elling

hcl00 04/08 17:52ton吧

TheoEpstein 04/08 17:52對還有瓜哥頂中鋒,一瓜四衛,來上車變推車的。

mhkt 04/08 17:52為何杯子這麼想不開去湖人 XDD

moods 04/08 17:52所以杯子今天跟勇士球員擁抱的時候特別感傷 口聯

EZ78 04/08 17:52不過感覺後年湖人應該要選個低完成度的新人就是了

roger262390004/08 17:52珍妮還真不一定捨得再花中產

EZ78 04/08 17:52 雖然LBJ應該不願意XD

TheoEpstein 04/08 17:53瓜哥以為來坐貴賓席,一回神發現自己在推車向前行。

magamanzero 04/08 17:53我可以幫他寫個慘字

Aggro 04/08 17:53季初沒瓜哥開無雙 搞不好更早打包囧

bangch 04/08 17:53醒醒 湖人完全不能接受完成度低的新人

Puye 04/08 17:53LBJ影響力也大不如前了 AD又當院長 要帶槍投靠太難

Crazyheros 04/08 17:53如果留了Kuz KCP會比較好嗎…除了薪資比較健康外

VL1003 04/08 17:53瓜哥以為是坐副駕看風景,結果發現方向盤在他這側。

TheoEpstein 04/08 17:54薪資健康就好太多了

Puye 04/08 17:54可惜了瓜哥 本來想搭順風車 半路拋錨還要推車

Crazyheros 04/08 17:54我是不認為戰績會差多少就是…

Aggro 04/08 17:54有留的話 我是覺得我哥會比較好掙扎

TheoEpstein 04/08 17:54同樣陣容再打一季應該是跟去年差不多(西七)吧

mhkt 04/08 17:54我真的搞不懂 湖人是多不愛雙向啊 ……

Aggro 04/08 17:55今年湖人組成極端到 我哥基本變不出招了

bangch 04/08 17:55去年不就西七給你看了

TheoEpstein 04/08 17:55但不至於直接掉到連附加賽都沒有的西11

hcl00 04/08 17:55沒交易的話 Vogel也不會被迫弄五小 丟掉過去幾年的

magamanzero 04/08 17:55Kuz也是打多個位置 對瓜哥能分擔多一點

TheoEpstein 04/08 17:55湖人就超不愛雙向啊

hcl00 04/08 17:55傲人防守

mhkt 04/08 17:55明明雙向可以填補輪替……

bangch 04/08 17:55而且去年也是扛著雙星傷病的西七

Aggro 04/08 17:55我哥今年真的是用到最後只能用特定幾種玩法 其他他

TheoEpstein 04/08 17:55如果是去年陣容加瓜哥,搞不好還有機會西六吧

Aggro 04/08 17:55根本不知道怎辦了

babyalley 04/08 17:55瓜哥 原本只是搭便車 漸漸變成副駕駛 然後再變成正

babyalley 04/08 17:55牌司機 最後還要下來推車讓車往前 太苦了

TheoEpstein 04/08 17:56結果是拆光光,瓜哥來了從搭車的變成車尾推車的

mhkt 04/08 17:56瓜哥是來友情贊助 往這地方想就好

hcl00 04/08 17:56而且搞不好Marc也不會退 內線DH+Marc

Aggro 04/08 17:56沒甜瓜的話 我都在想搞不好連五小都擺不出來

roger262390004/08 17:56瓜哥會來也是因為拓荒沒簽吧? 雖然今年上錯車 不

bangch 04/08 17:56光是有一群正牌側翼年輕的腿就能減少很多老人消耗

Crazyheros 04/08 17:56姆斯的防守比去年更明顯放掉…我不太認為還有西七

roger262390004/08 17:56過至少湖人給的出手機會夠多

magamanzero 04/08 17:56那大概友盡了 XDDDDDDDD

Puye 04/08 17:57留下來有差吧 至少防守面能用的變多

hcl00 04/08 17:57我拓去年板凳防守超爛啊 瓜哥加阿砍 好吃到不行

Tommy92C 04/08 17:57上季季後賽不就覺得Kuzma跟德軟怎麼打成這鳥樣,才

TheoEpstein 04/08 17:57瓜哥有說是姆斯開市前就找他來的「沒說要跟Russ打」

Tommy92C 04/08 17:57交易出去嗎,而且德軟沒拿高薪約還#教訓德軟

mhkt 04/08 17:57DH … 怎不提湖人教練團不好好使用他

Aggro 04/08 17:57所以才說至少我哥會比較好掙扎 雖然大機率還是掙扎

TheoEpstein 04/08 17:57因為DH配上龜詹眉就是一整個慘烈到不能用

TheoEpstein 04/08 17:58單配一個還好,兩個超卡,三個卡死

EZ78 04/08 17:58其實沒湖人教練團DH前年就消失在聯盟了

VL1003 04/08 17:58瓜哥都拿底薪了,要去哪隊都不是太大問題啦...會來

Puye 04/08 17:58德軟是本來有份大約要給他 他沒簽 最後只簽中產

