Re: [劇透] 方舟箴言是不是第四個古代兵器
原文恕刪,不好意思,ptt菜雞終於累積滿上站次數了
首Po 送給冥王,另外排版還在學習,如果造成版友閱讀不適還請見諒!
感覺冥王好久沒有討論,今天想討論一下下。
還記得國中跟死黨在討論威力最強的果實:有人提震震、熔岩。而我提響雷。
我的論點是:響雷可以摧毀一座島。死黨曰:那作弊啦!依靠方舟的不算。
接著我就講一句:這個描述不就很像冥王嗎?都是一砲一座島?不過我們討論
就僅止於此。沒有更深一部探尋
直到三年前看到 脆X 的冥王解析,我真的算是被說服了,我今天的論點是附和
脆皮,也就是冥王其實就是箴言,只是規模可能有差異。(連結放文末)
我的最初想法:
古代兵器是個有至少800年歷史的東西,如果單純跟「科技」有關,那會非常矛盾。
完全沒有任何理由,在任何世界或是海賊王的世界觀中,在這800年沒有科技突破。
連800年前的東西都造不出來。所以我也認為冥王最重要的核心不是科技。而是剛好
有「一些條件」沒有被滿足,因此冥王遲遲沒有出現,直到艾涅爾現身。
簡易節錄他的重點:
一、冥王是個由雷雲科技(增能科技)、響雷果實(大量雷電)、導體(黃金)所構成
的船艦,透過響雷果實能力者的施放,配合船艦的大量雷雲,進行毀天滅地打擊。
二、為什麼冥王一直沒有出現?
Ans1:可能響雷果實被月球人/古代王國人,藏到了空島,因此一直缺乏雷電元素。
Ans2:缺乏大量導體(如黃金),黃金最終被沖上空島,導致沒人找到。
Ans3:雷雲科技還不普及,或許是世界政府不知道雷雲科技可以這樣用。
三、阿拉巴斯坦跟冥王為什麼會有關係?
Ans1:一樣他分析的,可完整看影片,他推論艾涅爾的故鄉碧卡就在阿拉巴斯坦正上方
Ans2:古代王國人800年前戰敗,將殘敗的冥王駛至碧卡,並且響雷果實也被留藏在碧卡。
四、跟艾涅爾有什麼關係?
Ans1:艾涅爾出生在碧卡,被他找到了響雷果實。從此掌握雷神的力量。
Ans2:艾涅爾長大後,找到冥王遺跡,詳細研究冥王結構,因此他才說,他對於方舟箴言的構造暸若指掌,而且十分輕易掌握雷雲這種增能科技,當時香吉士雖然有破壞方舟,
但是艾涅爾一下就修好了,代表他已經對於冥王的構造跟運作很了解了。
Ans3:艾涅爾為何要破壞碧卡?其實我也不太清楚xD 不知道是單純有病還是有理由。
五、冥王還跟OP世界的哪裡有關係呢?
Ans1:司法島,司法島的模樣像是天使島被箴言用雷迎擊碎一樣,直接凹一個洞。當初
使島被擊落時,旁邊雲往下陷落的模樣,很像是目前海水傾瀉之於司法島,因此懷疑
司法島被冥王或是「雷迎」這種招式打擊過,畢竟真的就像是一個球的痕跡
Ans2:冥王為審判之神,在神話中要被審判的人會經過阿格龍河去接受審判,在司法島中也是要經過一座橋,去給世界政府審判。道理有點像。不過OP世界中的冥王是pluton,
不知道尾田有沒有融合兩種概念。但這是我自己提出的觀點,頗牽強,參考即可。
六、還有什麼蛛絲馬跡可以支持此說法呢?
Ans1:不確定尾田是否有參考,但是現實世界中有thor's well(可去估狗看圖)名為
雷神之井,地點在Cape Perpetua Scenic Area外海,他的樣子像極了天使島、司法島。「雷神」感覺又可以扯上關係了
Ans2: 海王是波賽頓,天王是烏拉諾斯,為何不是宙斯?宙斯可掌管天空雷電。我在想可能是因為這種雷電能力的概念已經融入冥王pluton了,導致沒辦法使用宙斯這個名字
七、還有什麼要補充的?
