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[心得] GN 13、14代問題影片重點整理

看板PC_Shopping標題[心得] GN 13、14代問題影片重點整理作者
mrme945
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時間推噓推:194 噓:6 →:281

https://youtu.be/gTeubeCIwRw

在此之前Intel 13、14代CPU問題總結:
-Raptor Lake家族CPU故障災情目前持續傳出,時間至少從
六個月前開始,最早在2023年3月就出現可能屬於此問題的
案例
-這些故障的CPU會產生各式不同的錯誤,其中幾個已辨識出
來的問題包含但不限於:程式/遊戲錯誤使用過多的VRAM造
成崩潰、CPU的錯誤造成AntiCheat誤ban、系統重複BSOD、
解壓縮錯誤,過多不同的問題造成難以debug找出問題根源
-這次的故障不代表CPU完全死去、無法開機,而是代表著這
些CPU無法再運行時達到規格上的表現或是運行時會產生各
種錯誤
-根據Level 1 Techs的Wendell,他接觸的伺服器廠商,約
有50%的CPU會產生不穩定,但他認為其中的一半是有機會
恢復的,所以推估故障率約為25%
-目前Intel的作為只有推出微碼(Microcode)更新,但根據
Hardware Unboxed的測試,此更新會造成10%~25%的效能
損失,並且也並非根絕問題的辦法


本次影片的新資訊:
-現階段GN不推薦Intel所有CPU,除非Intel作為第一方把整
件事情解釋清楚並且承諾後續處理事宜,或是第三方辨識
出問題,並且清楚界定受影響的範圍
-如果你擁有13、14代CPU,無論是否有出問題,請協助GN調
查,問卷需填入CPU上的編號,以幫助GN鎖定是否有特定範
圍內的CPU受影響,Google問卷網址:
https://geni.us/INTELFAIL
https://iili.io/dnOkwtn.png

-GN得到內線消息(此內線為Intel前幾大的客戶,應為OEM廠
商),光他們的企業中就有超過800萬顆CPU可能受到此次事
件影響,其中有超過610萬顆*CPU的型號集中於
i5-13600K、13600KF
i7-13700、13700T、13700K、13700KF
i9-13900、13900F、13900T、13900K、13900KF
此企業當中不同團體的故障率估計為10%~25%,沒有給出實
際故障的數量,但簡單計算後數字應落在60萬到200萬之間

*我前篇推文是錯的,我寫成600萬顆故障,但這個數字只是
此企業認為可能受影響的範圍,實際數字應為60萬~200萬


以下為Intel內部流出的資訊:
-目前對於問題根源最有力的推測**,是抗氧化塗層在生產過
程(fabrication)中出錯了,造成CPU當中不同層之間的連結
(via)氧化
-Intel目前正持續更新微碼,此微碼會進一步降低CPU頻率,
應能緩解問題發生,但仍無法根絕問題
-有一個Intel的大客戶目前發現將CPU降低到5.3GHz以下,能
夠緩解問題
-目前有複數的大客戶正在因為此事件清理庫存,並從他們的
企業客戶回收CPU
-Intel可能會把官方支援記憶體頻率1DPC最高從DDR5-5600降
到DDR5-4800(非XMP)
-此次事件影響到的大客戶包含許多Intel的資金來源及投資團
體,而這些團體是能夠顯著地對Intel施加財務上的壓力,其
中一個團體為Citadel
**注意,這目前只是推論,實際如何要等到GN送專業實驗室做
檢驗(Failure Analysis)的結果出來之後才知道可能的原因


以下為前述大客戶內線流出關於此故障事件的敘述:
-這次事件的根源,是作為抗氧化的隔離塗層氮化鉭(TaN)在原
子層沉積(Atomic Layer Deposition, ALD)的過程中出錯了,
造成CPU當中via裡的純銅氧化,使得電阻提升,並造成後續故
障***
-之前PL限制的事件並非造成此次問題的原因,這是晶片生產的
問題,因為PL問題能夠透過微碼解決,目前還不確定Meteor
Lake是否受到影響
-在CPU腐蝕/汙染太嚴重之前,關掉Turbo Boost能夠讓CPU保持
暫時的穩定
***這點結合了GN聯繫的實驗室對此事件推測的解釋,礙於我不
是專業,詳細解釋請看影片


關於故障率:
-Intel告知客戶的故障率約為0.035%
-GN聯繫的OEM廠商估計約為10%~25%
-Wendell聯繫的伺服器商推估故障率約為25%
-GN聯繫的系統整合商在進貨時統計約有12%的CPU無法通過QA
(並且這已經是降低標準後的結果)


最後GN給出的提醒:
-目前還不知道真正造成故障的原因
-目前還不確定是否有多重因素造成此次事件
-目前流傳的解決辦法,或許可以解決部分問題,但都無法解決
所有問題
-GN目前還沒證實關於生產瑕疵的推論
-調整Boosting可以短暫解決問題(或至少讓CPU活得更久)
-Intel可能會更改官方規格表上CPU的最高頻率,但或許不會像
OEM或SI廠商那麼激進(降到5.3GHz~5.5GHz)
-Wendell:1.目前有數據顯示約有50%的13900KS確認不受影響。
2.受影響的CPU平均壽命約為16個月。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.153 (臺灣)
PTT 網址

hugh509 07/21 14:23intel去吃屎吧

derekjj 07/21 14:24太猛了 OEM 都被搞到不爽

Zenryaku 07/21 14:25推整理

Richun 07/21 14:27故障率推估差到千倍,我是廠商我也不爽

PlayStation3 07/21 14:28這兩代算不算Pat的鍋

mrme945 07/21 14:28那內線的用詞非常激烈,看起來真的很不爽

shasen1236 07/21 14:33可以說Intel上一代CEO還算有良心嗎?

shasen1236 07/21 14:33寧願被屌打也不願像現在硬超砸自己招

shasen1236 07/21 14:33

oppoR20 07/21 14:34坐等某a信心喊話

qazws931 07/21 14:34zen5要上了 該怎麼做i皇的來對比

ltytw 07/21 14:35CPU在硬體層面就痴呆了 軟體怎麼救

ltytw 07/21 14:35回正常的樣子?