TheoEpstein 04/08 17:58眉就算了,詹跟龜都需要兩種人:年輕的腿、射手

VL1003 04/08 17:58湖人就真的是因為 LBJ 是他好麻吉想說可以搭車。

Aggro 04/08 17:58得軟最大問題是 湖人看著首輪換來的變空氣

EZ78 04/08 17:58論想上DH Vogel能上不太可能冰他 之前用的那麼順手

TheoEpstein 04/08 17:58結果球隊找來了龜,配給詹龜一堆老腿跟THT

hcl00 04/08 17:59而且一個愛打陣地 一個愛打切傳機遇戰

bangch 04/08 17:59去年沒多少時間磨合也能西七

TheoEpstein 04/08 17:59然後詹龜兩個人又是最不搭的組合。

bangch 04/08 17:59就算今年算進姆斯退化也不會變差多少

Aggro 04/08 17:59你就算不留 至少也要榨出點價值 神龜不要攤提就是這

mhkt 04/08 17:59德軟也是自由球員啊 這季在火箭打完 就放飛他了

mhkt 04/08 17:59 湖人不考慮嗎XDDD

Puye 04/08 17:59其實季初就有討論吧 一堆老人 留下THT又完全爛掉

Aggro 04/08 17:59種思考方向

magamanzero 04/08 17:59LBJ:朕需要PG ...不是龜龜

TheoEpstein 04/08 17:59詹打合理籃球,最討厭不合理出手害他折返跑(龜:..)

Aggro 04/08 17:59湖人首輪就是這樣莫名其妙變空氣蒸發 這才是最虧的

Puye 04/08 18:00詹龜的效果實在太差了

VL1003 04/08 18:00德軟也是另一隻龜,單看德軟升級大龜其實還好...但

TheoEpstein 04/08 18:00龜打運動戰的籃球,最需要側翼幫他跑動(詹:....)

mhkt 04/08 18:00湖人這樣拋首輪 跟莫雷操盤火箭一樣 滿滿既視感

VL1003 04/08 18:00這季最慘的是後來能防守的全部清空,有防守的不能上

roger262390004/08 18:00姆斯就常常說缺控衛阿?

mhkt 04/08 18:00╮(╯_╰)╭

EZ78 04/08 18:00德軟再怎麼臭不接受你的大約 你好歹也把他簽換或者

TheoEpstein 04/08 18:00所以這兩個人搭在一起才會那麼可怕的不合又彼此依賴

Aggro 04/08 18:00因為季初大家以為是側翼詹 沒想到最後是底角龜....

EZ78 04/08 18:00續5M+再把他賣了啊 直接放水流是什麼神奇操作

TheoEpstein 04/08 18:01姆斯需要的控衛是運過半場之後傳給他然後去蹲底角的

Aggro 04/08 18:01一開始大部分都以為是衝龜+側翼詹 這樣還可以 沒想

VL1003 04/08 18:01剛交易時,以為 LBJ 要放球權,去底角省力,Q4 再出

TheoEpstein 04/08 18:01然後我們就看到龜去蹲底角了

bangch 04/08 18:01Fisher: 這我很懂 要我復出嗎

Aggro 04/08 18:01到玩到後面是得分王詹+底角龜...

VL1003 04/08 18:01來直接帶一波走,結果沒想到是龜去底角..

Makaay 04/08 18:02最慘的是這殘破的陣容還要打一年

josephpu 04/08 18:02雙向本來就是有練到當賺到,快艇咖啡19年簽雙向熬

josephpu 04/08 18:02了快三年,也是這季鋒線躺光才輪到他上場,真的不

TheoEpstein 04/08 18:02因為衝龜那種打法,老詹會一直折返跑,這也不行啊

josephpu 04/08 18:02用對這個位置抱太多期望,無法熬出頭的才是多數

hcl00 04/08 18:02季初是側翼詹打法 打著打著就變底角龜了

mhkt 04/08 18:02西河需要持球 變成蹲底角 好不習慣 XD

geniuseric 04/08 18:02詹龜不搭再怎樣也是季後賽的問題,整體陣容問題一

geniuseric 04/08 18:02堆才會西11

TheoEpstein 04/08 18:02而且老詹真的需要有人幫他運過半場,對阿拓那場龜不

bangch 04/08 18:02季初也沒多好就是了 賽程那麼軟還在五成抽插

Puye 04/08 18:03底角龜根本就是拿他的短版在打

Aggro 04/08 18:03老實講 我覺得湖人這幾年耐心真的很..........低

TheoEpstein 04/08 18:03打,猜猜看誰負責運過半場? 「AD」。

lon0623 04/08 18:03龜主控效益也很低阿,因為詹也老了

TheoEpstein 04/08 18:03那場就是看到AD當控衛當嘴綠在用,完全傻眼的程度

roger262390004/08 18:03陣容會長這樣就是傷病+女王不續約卡魯獸德軟

VL1003 04/08 18:04拓湖雪恥戰發牌手 AD ..