Ans1:娜美為什麼武器是天候棒?可能大家會覺得娜美不會霸氣,但是老實說,她不會也無妨,假設上述的論點屬實,那麼娜美只要好好駕船(能駕馭冥王),以及用好雷電、雷雲科技即可。
Ans2:承上,娜美被大熊打飛到空島,且這空島專精雲科技,我覺得這是作者刻意的,應該也在為之後的雷雲科技鋪路。
Ans3:承上,沒有響雷果實怎麼辦?娜美已經取得宙斯了,雷電輸出不是大問題,響雷果實相對沒那麼決定性了。所以我想這也是為了啟動冥王做準備。
Ans4:大量導體跟金屬怎麼辦?這我覺得有點困難,但是如果OP真的進入最終章,那麼和之國的酒鐵礦搞不好可以好好使用,打造跟方舟箴言類似大小應該不難。
Ans5:比較牽強的說法:魯夫的橡膠特性,或許可以在冥王進行打擊時起到保護船員的
作用,畢竟橡膠就是絕緣。
八、心得:
以上內容主要摘錄自原分析者,輔以我的一點補充以及看法,歡迎前輩們指教討論。
或許有些人會認為冥王如果就這樣,很沒戲很無聊,但是其實已我「個人」來看,我很
喜歡這種鋪陳,用一些比較隱晦的暗示關聯性,但是又讓人存疑,或是剛好想不到,我
覺得很有趣xD畢竟當時的順序就是阿拉巴斯坦、空島、水之七島。其中阿拉巴斯坦提到
冥王,然後到空島刻意不提,接著到水之七島又大量提及冥王,感覺就很故意xD。
另外,我覺得冥王假如真的是如上所述,而不是另一個科技產品,我覺得比較符合邏輯。
因為世界政府已經利用「黃猿」的雷射光,做出另一種量產兵器了,足以取代七武海。
這樣草帽一夥也比較有機會抗衡。
綜合以上,我覺得方舟箴言其實就是冥王。
畢竟世界政府有黃猿雷射光加強版和平主義者若有問題都可以討論。
附註:我是用電腦版的排本版打字,用手機看可能會不好看,建議用電腦。
不小心打了好多,不知道版友有沒有耐心看完呢?任何指教都歡迎
更新一下:應a大提醒與觀感,我修正原文,盡量讓廣告嫌疑或是語氣降到最低
因此就不特別貼出參考資料了
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不是
不要廣告那種分析文好嗎? 沒點閱數就不要貼出來洗
a大,其實我是認真認為分析的好才分享的,還是只要分
享影音或是分析就是大家忌諱的呢? 畢竟我翻了一下巴
哈也是有人分析跟被轉過來吧?還是YT你比較不能接受
雖然你沒興趣知道,但是老實講他不缺點閱,他開公司的
所以更新極慢,我也就打算就冥王用他的討論而已,未來
不會
也想問一下a大,我是因為他有理有據分析的滿有趣而分
享,還是這種沒點閱的分析文都沒有任何參考價值?
要是天王只有雷電攻擊對強者滿弱的 當然啦要毀掉9成五
的人跟島當然沒問題
冥王推測感覺比較像放大版的千陽號 一炮破壞死光之類
的
我補充個,我反思了一下,或許我的語氣很像是廣告,畢
竟我提到了該作者很多次,但我的本意是尊重著作權,
所以不斷強調多數想法轉述自「他」,單純如此而已
天王可能像天空之城的雷電天火 以前以為冥王是巨神兵
一砲轟掉大片王蟲海 和平主義就天空之城的機器人兵
都是古代兵器 一定有參考宮崎駿
原來還有這些東西呀~童年比較缺乏宮崎駿,改天有空來看一下好了,感覺有可能!
冥王雷利,答案呼之欲出
分析的蠻有趣的阿,有合理之處
為什麼不能討論,也太兇了吧
推脆皮 認真的分析
堅持你的想法 反正對了會有人回來朝聖的
小時候還真的一直在想 為啥雷利一個人能當古代兵器
推認真
認真推個。不過先不論古代兵器,我覺得轟雷果實沒到那麼
強,畢竟劇情有強調艾涅爾雖然炸了天使島但卻無法撼動神
之島的「大地」
抱歉剛剛在嘗試怎麼回文,一開始沒有弄好QQ 忘記在時間後面回,可能讓排版跑掉,抱歉R大,現在回頭來看轟雷果實真的沒有那麼強
大概有個感覺最終的確跟雷電之力有關
那樣魯夫這個橡膠果實就成了獨一無二的存在
不過到時可能要說霸氣是鎧甲防不住雷電 只有橡膠可以
一直覺得空島整個安排跟one piece是類似的概念
先鋪陳那是沒人去過的地方 然後唯獨橡膠能解決問題
最後透過某種手段讓世人知道他抵達空島
至少當時沒什麼人去過空島 魯夫敲鐘底下的人就知道了
拉乎德爾也會類似 魯夫他們在上面做了某件事
到時全世界就會知道他抵達了 到那時one piece不言而喻
我也覺得即使上述論述最終被推翻,雷電之力應該還是會扮演重要角色,因為雷電的元素不斷圍繞在OP,娜美增強雲的知識,然後又拿到宙斯,可能看佛朗基還能怎麼強化這部分的科技了,然後最新的話是龍可以製造焰雲,只是不知道這種雲能否幫助增強雷電就是了xD
有黃金果實 到底要缺什麼黃金
黃金果實不是劇場版限定嗎
Gee大,我也建議把劇場版、電視特別篇、動畫特別篇等內容跟原作漫畫分開,當作獨立的故事會比較好,不然融合在一起看會有點設定上的崩壞,舉幾個例子,金獅子為一例。而動畫特別版之前的Z前傳,魯夫跟new海軍長手族修佐打,結果一下就被打爆,很明顯魯夫設定上被弱化,最重要的還有霸氣設定,我突然找不到,但是我依稀記得這段對話:魯夫用武裝纏繞跟修佐的鐵塊對撞,結果香吉士在旁邊評論:「!這是霸氣對霸氣嗎?這樣麻煩了」(大意是這樣)。 可見在這個篇章中,製作單位真的直接把鐵塊當霸氣在用。然而原作在這部分的討論直到吉貝爾跟弗茲福打才出現,可說比原作早了好幾年,所以建議不要參考。還有是動畫特別篇的寵物果實,這完全毀壞霸氣設定,魯夫跟羅兩個人被一個看起來不強的寵物果實所控制,怎麼看都超級瞎,在這邊霸氣可說簡直被果實直接碾壓
※ 編輯: MosesMoody (114.36.21.195 臺灣), 09/30/2021 12:30:39 ※ 編輯: MosesMoody (114.36.21.195 臺灣), 09/30/2021 13:00:47 ※ 編輯: MosesMoody (114.36.21.195 臺灣), 09/30/2021 13:02:46 ※ 編輯: MosesMoody (114.36.21.195 臺灣), 09/30/2021 14:35:24推認真分析
被操控小事 問題是同為船長 魯夫比較直衝的性格
羅比較會警戒周遭 比較是魯海的索 香的位置
所以羅應該是早佈下後手 等反攻的角色比較合適就是
脆皮的最近一篇只提到他要提告的人,幾乎沒在YT發新影片
早日康復!