Dcpp2015 07/21 14:35這些OEM 品牌售後大概是個大災難了。

Dcpp2015 07/21 14:3612%超多了,幾乎是十台有一台。

oppoR20 07/21 14:36解決不了問題 那就解決提出問題的人

NTUOnline 07/21 14:37想知道OEM和Intel兩邊推測故障率的方式

oppoR20 07/21 14:37像是把規格降低 這種低能天才只有i皇做

oppoR20 07/21 14:37得到

kira925 07/21 14:37我是服務供應商 有10%新主機會突然爛掉

kira925 07/21 14:37或者是算錯東西 我一定撕了供應商..

Dcpp2015 07/21 14:37阿不就還好品牌電腦13600K以上的比重佔

Dcpp2015 07/21 14:37沒那麼高,大部分主流機種都是1x400、1

Dcpp2015 07/21 14:37x500的。

zseineo 07/21 14:37這個肯定火大的啊 而且這還是現階段吧

kira925 07/21 14:38而且這種製程的事情又不分架構與設計

Dcpp2015 07/21 14:38Intel 最後可能也只能賠錢了事吧,不然

Dcpp2015 07/21 14:38客戶擦個屁股多出來的成本。

kira925 07/21 14:38就是用到的全倒...

kira925 07/21 14:38賠得起嗎?

SPDY 07/21 14:41那個造成AntiCheat誤ban的玩家也太倒楣了吧

guanluvsquat 07/21 14:41這樣臺灣那些喊intel穩定性高只賣

guanluvsquat 07/21 14:41intel的小店家會不會準備甲賽。

kaj1983 07/21 14:42覺得amd代理商又有藉口要漲價了

SPDY 07/21 14:43商用機和筆記型都遠比DIY換CPU麻煩太多怎辦

kaj1983 07/21 14:43intel振作好嗎?

aegis43210 07/21 14:43之前有一陣子美國和俄羅斯關係出狀況

aegis43210 07/21 14:43,搞不好那時調整化學品就出狀況了…

kira925 07/21 14:43講不出來理由可以不用硬掰w

reaturn 07/21 14:45一間就百萬個,看來是整個世代都GG了吧

aegis43210 07/21 14:45不過真正原因仍不清楚,BIOS更新可能

aegis43210 07/21 14:45要再加個溫度牆

AryaNymeria 07/21 14:45滿好奇對岸受影響的程度 看1堆裝機

AryaNymeria 07/21 14:45影片幾乎都是用i的CPU

SPDY 07/21 14:46DT頭痛的拆下CPU 至少機子板子還能保住...

SPDY 07/21 14:46NB要命的拆機不上BGA返修台 就整張只能報廢

hermithsieh 07/21 14:46筆電用的CPU應該影響不大

kira925 07/21 14:47Server才是Intel現在頭抱著燒的東西

kira925 07/21 14:47誰跟你回家慢慢拆換CPU阿

reaturn 07/21 14:47大概是因為筆電CPU很難上去5.5G XD

oppoR20 07/21 14:47i皇有說筆電不影響

oppoR20 07/21 14:48不過也不意外 世代不同

SPDY 07/21 14:48眾板廠們應該沒信仰到還不求償物料/人工...

smallreader 07/21 14:48一般人臭打遊戲沒有架伺服器24/7負載

smallreader 07/21 14:48應該會當作個案

ABA0525 07/21 14:48難怪裝死爛intel,希望美國企業訴訟

ltytw 07/21 14:48業配裝機的影片裝完機就放倉庫了啦

ABA0525 07/21 14:48八百萬企業,我們一般消費者應該沒網站

kira925 07/21 14:49或許會有吧 但不會是台灣有...

SPDY 07/21 14:49伺服器像是HP Z2 G9用W680的客戶整台扔回來

clover1211 07/21 14:50800萬顆 光這些賠下去Intel撐的住嗎

keane9112 07/21 14:5012700 \勝利/

ABA0525 07/21 14:50最後一句-平均壽命16個月,怕

william456 07/21 14:51BTW 我覺得12th不是沒影響,起碼在st

william456 07/21 14:51eam虛幻5遊戲討論區129k出現BSOD/CTD

william456 07/21 14:51的案例比127K多

kira925 07/21 14:51因為伺服器哪有空跟你慢慢拆 都換整台的

ABA0525 07/21 14:52其實12代高階就有文章影響了+1

kira925 07/21 14:52難道Intel要重新生產八百萬顆給人家換?

kira925 07/21 14:52不會啊 搞不好跟你說你換15代

ABA0525 07/21 14:53到13代開始爆發,14代自救成功上新聞

william456 07/21 14:53偶自己的也不到2年就縮缸了,只能默

william456 07/21 14:53頻使用,不然連AE都渲不到3小時即藍

kira925 07/21 14:55話又說回來 官方超頻的到底算不算性能?