lon0623 04/08 18:04最佳解就是兩人都需要年輕側翼

babyalley 04/08 18:04別再姆斯需要PG了啦 PG13在快艇過很好 而一般的PG

babyalley 04/08 18:04去姆斯身邊只是當接應點+蹲底角等球射手 因為球權

babyalley 04/08 18:04都在姆斯手上啦 給姆斯3D功能球員才是正解啦 什麼

babyalley 04/08 18:04分擔姆斯壓力都只是場面話

bangch 04/08 18:04所以最佳解就是湖人維持上季陣容繼續磨合啊lol

TheoEpstein 04/08 18:04兩人都需要年輕側翼,然後湖人側翼是瓜哥 (夠了喔)

bangch 04/08 18:05還可以再找瓜上車 人情上車怎樣都會上

bangch 04/08 18:05現在這樣搞下一季還有沒有人情都不知道

lon0623 04/08 18:05龜的打法就是大家都要跑起來,問題是湖人季初

TheoEpstein 04/08 18:05所以擺出瓜-詹-龜這組合時幾乎都是被對方跑垮爆打

roger262390004/08 18:05其實三人在場勝率還是有五成 但傷病就剩3成多了

lon0623 04/08 18:05就太老了

Aggro 04/08 18:05其實湖人側翼希望應該是少主THT吧

jackal44748 04/08 18:05湖人的耐心有高過嗎XD

TheoEpstein 04/08 18:05這些人互相傷害的能力真的比言情小說還要誇張.....

Aggro 04/08 18:06只是他幹側翼苦力實在幹的很慘

lon0623 04/08 18:06但季末補上年輕側翼就好很多

NTUKarbe 04/08 18:06其實簡單來說就是到底打龜體系還是羌體系

josephpu 04/08 18:06一直有人說湖人為什麼不愛用雙向,但實際上是根本

NTUKarbe 04/08 18:06龜龜證明過球給他還是能進季後

josephpu 04/08 18:06沒有那麼多好的雙向球員給湖人簽,更別提湖人這季

TheoEpstein 04/08 18:06THT身高只能當後衛,他太矮了,臂展長但身高不夠

josephpu 04/08 18:06已經靠雙向撿到一個AR了

NTUKarbe 04/08 18:06結果這季關鍵時刻都是看到山羌持球 龜蹲底角

TheoEpstein 04/08 18:06AR是正式合約喔,底薪。(開季前就轉正式了)

bangch 04/08 18:07哪有那麼簡單二分法的 姆斯也證明過球給他能進季後

Aggro 04/08 18:07老實講喇叭龜也不是真的沒能力 但放一起就是一起死

josephpu 04/08 18:07對啊,但一開始簽是雙向啊

bangch 04/08 18:07啊 但是這兩個人同隊就是災難 沒有工兵的扣打

lon0623 04/08 18:07想太多了,龜帶季初陣容會更慘

TheoEpstein 04/08 18:07湖人這季雙向:燉補鴨+Huff→後來簽了Mason Jones

VL1003 04/08 18:07龜需要會跑有活動力的側翼 → LBJ

magamanzero 04/08 18:07所以我說 當初面試都沒談工作內容的嗎....

Aggro 04/08 18:07他們丟到四個年輕人陣容裡都不會比現在慘

TheoEpstein 04/08 18:07那個一開始雙向比較像是「故意落選」的操作。

roger262390004/08 18:07所以兩人在一起就沒了 兩人都需要年輕綠葉

VL1003 04/08 18:08LBJ 需要有防守有三分的底角射手 → 龜龜

TheoEpstein 04/08 18:08基本上各隊還是有默契,不會太早給落選秀正式合約

VL1003 04/08 18:08超讚的,要什麼都給反向答案。

NTUKarbe 04/08 18:08側翼希望是THT也太慘……唉……還是坦個高天賦吧

NTUKarbe 04/08 18:08之所以是二輪中段不會沒理由

TheoEpstein 04/08 18:08VL1003你就知道他們兩個這種互相傷害多可怕了吧。

seguignol 04/08 18:08龜主控至少勝率5成 底角龜勝率直接不到4成

EZ78 04/08 18:09問題是 湖人沒那個耐心坦啊

josephpu 04/08 18:09這是默契嗎,我以為只是單純進可攻退可守的選擇

bangch 04/08 18:09季初那軟到爆的賽程五成也沒啥好自傲

TheoEpstein 04/08 18:09不是,不給雙向的話落選秀幹嘛跟你簽....

bangch 04/08 18:09腦迷或腦黑才會說都給誰控一定比較好

TheoEpstein 04/08 18:09那個雙向比較是不得不為,因為不能直接給正式約

lon0623 04/08 18:09龜勝率五成你就想太多了

VL1003 04/08 18:10湖人就賭徒阿,輸了就借錢賭更大,拼連本帶利翻本。

roger262390004/08 18:10一開始真的沒想到是龜龜去底角阿

TheoEpstein 04/08 18:10目前為止還沒有落選秀是一落選馬上拿到正式合約的

EZ78 04/08 18:10我是覺得湖人球星管理層教練通通沒有在同一條船上

EZ78 04/08 18:10才是問題主因啦

lon0623 04/08 18:10老詹效率還是最好的,而且兩人一起上也比較好

TheoEpstein 04/08 18:10AR是沒有好到首輪,但二輪至少活塞跟青賽都要想要他

Makaay 04/08 18:11龜主控勝率五成是當西區其他隊都空氣?