啊錯版
很有趣的分析啊,推推
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[海賊] 航海王1017 原來鐵塊就是武裝色防禦?吉貝爾:「你們應該是把這個叫做『鐵塊』對吧?」 武裝色拿來防禦就是鐵塊? 鐵塊的原理我記得是單純地把肉體練到鐵的硬度而已吧? 而且使用鐵塊的時候是不能移動的(賈布拉例外)62
[閒聊] 1017確認鐵塊=武裝色?1017話揭露了福茲胡是擅長六式的前任cp9成員, 而且展示了許多六式的變化招數。 其中一句話我有疑問:52
[閒聊] 認真!霸氣是不是海賊爛掉的主因!如題 還記得以前沒有霸氣的時候 魯夫打boss還多少動點腦 例如是用橡膠特性招式來打或針對弱點方式攻擊 最經典的阿拉巴斯坦29
[討論] 海賊迷會喜歡霸氣這個設定嗎?安安~剛剛看到一篇討論魯夫的文章,讓我突然很好奇大家對於霸氣這個設定的看法, 因為我認為海賊王多了霸氣這個設定真的很可惜,限制了很多發展也破壞了平衡。 該怎麼說呢?先從主角魯夫開始講好了,我認為主角使用 "橡膠" 的能力而不是基本的 火屬性光屬性的之類的真的是很有創意的設定,會讓人很期待到底要怎麼演才能看見魯夫越 來越強。但是自從新世界篇章前後開始出現了霸氣這個設定,坦白講我覺得這讓蠻多角色的26
[閒聊] 關於手術果實與霸氣關於新一話羅因為對手霸氣太強所以無法用手術果實轉移這事, 看到不少人解釋成「霸氣可以剋制惡魔果實能力」, 不過我認為應該討論的不是霸氣與惡魔果實,而是應該僅針對「手術果實」。 關於手術果實本身,以前板上就已經有整理得非常好的文了, #1QxVBWDf (ONE_PIECE)23
[閒聊] ☁ ☁ 海賊王懶人包☁ ☁其實我也是☁ 讀者 如有錯誤請見諒齁 1.雜魚島 第一次提到800年前Joy Boy 魯夫把到人魚公主=古代兵器海王14
[閒聊] 細數海賊王可惜之處簡單抒發一下,因為對於當前設定覺得稍微可惜 一、跳脫不出「寶劍」 雖然理解能不能覺醒還是靠個人本事,但是這個設定還是換湯不換藥,跟「拿到傳說中的寶劍就可以征服世界」的道理不會差太多,畢竟這果實政府可垂涎了800年,除了手術果實以及超強自然系,或許沒有果實會被那麼極端重視。 二、霸氣設定不完美 霸氣的設定真的是硬傷,一直沒有統一,有以下幾點問題。11
Re: [情報] 1059簡易情報想想,黑鬍子打蛇姬奪能力還算合理 迷戀果實除了迷戀甘風外 還有吻之槍、擄之箭跟芳香腳這類強制石化的能力 所以這樣搭配下來 闇水吸引抓住能力者+震震纏繞拳頭開震+迷戀強制石化X
Re: [問題] 霸氣這東西到底好不好?霸氣是少數從初期就內定的設定,從紅髮嚇走海王類,與三刀流索隆被匕首鷹眼秒殺這兩點 ,還有魯夫拳頭打垮可沙化克洛克達爾,就隱約知道霸氣是早早就有的設定。遠比人人果實 尼卡種有邏輯多了。 魯夫武裝色初次使用是在打Mr.0最後一回合,見聞色初次使用打艾涅爾,霸王色初次覺醒是 打CP9布魯諾。索隆武裝色初次擊敗Mr.1,霸王色則是嚇到莫奈。香吉士初次武裝色則是打C