howard0730 07/21 14:55除非是進料有問題, 否則所有廠都出包

kira925 07/21 14:55如果不認 會不會扣你帽子說本來就不保證

howard0730 07/21 14:56幾乎是不可能

kira925 07/21 14:56所以縮缸你家的事情 你只能把他操到刷缸

as920909 07/21 14:56這不只intel賠錢 OEM也跟著一起賠

qscgg 07/21 14:56根本是intel timer...一到兩年要你換...

kira925 07/21 14:56不然搞不好你保固完全拿不到

harryzx0 07/21 14:57intel真丟臉 youtuber知道的更多==

其實有部分是Intel內部文件流出 所以Intel一定知道怎麼回事 關於氧化的推測有出現在流出的內容當中 只是不知道是Intel自己找到的問題還是廠商推測告訴Intel的

sporocyst 07/21 14:59重點是現在intel也還沒確認問題,所以

sporocyst 07/21 14:59即使rma,換回來的也應該仍是瑕疵品

orze04 07/21 15:00根本解決方法 不要用intel...

spfy 07/21 15:01800萬顆的OEM是HP DELL這種的?

Rust 07/21 15:02還是AMD好 1700->5700X現在頭好壯壯

kira925 07/21 15:02應該是更小型吧 HP / DELL應該更多

Depthsharky 07/21 15:03OEM在清庫存 是不是要有一批低保的U

Depthsharky 07/21 15:03要來個綁XX釋出

Depthsharky 07/21 15:03保固大概是用庫存品快換 抓個一年(X

aspirev3 07/21 15:04威健利多嗎

ferr0204 07/21 15:0625%故障率...可以空Intel了吧(X

woula 07/21 15:07CPU壽命16個月…?

whhbrian 07/21 15:07規格還可以改的喔?!

cir78918 07/21 15:08今島

ABA0525 07/21 15:08這麼空? 八百萬是企業,臨售還沒統計

ABA0525 07/21 15:09難怪裝死不召回,這會倒了吧

BigBird110 07/21 15:09蛤 會影響到anticheat??

對,所以用Raptor Lake有玩用到AntiCheat遊戲的要自己小心了

SYUAN0301 07/21 15:15期待intel股價大場面

ppt12527 07/21 15:18我從6700K換成13700K,一換就換到地雷

amos30627 07/21 15:18牙膏倒吸剩5.3GHz

TimmyWendell 07/21 15:19推整理!好險我前幾年組了2台都沒

TimmyWendell 07/21 15:19用到13、14的U(擦汗

Rust 07/21 15:1913600K才5.1G也有問題

mayolane 07/21 15:21笑了,原來在I粉的世界線這都是俄羅斯

mayolane 07/21 15:21在陷害我大I皇

DrGun 07/21 15:22搞到消費者要自救 天下苦皇久矣!!

josephpu 07/21 15:24推整理

JKCCF 07/21 15:24明天晚上 先買AMD 1000股壓壓驚

DrGun 07/21 15:25牙膏8止倒吸 現在還內建定時炸彈!太苦惹RR

DrGun 07/21 15:25RRR

Kowdan 07/21 15:27還好我從AMD 1000系列就跳槽了

josephpu 07/21 15:33真的大出包,raptor lake是intel7製程

a000000000 07/21 15:33買股的要想清楚 蘇媽股價根本靠ai夢

a000000000 07/21 15:33在撐

a000000000 07/21 15:34這件事會影響到G叔server戰略布局

a000000000 07/21 15:34pc市場大致上oem沒太多選擇 雖然mtl

a000000000 07/21 15:34地位已經很尷尬惹

a000000000 07/21 15:35現在牙膏server算是死守不容易跑掉的

a000000000 07/21 15:36企業用戶 這件事能衝擊多少應該值得

a000000000 07/21 15:36觀察

ultratimes 07/21 15:37不然你要買AMD?

kira925 07/21 15:37我想的到少數的壁壘是MKL Lib這種的...

kira925 07/21 15:37但GPGPU可以做更好

Koogeal 07/21 15:37嘻嘻.我的127K備料剛入關*

gamewgs 07/21 15:3912700K 用了兩年惹 笑而不語

Behave 07/21 15:39大家囉嗦什麼啦!讓我川出來威脅其他人一

Behave 07/21 15:39番就解決問題了啦

roseritter 07/21 15:41I社沒有風聲傳出後 先自己試燒幾批實

roseritter 07/21 15:41驗 把爆炸條件試出來

roseritter 07/21 15:42只凹板廠 想繞過去 這次可要填海惹

ryvius0723 07/21 15:42U大濕沒梗可以閉嘴不要出來丟臉

jhihansyu 07/21 15:44只能買AMD

saimeitetsu 07/21 15:45如果是塗料問題…那就是不論你再怎

saimeitetsu 07/21 15:45麼限制處理器使用都會發生…早晚的

saimeitetsu 07/21 15:45事情而已

saimeitetsu 07/21 15:46比較幹的是過保沒多久就炸了,消費

saimeitetsu 07/21 15:46者一定氣炸

kikoyo 07/21 15:47祖傳噴火龍終於噴死自己了

reaturn 07/21 15:50第二年十個月一定要跑RMA的意思 XD

Cishang 07/21 15:51所以還有200萬顆其他型號? 這麼說來只是

Cishang 07/21 15:52時間未到或是還不夠操的問題?