EZ78 04/08 18:11湖人搞來的雙向大多都不是Vogel想用的類型 上不了

EZ78 04/08 18:11場也不奇怪

TheoEpstein 04/08 18:11只是給不出正式合約保障,他才選擇去湖人

lon0623 04/08 18:11問題是兩人薪資太高導致綠葉陣容悲劇

bangch 04/08 18:11不過湖人也還是有在季中開福袋啊 SJ 加百列

TheoEpstein 04/08 18:11然後在湖人訓練營夠拼,開季前正式合約(非保障)

bangch 04/08 18:12也不能說Vogel都不開福袋 只是他有偏好的類型

lon0623 04/08 18:12但季中兩個年輕側翼福袋都不錯

TheoEpstein 04/08 18:12加百列是意外,燉補鴨又傷了才空出一格拿來簽他

roger262390004/08 18:12龜龜主控勝率要五成也要有好的配菜給他 缺LBJ AD的

TheoEpstein 04/08 18:12SJ則是疫情傷病潮時拿來墊檔不錯,正好騎士要Rondo

roger262390004/08 18:12湖人陣容還是太慘

EZ78 04/08 18:12快艇弄來的雙向基本上就是Lue愛用的球商ok的側翼或

TheoEpstein 04/08 18:12清出一格就給了SJ這樣

EZ78 04/08 18:12者是現在陣容的缺口

sasewill 04/08 18:12做夢吧放棄1/3

lon0623 04/08 18:12所以我才支持原陣容打下季就好了

TheoEpstein 04/08 18:13湖人很明顯「總管」跟「教練」不在同一艘船上

VL1003 04/08 18:13Vogel:想要會防守的球員 → 給老牌不防守的大咖

bangch 04/08 18:13所以就還是看類型啊 加百列會用燉補呀不用也有球商

josephpu 04/08 18:13好哦,謝謝解釋

bangch 04/08 18:13相關的理由吧

TheoEpstein 04/08 18:13然後可以同時介入這兩件事的,叫做Kurt Rambis

VL1003 04/08 18:13就說都在給反向答案,根本互相傷害全都惡搞。

EZ78 04/08 18:14湖人塞給Vogel不是球商很低別人不要就是囤積太多的

EZ78 04/08 18:14幹分型後衛

TheoEpstein 04/08 18:14更不用說AR運氣很好,季初湖人傷兵滿營他分到時間

lon0623 04/08 18:14反正湖人也不用目標爭冠,季後賽也行啊

TheoEpstein 04/08 18:14Vogel一用愛不釋手,很快就把AR操到受傷進傷兵了...

TheoEpstein 04/08 18:14後面回來有稍微控制一下,還投進過一次絕殺小犢的

geniuseric 04/08 18:14照理來說再怎麼不堪,詹龜時間完全錯開輪流主控也

geniuseric 04/08 18:15保底有附加/季後賽打,誰知道AD這麼玻璃

VL1003 04/08 18:15愛不釋手(X) 只剩 AR 拿得出(O)

bangch 04/08 18:15AR季末很明顯體力跟不上就是了

iamnotme 04/08 18:15反正湖人短期也沒什麼希望

TheoEpstein 04/08 18:15下半季明顯過勞,AR表現就黯淡了

roger262390004/08 18:15龜詹錯開其實也沒比較強就是了

bangch 04/08 18:15嫌AD玻璃的先怪姆斯幹嘛推人啦lol

VL1003 04/08 18:15AR 那機體在其他球隊一定是垃圾時間就該偷笑了..

VL1003 04/08 18:16一定是有*

bangch 04/08 18:16整季大傷兩次有一次隊友搞的 可憐哪

TheoEpstein 04/08 18:16AR上季在大學打了862分鐘,這季在NBA打了1348分鐘..

TheoEpstein 04/08 18:16他季末還能跑動我都覺得很神奇了

VL1003 04/08 18:16AR 機體很明顯就還不是 NBA Ready,練也沒那麼快。

TheoEpstein 04/08 18:17他薄到沒有球隊敢拿首輪賭他啊

TheoEpstein 04/08 18:17可是AR超老喔。他快24了

josephpu 04/08 18:17快艇挪來的雙向哪有一定是魯愛用或球隊的缺口,咖

bangch 04/08 18:17就蠻明顯看得出Vogel挑那些板凳末端是看腦袋吧

josephpu 04/08 18:17啡已經待第三年了,就是快艇雙星組隊側翼海開始待

josephpu 04/08 18:17也是這季鋒線躺光他才有機會 而另一隻Scrubb到現在

josephpu 04/08 18:17都沒什麼機會上。 我是覺得不用一直吹啦,三年才養

TheoEpstein 04/08 18:17AR在中學是跟Monk同梯的,後者都跑完新秀約了

josephpu 04/08 18:17出一個堪用的,然後被拿來當槍嘴湖人不會用雙向

TheoEpstein 04/08 18:18不只是快艇啦,全聯盟最不會用雙向的就湖人

TheoEpstein 04/08 18:18josephpu可以看一下這篇整理: #1Y2V0q0c (Lakers)

EZ78 04/08 18:19倒也沒有要當槍使啦 快艇養出來運氣成分真的比較大

EZ78 04/08 18:19 但至少都是技能包比較好使用的球員

TheoEpstein 04/08 18:19熱火太陽籃網水鳥都很會用雙向

TheoEpstein 04/08 18:19(東西區龍頭都很會用雙向)

EZ78 04/08 18:19今年咖啡開季都覺得雙向走完差不多要失業了說

TheoEpstein 04/08 18:19Ish Wainright這季打了44場球

josephpu 04/08 18:20那篇我看過了,我只是想表達雙向養不出來是正常的

josephpu 04/08 18:20事,就算被吹的快艇也是三年才養出一個

TheoEpstein 04/08 18:20但湖人是「養都沒養」

TheoEpstein 04/08 18:20前兩年完全浪費雙向額度的程度

hcl00 04/08 18:21這幾年用雙向最有印象的應該是熱火了

TheoEpstein 04/08 18:21明明上季跟這季初都是疫情肆虐,結果湖人就是不用

EZ78 04/08 18:21湖人雙向槽點都是找那種人家練2 3年還是完成度低的

EZ78 04/08 18:21難用新秀 就是那種要一直持球幹分的球員

TheoEpstein 04/08 18:21雙向擺著好看,簽Big Name來撐過疫情

hcl00 04/08 18:22應該說疫情下 至少要用雙向球員分擔一點時間 但湖

EZ78 04/08 18:22但雙向球員就不是養來幹分當主將的啊

hcl00 04/08 18:22人卻很少

VL1003 04/08 18:22湖人都在挑戰遊戲難度的,當以為湖人遊戲難度已經很

ramirez 04/08 18:223yr 90m

holyhelm 04/08 18:22湖人從管理層到戰情室整天排擠龜龜 龜龜真的肯放棄

VL1003 04/08 18:22高了,但湖人總能再把難度加大。

TheoEpstein 04/08 18:22像今年雙向給了Mason Jones(砍分浪人),他打了9分鐘

holyhelm 04/08 18:22薪資的話 直接晉升龜佛

TheoEpstein 04/08 18:23整季喔,他在湖人一隊只打了9分鐘,然後南灣殺爆

TheoEpstein 04/08 18:23雙向不能讓球隊找個南灣殺手的啊

EZ78 04/08 18:23像Caruso這種就是簽來能做好雙向角色的 所以才成功

TheoEpstein 04/08 18:23 ↑不是讓

TheoEpstein 04/08 18:24因為砍分型矮後衛是美國最不缺的那種人

TheoEpstein 04/08 18:24然後也是NBA最不缺的 這種拉不上一軍的給他雙向幹嘛

bangch 04/08 18:24就是給的料不是Vogel想用的

EZ78 04/08 18:24咖啡Scrubb Moon快艇簽來也是因為他們技能包不用太

EZ78 04/08 18:24多持球所以可以試試看啊

KKyosuke 04/08 18:25西河沒事幹嘛幫湖人省錢,湖人對他又沒有什麼恩義可

KKyosuke 04/08 18:25

ghostxx 04/08 18:27這季湖人讓媒體怎麼弄他還要他放棄薪資XD

ethanwade 04/08 18:43明年湖人球權給龜龜玩看看啊,再怎樣也不會比今年差

KazumiLin 04/08 18:47不要放棄 繼續養生打球

Makaay 04/08 18:47差不了太多的 湖人替補老殘窮

TheoEpstein 04/08 18:49替補兩個字可以拿掉

Makaay 04/08 18:50整隊老殘窮XD 換誰主控都一樣的 假議題

Makaay 04/08 18:51你讓龜主控 姆斯不在 然後龜旁邊是THT XD

Makaay 04/08 18:51然後跟我說這樣可以打季後 你敢信我是不敢XD

jack0216 04/08 18:52幹嘛放棄 龜龜改領的

j3307002 04/08 18:52有3有d的人你湖人簽不起也換不到啦

AtDe 04/08 18:53麻煩的是龜龜想不想繼續再湖人打球吧,如果不想打

AtDe 04/08 18:53太久,可能就47M拿掉,跳去別隊簽個2年30M

j3307002 04/08 18:53唯一解交易詹眉換籤給龜刷配年輕人賭一輪遊

a925510 04/08 18:54應該是刷子放棄吧

bb031v2k 04/08 18:59不要再幫湖人做夢了好嗎?

AtDe 04/08 19:01對湖人比較好的,應該是拿LBJ出去賣吧,比方LBJ換

AtDe 04/08 19:01拓荒者的雷獸+其他,小李可能可以幫忙說服

Makaay 04/08 19:04別隊簽兩年30M 龜願意自降身價這麼多嗎

AtDe 04/08 19:07難說,明年的事誰知道

may2012xp 04/08 19:07別說47M 對半給我去顧開特力我也不放棄

Aggro 04/08 19:08這不叫難說 這是要被雷打到才可能自願放棄這麼多

Aggro 04/08 19:09那是47M 不是四千七百塊

ApAzusa126 04/08 19:10被球團臭整季還要放棄薪水幫你解套,佛也沒這樣搞

TheoEpstein 04/08 19:10友善提醒:牆哥要執行他47M的PO了

ocis 04/08 19:14我一次吞三顆滷蛋應該會噎死

md3q6e 04/08 19:14那龜沒理由不執行 還是又要富堡在湖人湊一幫

AtDe 04/08 19:15agg大:我是說拿掉47M後,下兩年再去別隊拿30m/2yr

VL1003 04/08 19:16除非湖人要給好的約,不然龜龜就是這張會約跑完。

AtDe 04/08 19:16湖人出90M/3yr,西河可能不想待三年

lon0623 04/08 19:16湖人不要交易又沒差,三巨頭健康還是有一定實力

VL1003 04/08 19:16沒差阿, 90/3Y 會讓合約好匹配,就有機會交易掉。

VL1003 04/08 19:17比 47M/Y 好處理多了,現在這額度要匹配都有困難。

AtDe 04/08 19:18但交易不掉就不開心了,沒看到這一年被罵這麽慘嗎

lon0623 04/08 19:18笑了,這是什麼邏輯

VL1003 04/08 19:18講白了,想要拿龜那種不上不下的球隊,最大問題可能

VL1003 04/08 19:18還除了龜的約大張以外,想換要匹配的東西多到湊不出

Aggro 04/08 19:18他為啥要自己放棄17M?