Xperia9900KS 07/21 15:52我13900K在2022年11月初買的

Xperia9900KS 07/21 15:53當初有手動降壓跑P核5.5E核4.3

Xperia9900KS 07/21 15:53買回來用搭單塔六管風冷

Xperia9900KS 07/21 15:53所以關掉HT使用

Xperia9900KS 07/21 15:53現在正在皮皮挫QQ

看你要不要再降到更保守一點5.3 然後XMP關掉 RAM頻率跑預設也會有幫助 最好散熱器也換一個 理論上高溫也會加速老化

spfy 07/21 15:54買了就在能調整的範圍內繼續用吧 也只能這樣

kira925 07/21 15:56就 這種製程的東西要死沒在分高低階

allyourshit 07/21 15:59雖然12500躲過了 不過下次會換AMD了

allyourshit 07/21 16:00I皇埋雷無所不在 然後又渣男射後不理

jakkx 07/21 16:00這種問題大多不會歸因於CPU所以很難抓出來

kira925 07/21 16:02設計部門被拖累很多年的證據(X

allyourshit 07/21 16:02這也證明了IDM模式的不可行

allyourshit 07/21 16:03也難怪AMD要把GF切出去賣掉

jakkx 07/21 16:03有廠商在主動回收CPU了嗎?好積極

allyourshit 07/21 16:03工廠出包你品牌方還是得吃下去

DrGun 07/21 16:0374R 我們在網路上喊der再大聲都只4小眾喇

DrGun 07/21 16:03一般消費者才8管也8懂什麼製成瑕疵 看到Int

DrGun 07/21 16:03el inside 9買下去惹!G叔更新個bios降頻降

DrGun 07/21 16:03壓 原本十幾趴der故障率降到剩十分之一 運

DrGun 07/21 16:03氣好剩百分之一 9又被他凹過去喇!某家高階

DrGun 07/21 16:03顯卡der電源插頭一直燒沒召回 消費者都拿他

DrGun 07/21 16:04沒皮條惹 G叔這個燒8起來der 安啦!

allyourshit 07/21 16:04要是換成外包的GG出包 早就賠死了

TISH12311 07/21 16:06沒有切開來看 做實驗一切都是推測唬爛

Steve整部影片強調好幾次這些推測都還沒證實 他們會送實驗室檢驗 但受限於他們的資源 應該只會送一份頂多兩份 實驗室也有回說他們準確是建立在樣本數夠多 所以只送一、兩份還不一定能夠找到問題

kira925 07/21 16:07他真的有去切了 等消息回來吧

DrGun 07/21 16:08國外切TEM自費要多少?抖內一下R

nisioisin 07/21 16:0812-14代都還在保固內 Intel會怎麼處理

nisioisin 07/21 16:08呢?

Depthsharky 07/21 16:09OEM廠商要先對他們的企業大客戶負責

greg7575 07/21 16:09三星:哈哈哈有人比我爛了

Depthsharky 07/21 16:10A-B-C C要找B不是直接去找A

ccps9550217 07/21 16:10這故障率也太高

allyourshit 07/21 16:10李在鎔:Pat你下去!

Depthsharky 07/21 16:10B處理完C 要找A 理論上

xbearboy 07/21 16:17以後買新電腦也要先觀望三年再買舊產品

xbearboy 07/21 16:17了嗎...

koibido 07/21 16:18台積電要接大單了

KSUGOD 07/21 16:20川普要叫七大買intel晶片嗎 笑死

KSUGOD 07/21 16:20美國出來的電子產品誰敢用 笑死

TISH12311 07/21 16:22ㄜ 可是異常發生在哪確定了嗎? 找個

TISH12311 07/21 16:22幾年我都覺得有可能

沒有,但這個推測是能夠在Intel流出的文件中看到的 而內線大客戶的敘述方式看起來非常肯定且憤怒 依照目前觀察到的出錯狀況 這麼廣泛不同的問題都集中在Raptor Lake的CPU上 很難讓人不懷疑是CPU硬體本身就出錯了 至於要找多久,就看這次GN送測能不能幸運找到問題點 快的話幾周就會有結果了 不然就是看Intel會不會在近期出來說明

ryvius0723 07/21 16:25找不出異常在哪跟OEM現在跟你靠盃有

ryvius0723 07/21 16:25兩百萬顆CPU要返修是兩回事

ryvius0723 07/21 16:25現在就是出大包了

CARLORFFLIN 07/21 16:27610萬顆出包..當二手流出賞給I粉吃吧

jakkx 07/21 16:27剛好集中在13 14,intel大概是想我說沒有問

jakkx 07/21 16:28題你也拿我沒辦法就賴皮,沒想到會有夠分量

jakkx 07/21 16:28的出來主導debug吧

Samurai 07/21 16:28這種死法HTOL不可能過,八成是便宜行事

Samurai 07/21 16:28有人造假結果

jakkx 07/21 16:28我是覺得不會真的不知道問題在那裡啦

freezeraven 07/21 16:29原本以為賴給板廠,拖完生命週期後當

CARLORFFLIN 07/21 16:29廠商實際數據太驚人了平均壽命16個月

freezeraven 07/21 16:29沒事吧,但沒想到timer開始陸續爆開

freezeraven 07/21 16:30現在就看後續印特爾是不是可以安撫好

freezeraven 07/21 16:30這些OEM廠商吧,一般玩家他不用管喏

TISH12311 07/21 16:35我是針對GN回覆啊 總不能沒證據隨便唬

TISH12311 07/21 16:35爛啊 還是可以憑感覺一定是 intel 的

TISH12311 07/21 16:35鍋?