AtDe 04/08 19:18基本上要重簽90m/3yr是有確定能換的他才會簽

lon0623 04/08 19:19一年約直接跑完就結束了,那還需要處理?

Aggro 04/08 19:19不用阿 先拿到總值 後面怎搞就是小事了

Makaay 04/08 19:19你要他重簽三年除非找到下家 不然結果卡在自己手裡

AtDe 04/08 19:19他沒放棄呀,第一年拿47M,第二三年去別隊簽30M

Aggro 04/08 19:19他最慘也就是像今年公務員打球而已

Aggro 04/08 19:20他第一年47M拿完就沒湖人事了 後面沒啥好討論的吧

Makaay 04/08 19:20我是覺得湖人就不用想幹嘛 一年47M跑完就分手快樂

VL1003 04/08 19:20拿到 47M 才走,那就是約跑完阿,跟湖人沒關係了 XD

AtDe 04/08 19:20我的結論是,基本上沒下家,西河就一定會執行47M

Aggro 04/08 19:21後面大概就千萬頂多逼近兩千而已 看他想去哪隊而已

Makaay 04/08 19:21至於龜下一張約誰開 能拿多少那是龜自己要煩惱的

VL1003 04/08 19:21湖人就是還想搞些什麼才有這討論,不然的確一年痛完

AtDe 04/08 19:21對呀,所以那些討論90M/3yr的....

VL1003 04/08 19:21就好了,但湖人可是會討論要不要三倍蛋的天才XD。

Aggro 04/08 19:2290/3Y是湖人明年不想付太多的妥協方案 而且能保持彈

VL1003 04/08 19:22不是... 90M/3Y 的重點是,壓低團隊薪資阿...

lon0623 04/08 19:22忍一年就能解決的事 在那自找苦吃簽三年

Makaay 04/08 19:22真的攤提就是笑柄了

Aggro 04/08 19:22性 三倍滷蛋是湖人鐵了心要放生三年的最終方案

Aggro 04/08 19:23這沒很複雜其實 就是超痛 有點痛 凌遲三年的差異

AtDe 04/08 19:23就換不出去就沒這個方案,要先問問有沒有下家吧

VL1003 04/08 19:23如果能重簽,影響的是交易難度和薪資空間。

lon0623 04/08 19:23撐過下季就100M那麼大的薪資空間了 不是更省嗎

VL1003 04/08 19:24攤提的話,少 15M 三年,重簽 90M/3Y 雖然看似少 30

Aggro 04/08 19:2490/3y又不一定要馬上換出去

VL1003 04/08 19:24M 三年,但這是「有可能」交易的,差在這邊。

Aggro 04/08 19:2490/3就是明年壓力會小很多 然後相對比較有操作空間

AtDe 04/08 19:25沒有馬上換出去,西河就不會簽啦,這就是我的論點

Aggro 04/08 19:25可以等有轉機

VL1003 04/08 19:25當然最好是吞 47M 一年啦,但就看湖人/LBJ 願不願意

Aggro 04/08 19:25沒人會和錢過意不去的 他那張至少多賺20M有

AtDe 04/08 19:26撿了PO就沒得換約了吧

Aggro 04/08 19:26想不到任何理由不簽 他又不傻

lon0623 04/08 19:26為何要操作空間?

AtDe 04/08 19:26難說,LA對西河的冷嘲熱諷....

Aggro 04/08 19:27所以一定是看怎談 撿了當然就沒後面的事 只剩下三倍

Aggro 04/08 19:27

lon0623 04/08 19:27直接清空不是更省事嗎

Aggro 04/08 19:27不然就是直接絕望三年 也是可以拉

VL1003 04/08 19:27忍一年清空省事沒錯,但湖人政治上會容許這樣玩嗎?

Aggro 04/08 19:28沒人會和錢過意不去的 而且還不是小錢

VL1003 04/08 19:28你不要用一般球團角度看湖人,他們很不一樣的...

Aggro 04/08 19:28忍一年問題是很痛吧 痛到爆

VL1003 04/08 19:28正常球團才剛吞一顆蛋,怎會想到三倍蛋的處理法呢?

lon0623 04/08 19:29其實也沒多痛啊 三巨頭健康加目前綠葉 我真的覺得

AtDe 04/08 19:29反正看下去吧,我覺得如果沒有馬上換出去,西河一

AtDe 04/08 19:29定會撿PO

lon0623 04/08 19:29不弱阿 湖人綠葉已經補強很多了

VL1003 04/08 19:29忍一年大概就跟今年差不多,然後稅照繳。

lon0623 04/08 19:30不會啊 那是季初白癡在那搞死亡五小

Makaay 04/08 19:31湖人綠葉沒3沒D 又一堆老的......

VL1003 04/08 19:32湖人綠葉補強很多...? 補了什麼? 沒什麼印象。

Makaay 04/08 19:32為了三星 湖人綠葉根本啥都不剩了

lon0623 04/08 19:32加百列 SJ DJA都有補到需求阿

lon0623 04/08 19:33他們也都很年輕

lon0623 04/08 19:34當然爭冠是不可能的 但至少球賽不會難看

Aggro 04/08 19:34好像有個怪怪的

Antares 04/08 19:35湖人就打算爛三年啊,然後ad就老了

pipiann 04/08 19:38放棄還是要佔薪資空間

lon0623 04/08 19:42季末的湖人比賽內容已經好很多了 目前勝率不佳是因

lon0623 04/08 19:43為賽程硬加詹眉輪流傷兵

luxylu 04/08 19:48我龜被臭那麼久還幫你省薪水 除非裸照在老闆手上

sezna 04/08 19:50DJA...年輕(35)

xo1100 04/08 19:50又老一歲的羌明年只會更沒油吧

lon0623 04/08 19:51DJA的確老 但他也不貴

lon0623 04/08 19:53羌更沒油要挑戰勝率五成還是可以的

lon0623 04/08 19:55湖人休賽季只要全力留下Monk就夠了

TheoEpstein 04/08 19:56全力(6M)

may2012xp 04/08 19:57說真的你提的SJ.加百列.DJA都不是到很好綠葉...

may2012xp 04/08 19:58缺點太容易被放大..如果那麼好不會輪到湖人季中抽獎

lon0623 04/08 19:59不是到很好是以爭冠而言

VL1003 04/08 19:59年輕又不錯的,就不會只領底薪阿...

may2012xp 04/08 19:59是季初湖人底薪抽獎失敗..才輪到他們能開箱吃時間

lon0623 04/08 20:00但湖人為何一定要爭冠 目標季後賽就好了啊

VL1003 04/08 20:00而且只要不是領底薪,湖人有那錢簽下嗎? 也沒有

IBIZA 04/08 20:00龜的買斷高機率會有set-off啊,如果他下一份簽2000

IBIZA 04/08 20:00萬,set-off會有900多萬耶

may2012xp 04/08 20:01說句現實的 三星湖加你說的綠葉 連水鳥都可以打輸了

lon0623 04/08 20:01那是硬要打五小才那麼慘

xo1100 04/08 20:02對了 你還要祈禱整隊只能拼五成上下羌不會又來亂

VL1003 04/08 20:02硬要打五小不是因為手邊這樣就只能打五小嗎?

VL1003 04/08 20:02應該這樣問,說的三隻綠葉加進來,就能不打五小嗎?

VL1003 04/08 20:03傳統五號,湖人一直都有,但為什麼不敢用?有想過?

alex8725 04/08 20:03你高層對龜這種態度怎麼可能期望龜配合你

lon0623 04/08 20:04之前哪有這些綠葉可選

may2012xp 04/08 20:04那反問好了 用大中鋒 你說的綠葉有辦法打開空間嗎?

lon0623 04/08 20:04那三個都很後面才補進來的

VL1003 04/08 20:04所以這三隻綠葉改善了防守問題還是空間問題?

lon0623 04/08 20:05防守問題

lon0623 04/08 20:05湖人季末都可以打贏暴龍了 暴龍身材很好的

may2012xp 04/08 20:06DJA防守會被打點 身材很傷 加百列防守只靠拚競

may2012xp 04/08 20:06你說的防守好 只有SJ 可是他打不開空間 進攻怎玩?

may2012xp 04/08 20:07打贏1場暴龍 跟打輸一堆球隊 你要怎麼當案例

VL1003 04/08 20:07贏暴龍那場,龜 3PT 4/7 認為是常態嗎?

may2012xp 04/08 20:08你怎麼不說 湖人季末都可以打輸馬刺跟水鳥了

lon0623 04/08 20:08當然不是常態 但那場AD也沒上阿

may2012xp 04/08 20:09更何況你說的這三個綠葉 也打了有20場比賽了

may2012xp 04/08 20:10你要這樣鬼打牆 那就問你上週三星水鳥這場怎麼說

lon0623 04/08 20:10要健康啊 三星當然不能打打停停

VL1003 04/08 20:10AD 上了空間問題也是在阿,AD 只有泡泡圈有三分...

VL1003 04/08 20:10AD 上來是能補防守問題,但洞大到靠他補不完。

VL1003 04/08 20:11而且要健康... AD 的話這算很苛求吧

lon0623 04/08 20:11加百列 SJ都可以幫AD補防阿

may2012xp 04/08 20:12你認為那三個綠葉很好 是湖人慘到讓人覺得他們很好

lon0623 04/08 20:12我的目標就五成而已 不是說爭冠喔

lon0623 04/08 20:13你都以爭冠為目標 那就沒交集了

may2012xp 04/08 20:14我就是已5成為前提跟你在討論了

may2012xp 04/08 20:15真的那麼好的話 湖人明星賽後 會勝率連4成都不到嗎.