Steve聲明好幾次這些都是推論 他發這支影片的目的有幾個 一個是不推薦所有人現在買Intel的CPU 另外一個是因為AMD的9000系即將上市 目前他們遭遇到一個問題就是Intel的CPU依照他們的標準來說沒辦法拿來測試 算是給他的觀眾一個解釋 還有就是要求不管是不是Intel的鍋都請Intel盡快出來解釋

ryvius0723 07/21 16:40GN也沒有咬死一定是氧化的問題 不知

ryvius0723 07/21 16:40道你是在哭什麽?

大大冷靜

spfy 07/21 16:41那叫歸納法 不是憑感覺

PTIMIKE 07/21 16:43GG 利多?

DrGun 07/21 16:4474 G叔可以去學燒插頭der那家 把鍋甩給OEM

DrGun 07/21 16:44廠R!都4 they der錯 誰叫他們要亂超亂電

DrGun 07/21 16:44電壞9惹自己負責

大大你要噓沒關係,但能不能正常說話,算我拜託你了

newsnew 07/21 16:46所以是降壓降頻有機會活久一點?

依據多方來源來看,目前是這樣沒錯

falcon11 07/21 16:49安啦板上15代的單還是會比amd多

ChangWufei 07/21 16:50希望美國消費者來個聯合訴訟 一定精彩

kaj1983 07/21 16:50加碼台積電!

kaj1983 07/21 16:51川普再多嘴一點謝謝

newsnew 07/21 16:52OEM廠如果沒信心不買單就不好說了

venon0916 07/21 16:58有夠扯,兩代cpu直接爛掉

venon0916 07/21 17:00已經買了能怎麼辦?保固內趕快操爛,

venon0916 07/21 17:00rma 後出清?

我的建議是二手賣掉換平台 畢竟現在還沒找到問題根源 就算你RMA回來一樣是有問題的CPU 能用多久還不知道

allyourshit 07/21 17:01有波音的即視感 然後下一步就是吹哨

allyourshit 07/21 17:01人會被處理掉 XDDDD

g0428168 07/21 17:03I吹笑死 沒料就別出來亂扯甚麼國際關係

tuwile 07/21 17:05看著看著..頭痛了起來.

xbearboy 07/21 17:17現在二手大概跟礦卡一樣除非出爛價不然

xbearboy 07/21 17:17沒人要

LADKUO56 07/21 17:17I皇這樣不會賠死嗎 影響超大欸

xbearboy 07/21 17:17然後美國的聯合訴訟不適用海外,iphone

xbearboy 07/21 17:17都表演過幾次了

dieorrun 07/21 17:20賠不賠都不關末端消費者的事

dieorrun 07/21 17:21現在牙起來的是企業 所以才會被爆

greg7575 07/21 17:21先降壓能撐一下下

greg7575 07/21 17:21如果真的是氧化還原的問題

kira925 07/21 17:21PC用戶就 自己認栽吧...

elvaismylove 07/21 17:22連i5都中了...

jimmyyang207 07/21 17:36上面提到Anti Cheat會受影響

jimmyyang207 07/21 17:37我自己14900K就遇過載入時直接BSOD

jimmyyang207 07/21 17:37BIOS已經升級到修正過的了

jimmyyang207 07/21 17:37雖然不是每每遇到 但就是很不爽

jimmyyang207 07/21 17:39補充:BSOD顯示AntiCheat DLL錯誤

Koogeal 07/21 17:42嘻嘻~某鐵粉很急呦*

zseineo 07/21 17:51怪到俄羅斯身上超好笑 明明也是俄粉

zseineo 07/21 17:52看來I>俄

Alllllogo 07/21 17:52

mainsa 07/21 18:18PC一季出貨6千萬台 含筆電工作站跟APPLE

mainsa 07/21 18:18而且也含AMD I5以上能用到600萬顆應該是

mainsa 07/21 18:18前幾大的了

dos01 07/21 18:27簡單來說就是製程出問題 然後說到製程大家

dos01 07/21 18:27應該知道現在全世界最強製程是哪家的

dos01 07/21 18:27明先GG要噴了

dos01 07/21 18:32不過說是這樣說 我自己是不會去買 GG就算跌

dos01 07/21 18:32破千點 現在的股價對我來說還是太高

magiclunar 07/21 18:46燒插頭那一家比例還是算很低啊,Intel

magiclunar 07/21 18:46這個比例也太高了吧10到25趴誰受得了

righer 07/21 18:47intel空軍即將抵達?

sm981512 07/21 18:49哀 cpu剩4個月壽命

verdandy 07/21 18:49可以買鈴鼓拉

potatososo 07/21 18:52i5 7500 路過 ....

Kowdan 07/21 19:03當初覺得11代夠爛了,沒想到還能超越11代

aegis43210 07/21 19:18w680用DT端的CPU算不算server端呢?

greg7575 07/21 19:1911代再戰

arm370x 07/21 19:20恩 台灣做一堆東西都要過認證 超標還會被

arm370x 07/21 19:20重罰 現在intel 25%Fail

GUNIT6968 07/21 19:33抖音一堆小賣店都組14代 說根本沒

GUNIT6968 07/21 19:33問題

SHR4587 07/21 19:35二手賣掉有人敢接盤嗎 ? XDD

appleFRANK 07/21 19:48i9-9900K繼續撐

Windcws9Z 07/21 19:49放心,價格夠便宜就會有人賭

的確只有賣不掉的價格而已

widec 07/21 19:52結果intel的解方是降壓 代表CPU良率太差吧

widec 07/21 19:52他們的CPU根本操不到他們標榜的規格

Depthsharky 07/21 19:54不用小賣店 至今那幾大通路也會說沒

Depthsharky 07/21 19:54問題

nt880245 07/21 19:56http://i.imgur.com/BGObCFZ.jpg

LabInfo 07/21 20:03這麼多線索,Intel應該會知道內線是誰吧

LabInfo 07/21 20:03

Steve有說他不能把得到的文件塗黑放上來只能引述 不然會馬上被發現

ttosgion 07/21 20:06誰代工的?