lon0623 04/08 20:15本來大家就再說湖人下半季賽程很硬了

lon0623 04/08 20:16那根本不意外 加上詹眉輪流受傷

may2012xp 04/08 20:17你知道湖人明星賽前至少維持5成 現在連4成都沒有嗎

lon0623 04/08 20:17明星賽前賽程很軟阿

lon0623 04/08 20:18而且AD根本不該增重打內線 這也是一大敗筆

lon0623 04/08 20:19當然在這講半天 最後還是打了才知道

lon0623 04/08 20:20我重點還是在於不交易或攤提龜龜也沒關係

Rinehot 04/08 20:22認真說,把羌眉賣一賣搞一些配菜跟簽回來圍繞著龜

Rinehot 04/08 20:22重建,說不定還能跟馬刺一樣坦進附加賽。

lon0623 04/08 20:22別鬧了 龜龜33歲了 不可能圍繞他

Rinehot 04/08 20:23也只是一年的權宜措施而已

lon0623 04/08 20:25那叫什麼重建呢

foolishbi 04/08 20:28因為湖人沒籤 交易詹眉才有機會拿籤

foolishbi 04/08 20:29你交易西河 哪隊會拿籤出來換呢

tomoti 04/08 20:30AD<->Ayton+C.Johnson,羌<->Love+LeVert我湖小虧XD

Rinehot 04/08 20:31說坦其實也不全然是坦,明年還是要維持點競爭力,

Rinehot 04/08 20:31反正目標就是跟水鳥打平就好,至於24/25年就讓水鳥

Rinehot 04/08 20:32自己去傷腦筋。如果你交易龜還要貼簽,那交易羌眉

Rinehot 04/08 20:32不就是合理選項了。

a87569650 04/08 21:08交易就好了啊 mvp球員誰不要?

allyourshit 04/08 22:06珍妮覺得詹11往後兩年賣不掉也打不好 乾脆攤提龜龜

allyourshit 04/08 22:07三年還可以省下大把的奢侈稅 陪詹玩411賣票賺錢就好

allyourshit 04/08 22:08奢侈稅也別只看明年 這3年湖人應該會走勤儉建軍路線

allyourshit 04/08 22:09經營團隊其實眼光已經放在幾年後了 現在先透過記者

allyourshit 04/08 22:10吹吹風 免得湖迷措手不及四處反彈 看誰放風就知道了

tomoti 04/08 22:13這3年湖人註定不會太好啊,即便明年走完龜詹都清空,

tomoti 04/08 22:14之後也不會有啥好貨可簽然後AD痛痛又接著要考慮續約

allyourshit 04/08 22:16滷蛋會讓湖人痛是因為湖人想爭冠才會痛 龜卡三年又

allyourshit 04/08 22:17怎樣?湖人這三年是有三小機會爭冠?珍妮不是球迷

allyourshit 04/08 22:17他是經營者 看的更遠一點 這三年其實就是否放

allyourshit 04/08 22:18不管怎麼處理龜 這三年就是沒簽沒人沒薪資空間

allyourshit 04/08 22:19還要繼續繳奢侈稅的話 珍妮腦袋是被驢踢了還是被門

allyourshit 04/08 22:20夾壞了?想爭冠的湖迷還是去睡覺啦 夢裡什麼都有

EZ78 04/08 22:42呃 可是湖人這三年籤都不是自己的

EZ78 04/08 22:43你15M的dead money卡在那邊 然後好的東西都給鵜鶘

EZ78 04/08 22:43捧去?那你還不如龜龜用完一年賣票再想要怎麼辦

Makaay 04/08 22:46講攤提的根本只是想讓湖人死更慘而已 根本沒省到

Makaay 04/08 22:47滷蛋攤提的金額都已經讓湖人痛了 再來一個三倍滷蛋

EZ78 04/08 22:47沒 湖人是會省到沒錯 但就只省一年豪華稅這樣

Makaay 04/08 22:48就省那一年 但後兩年根本虧

EZ78 04/08 22:49但你捏著一年就過去了 重建時間軸也沒卡到 平白無

EZ78 04/08 22:49故卡三年幹嘛呢 搞自己?

Makaay 04/08 22:49你卡一年後薪資大解放 離豪華稅超級遠 卡自己三年

Makaay 04/08 22:50幹嘛呢

EZ78 04/08 22:50攤提是手上一堆爛約在稅線上但有籤才可能幹

sunti0519 04/08 23:06今年一直讓龜領繩 然後現在要龜放棄部分薪水 當人家

sunti0519 04/08 23:06棒槌嗎

allyourshit 04/08 23:10珍妮:要捏你自己去捏你的LP 老娘的荷包君說不捏!

allyourshit 04/08 23:11為什麼湖迷都視60M奢侈稅如無物呢?60M耶....

allyourshit 04/08 23:13珍妮不是包默還是蔡崇信 家庭餐廳老闆而已 沒金山

seeyou24 04/08 23:15現有3巨頭再打一年,調整成底薪簽年輕人,別簽老人

allyourshit 04/08 23:15湖人是豪門的時代過去了 現在雖非寒門但頂多是好門

seeyou24 04/08 23:15明年季中再來看能不能賣到期約

TheoEpstein 04/08 23:16今年交易截止日處理一下冗員就可以省15M了,不做事

whhw 04/09 02:47

Xliao 04/09 04:12羌這麼重視冠軍 怎麼不去問他要不要減薪 嘻嘻

j3307002 04/09 06:36攤提讓湖人死更慘我支持啊爽xd

j3307002 04/09 06:36有省到啊珍妮省到錢,能花10m留蒙克

j3307002 04/09 06:38我湖人家大業大不在乎那區區15M啦xd

j3307002 04/09 06:39姆斯說過他不會降薪喔

ZIQQ001 04/09 08:13傻了才自己放棄薪水

parkblack 04/09 08:50一直叫龜背鍋 然後希望他自願減薪?