Depthsharky 07/21 20:08又不是像某間大到連消費者一起(X

ArSaBuLu 07/21 20:22牙膏變年糕的概念

andy199113 07/21 20:23唯一支持AMD

NetsFan 07/21 20:2312900K 據朋友所說 剛買來就會藍頻了

一買回來就BSOD比較像DOA新品不良 算是運氣比較糟的那種 應該跟這次問題比較不像

oldk13 07/21 20:44筆電仔應該無解了吧 保內操爛再說

alinwang 07/21 20:50當年intel的主機板晶片組出包讓威盛出

alinwang 07/21 20:50頭當股王,現在輪AMD出頭了。

WLR 07/21 20:52以OEM的量,這時間點大概每天都在處理,氣死

allyourshit 07/21 21:03保護好汙點證人很重要 別被幹掉了

allyourshit 07/21 21:03波音都殺了好幾個汙點證人了

allyourshit 07/21 21:04美國人下手沒在客氣的 真的會弄死人

aegis43210 07/21 21:11i皇地位的確和波音相近,都是美國其領

aegis43210 07/21 21:11域的製造業龍頭

kywater 07/21 21:29好險沒從12換13………

canandmap 07/21 21:34「解決不了問題 那就解決提出問題的人

canandmap 07/21 21:34」雖然說乍看好像是對的,但實際上仍然

canandmap 07/21 21:34沒有解決問題,我個人認為問題所在是產

canandmap 07/21 21:34生問題的那顆「心」,只是很難去辨別出

canandmap 07/21 21:34究竟是要幫助人還是要害人就是

papaparun 07/21 21:36大客戶應該會賠吧 零售的就走保固

papaparun 07/21 21:37不用幻想會有任何補償

wkwrd 07/21 21:40常常玩笑說Intel製程烙賽,沒預料到真的發

wkwrd 07/21 21:40生了

verdandy 07/21 21:47製程烙賽從14nm+++++++就講到現在啦

Rust 07/21 21:5514nm是公司烙賽 這次是晶片烙賽

kira925 07/21 21:59這兩個...不好說是不是一樣w

dabochi 07/21 22:02慘 去年我們家下急單買了一狗票13代的

dabochi 07/21 22:03伺服器 這下不知道會不會遇到靈異事件了

大大有聽說貴公司伺服器有問題嗎?

www24578973 07/21 22:16這樣12代能買嗎?

很難說,有人說12代有問題 但12代出了更久,可是目前看起來出問題的數量也沒那麼多 我個人感覺上跟這次事件比較無關(但這只是我個人看法) GN的建議是暫停買所有Intel的CPU 我的建議是看價格效能買 跟7500F、7800X3D這些比一下就知道了 之後還會出9000系列還有5800XT、5900XT都是潛在可以比較的選項

canandmap 07/21 22:2112代以目前得知的資訊是也有問題,只是

canandmap 07/21 22:21相較於13、14代問題是比較少,就看你要

canandmap 07/21 22:21不要賭,再不然也只剩下AMD這個選項了

canandmap 07/21 22:21,如果你不討厭AMD的話

※ 編輯: mrme945 (111.71.212.153 臺灣), 07/21/2024 22:25:03

sporocyst 07/21 22:29平均壽命只有16個月的產品,intel竟然

sporocyst 07/21 22:29願意給3年保固,太佛了吧

kevin850717 07/21 22:36以後誰敢買I家 改一下就能過保就壞

kevin850717 07/21 22:37直接從bug變feature 怕你CPU戰十年

iambook 07/21 22:53坐等月底9000系列上市

SabreN 07/21 22:58所以Intel的晶片沒做reliability 測試?

SabreN 07/21 22:58 高溫高壓torture ? 直接用廣大客戶來測

SabreN 07/21 22:58試嗎?XD好喔

dos01 07/21 22:59時間往回推 有可能是疫情時期工廠直接炸裂

SabreN 07/21 22:59也難怪Lunar lake 完全發包給GG了,Intel

SabreN 07/21 22:59 只負責封裝

dos01 07/21 22:59就擺爛 數據什麼的隨便填

canandmap 07/21 23:05給你再長的保固,結果不到保固期的一半

canandmap 07/21 23:05就壽終正寢,這算是佛心還是魔心?

doom3 07/21 23:1750%會不穩 25%一定故障 叫人買INTEL根本害

doom3 07/21 23:17

canandmap 07/21 23:20是不是害人我不知道,但這個人世間本來

canandmap 07/21 23:20就沒有一定的絕對,不會永遠都是哪方最

canandmap 07/21 23:20完美而另一方最爛,就看消費者有沒有「

canandmap 07/21 23:20智慧」(非聰明才智,你自己本來就有的)

canandmap 07/21 23:20去應對

zero95154 07/21 23:46媽的我的筆電被搞到等於等於

qaz630210 07/21 23:49超低壓筆電的lunar lake才用GG,標壓

qaz630210 07/21 23:50arrow lake不是預計要用20A嗎?

canandmap 07/21 23:54等於等於是指「= =」嗎?

qazse000 07/22 00:0812代高階也有問題 但i5總沒問題了吧?

MrDisgrace 07/22 00:12幹 居然是物理性的故障

MrDisgrace 07/22 00:13居然不招回 吃屎吧

b131325 07/22 00:25所以結論是還沒找出原因?有結果再叫我

b131325 07/22 00:26反正的時候我也已經換Zen5了 嘻嘻

giancarlo82 07/22 00:28虧你G叔還是技術底CEO 端垃圾給用戶

amos30627 07/22 00:45G叔感覺還是IDM腦 而且他也不是fab出來

amos30627 07/22 00:45

watertip 07/22 01:34拉板凳看戲

jay0215 07/22 01:44還好從2011年後就沒用過Intel的CPU了!^^

cacozxz 07/22 01:47cpu真的別買intel了 我就看他到底

cacozxz 07/22 01:47要裝死多久

darkangel119 07/22 04:11伺服器市場繼續萎縮

a2156700 07/22 05:54波音喔

SHR4587 07/22 06:45下一代桌面是不是用GG一回事啊,問題是前

SHR4587 07/22 06:45代產品搞成這樣我三年內都會不爽買了

SHR4587 07/22 06:46下一代準備跳回AMD,管他端出來的東西有

SHR4587 07/22 06:46多香

linfon00 07/22 07:39今島

WANIJIMA 07/22 07:58感覺板廠也有問題 最新bios還弄4096W

WANIJIMA 07/22 07:59大概intel良率不好 不良品硬出貨

yesheyman 07/22 08:10這大概就是IR drop問題降速減少電流

yesheyman 07/22 08:11等於是無法操作表定頻率 算變項欺騙?

mercuries2 07/22 08:11intel根本不用怕,板上一堆單都還指名

mercuries2 07/22 08:1112代,寧可用舊產品,也要繼續支持,

mercuries2 07/22 08:11頭過身就過,再撐一陣子就沒事了

mercuries2 07/22 08:19產品有瑕疵本來就應該全面抵制他的所

mercuries2 07/22 08:19有產品,逼他全面召回,看到消費者繼

mercuries2 07/22 08:19續支持,買舊產品,ceo晚上應該睡的

mercuries2 07/22 08:19很安穩,我i皇的信仰真的堅不可破

Delerium 07/22 08:47全滅耶 會崩盤

avmm9898 07/22 08:54 amd比intel就像台積比三星

alvistan 07/22 09:0112代單真的好笑 都多老了

louisxxiii 07/22 09:10笑了 原本還在想要上13還14代

louisxxiii 07/22 09:11現在直接不用選了 AMD YES

hitsukix 07/22 09:24正常都會暴氣吧

verdandy 07/22 09:3112代又還沒EOL,硬要選I還是可以買

verdandy 07/22 09:31但如果是我,新組的會選AMD AM5啦

amos30627 07/22 09:37板上全是12代真的很好笑

leviva 07/22 09:48有人偏好有內顯的, 除非R5-7600降到5590,

leviva 07/22 09:48往死裡打Intel

zseineo 07/22 10:40剛看了幾張真的都是12代的單XDD

andy6805 07/22 10:47市場上會多一批二手女用香香CPU嗎?

railboy 07/22 11:14還好公司用的是i3-13100品牌機,應該不會

railboy 07/22 11:14出事吧。 對吧,Intel,不要搞我。

worldark 07/22 11:17筆電12代的希望沒事

waynemayday 07/22 11:20這不良率已經到要召回的程度了

tsairay 07/22 11:30應該是100%有問題了,還沒死的只是時間

tsairay 07/22 11:30還沒到而已

tsukasaxx 07/22 11:34明年準備組新主機 看intel這樣子 我怎

tsukasaxx 07/22 11:34敢用這牌子cpu啊!

coox 07/22 11:49竟然有13600K 之前一半的單都是這顆

ohya111326 07/22 11:5712400大獲全勝

caeserhaha 07/22 12:26這樣非k版會有問題嗎?

Cheyne 07/22 12:36這年頭還有在用i家喔,笑鼠

cpp90312 07/22 12:4312400只是相比之下沒那麼爛的U

yesheyman 07/22 13:20下一代是intel的gg初代版 出包機率大

yesheyman 07/22 13:21應該說初代新製程有問題機率高

dos01 07/22 14:0012400出的時候就買還不錯啦 爽三年了 沒有

dos01 07/22 14:00碰到問題

dos01 07/22 14:0111代廢物 到12代大擠牙膏 效能CP值都是一時

dos01 07/22 14:01之選 還沒13 14代的問題

godchildtw 07/22 14:32是從一上市販售全部?還是某個日期之

godchildtw 07/22 14:32後生產的才會?

a81911992 07/22 14:3913500

tso2909555 07/22 15:35女用CPU? 這跟山道猴一樣

foolwind 07/22 15:35還一堆人死守INTEL 只能說人性本

sotali306 07/22 16:57新的不敢買 牙膏慘

cat05joy 07/22 17:55公司有顆14700K 不過文書機 沒改過BIOS

cat05joy 07/22 17:55再多觀察一陣子

neverlight 07/22 19:44還好我買12代

a80104 07/22 20:4213 14代全召回 intel撐得住嗎

canandmap 07/22 21:10還有12代在,應該撐得住啦

canandmap 07/22 21:11就不要15代也跟著一起爆,那就難說了

frozenmoon 07/22 21:22太扯了

spfy 07/22 21:27女用CPU 14900KF 9.9成新 沒有高負載使用

doomsday0728 07/22 22:45不知道是整代還是某批

venon0916 07/22 22:52之前AMD不是送修也不少?

venon0916 07/22 22:52還有那家可買?

SPDY 07/22 23:23大家要的就只是說明解決問題負責就能買而已

SPDY 07/22 23:25在那邊扯誰沒出過問題? 混淆視聽太粗糙了吧

canandmap 07/22 23:32蘋果啊,只是那個好像要信仰(?)

venon0916 07/22 23:35不過是看上面有人酸死守intel,

venon0916 07/22 23:35想問問而已,我自己目前手上3顆都是i

venon0916 07/22 23:35ntel,11、12代

venon0916 07/22 23:36這樣就混淆視聽?

canandmap 07/22 23:44AMD記得是板廠那邊搞出來的

canandmap 07/22 23:44現在是沒看到相關災情就是了

SPDY 07/22 23:50所以現在狀況和考量 是在乎誰沒出過問題嗎?

venon0916 07/22 23:54當然啊,年底家人要再買筆電,買哪一

venon0916 07/22 23:54家比較不會出包很重要

SPDY 07/22 23:55不然把AMD已解決 和11代扯進來 是什麼意義?

SPDY 07/22 23:55不然現在X3D是還有什麼災情要要觀望要先閃?

venon0916 07/22 23:56中招的 想知道解決方案,沒中招的不能

venon0916 07/22 23:56想知道如何不踩雷嗎?

SPDY 07/22 23:56所以你扯AMD送修 是還有那個雷嗎?

venon0916 07/22 23:57就是不清楚才問,奇怪了都不能問?

venon0916 07/22 23:58這裡是你開的專屬會議室嗎

SPDY 07/22 23:58現是13/14代在爆還沒解藥耶 去買Apple如何?

SPDY 07/22 23:59不然就試試12代H0原生6核 我早已組好在用了

canandmap 07/23 00:35嗯...所以你還有什麼不清楚的地方嗎?

SPDY 07/23 00:37想不中招? 先閃不明的13/14代再說呀不然呢?

SPDY 07/23 00:37就只剩去買已市場考驗較久的舊批次舊產品呀

canandmap 07/23 00:37我是覺得啦,問哪一家比較不會出包,不

canandmap 07/23 00:37如問哪一家出保比較不會有問題會更重要

canandmap 07/23 00:37,這世上並不存在最理想完全不會出包的

canandmap 07/23 00:37廠商,比較不會出包的廠商也許有,但那

canandmap 07/23 00:37已經是過去式了

venon0916 07/23 00:53如果是桌電我還不會那麼擔心,預計年

venon0916 07/23 00:53底想換的是筆電,那保固就不是單純找

venon0916 07/23 00:53cpu廠商那麼簡單

venon0916 07/23 00:53先前在其他地方問還有人說筆電不影響

venon0916 07/23 00:53,但這兩天新聞筆電也受影響

venon0916 07/23 00:53我對AMD不熟,但準備換筆電的家人剛好

venon0916 07/23 00:53就是用過AMD有不好體驗的人,所以…

venon0916 07/23 00:53MAC不在考慮之內,只能這段時間再多做

venon0916 07/23 00:53功課了

venon0916 07/23 00:53我會換個地方問,某些人不知道急什麼

canandmap 07/23 01:07感謝你的回饋,那我建議你也可以去筆電

canandmap 07/23 01:07蝦那邊詢問看看,至於體驗部分,可以參

canandmap 07/23 01:07考但可能會由於隨著時間經過會漸漸失去

canandmap 07/23 01:07其準確性,光五年內AMD與十年內AMD的表

canandmap 07/23 01:07現就有可能大不相同了,也辛苦你為家人

canandmap 07/23 01:07著想還特地上來詢問,至於那位,也許是

canandmap 07/23 01:07求好心切?也許是覺得這有什麼好分不清

canandmap 07/23 01:07楚的?anyway,我相信他也是好意只是語

canandmap 07/23 01:07氣上讓你不太舒服,建議千萬不要因為一

canandmap 07/23 01:07個人的話就廢言全看板(因人廢言的擴張

canandmap 07/23 01:07版本)

SPDY 07/23 01:07那就找12代試試 你去別的地 方只會也一樣的

SPDY 07/23 01:13問 只會問到先避未解明雷 未知地雷需超能力

venon0916 07/23 01:29AMD換Tsmc生產後一直想嘗試,只不過我

venon0916 07/23 01:29個人有玩黑蘋果(純粹個人熟悉環境用

venon0916 07/23 01:29,非主力),所以一直沒機會換平台。

venon0916 07/23 01:29這時候(年底)買12代筆電尷尬的是等

venon0916 07/23 01:29那麼久還買多年前的產品,而要說服有

venon0916 07/23 01:29不好經驗的人再買AMD需要更多理由,反

venon0916 07/23 01:29正家人舊筆電看還能撐多久,這段時間

venon0916 07/23 01:29就繼續評估。

SPDY 07/23 01:33...其實12~14就H0/C0/B0混著賣甚至同名在賣

SPDY 07/23 01:3714代的14100 等於12代12400的H0砍成4核在賣

wpd 07/23 06:44阿不是求穩就買intel嗎?? 不想賭人品就買i??

spfy 07/23 08:24我覺得想買INTEL就買 不用顧慮太多

kkcity59 07/23 09:1912-14代本來就只有三種DIE

kkcity59 07/23 09:196P+0E/8P+8E/8P+16E。最後這顆加大快取

kkcity59 07/23 09:20也就是13600K-14900K/14600-14900K在用

fatedate 07/23 11:09降低標準還有快一成故障。這也太多了吧

canandmap 07/24 20:49反正就看你怎麼抉擇了,我們頂多也只能

canandmap 07/24 20:50幫到這裡,不好意思!