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Re: [閒聊] 高通SoC實測:蘋果/i皇/AMD瑟瑟發抖 嗎?

看板PC_Shopping標題Re: [閒聊] 高通SoC實測:蘋果/i皇/AMD瑟瑟發抖 嗎?作者
jason90814
(菜B08)
時間推噓36 推:37 噓:1 →:103

其實在PC用ARM除了windows跟軟體支援待加強外 缺乏系統廠的夥伴也是很大的一個障礙

現在軟體端因為ARM硬體用戶不多,所以沒有積極在拓展支援度

而硬體端(系統廠)又因為軟體支援不夠導致硬產品不好賣,所以也不願意做

直接形成死亡loop

蘋果能成功是因為它既有使用者夠多,集軟硬於一身,又有Rosetta 2可以硬上x86指令集

windows on ARM要成功就只能用$$強制打破其中一條死亡loop,看是要付錢請系統廠做產品便宜賣先拉市占,還是付錢增加軟體支援

不然照現在的進步速度要幹掉x86不知道要多久

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oppoR20 10/31 00:30蘋果還有另一個優勢是生態圈相對簡單吧

oppoR20 10/31 00:30微軟我記得也有自己的轉譯器 效能我記得

oppoR20 10/31 00:30跟蘋果差不多好

oppoR20 10/31 00:30問題是蘋果又不像微軟這邊有一堆砍不掉

oppoR20 10/31 00:30的東西 還有各種上古API寫的軟體

oppoR20 10/31 00:30當然 這東西確實用錢打出來讓基數變高的

oppoR20 10/31 00:30話 情況就會好解很多

oppoR20 10/31 00:31而且很多人買微軟是為了遊戲 這個就難解

oppoR20 10/31 00:31多了XD

WYchuang 10/31 00:32大概得拉google做chrome book吧

Cubelia 10/31 00:38Windows RT: 請問可以表演當場去世嗎

hn9480412 10/31 00:40問題是還有卡到Intel的專利吧

perlone 10/31 01:07沒消費者根本沒廠商生產 理論性能好又怎?

jeta890119 10/31 01:27蘋果就圈子小,而且沒那麼多包袱

jeta890119 10/31 01:2868k > PPC > Intel X86/64 > Arm

bhmagic 10/31 01:30轉譯硬上就好 時代已經不同了

jeta890119 10/31 01:31以前os9跳osx還把系統整個砍掉換UNIX

bhmagic 10/31 01:31就算效能輸百分之二十 全天待機的筆電爽

jeta890119 10/31 01:32該說過渡期轉換的使用體驗做的還不錯

jeta890119 10/31 01:32,還是主要用戶相對願意更新軟體?

jeta890119 10/31 01:33x86體系光是Dos/win98/2k/xp的釘子戶

jeta890119 10/31 01:33還多少動不了的

skywgu 10/31 02:39一句話~更省電,新買10台比一台舊的PC還

skywgu 10/31 02:39省電~釘子戶多半會想辦法買單

aegis43210 10/31 02:46NB只看省電的話,那chromebook就不會

aegis43210 10/31 02:46欲振乏力了

aegis43210 10/31 02:48switch能幫ARM打下家庭遊戲主機半邊天

aegis43210 10/31 02:48也不是靠省電

Richun 10/31 02:57蘋果的客戶主要是影音相關產業跟個人用戶

Richun 10/31 02:57相對來說自建一套軟體的比較少,那幾套軟

Richun 10/31 02:58體都有轉過去的情況下,對用戶的影響比Win

Richun 10/31 02:59小一些,雖然轉成M1時還是一堆bug要修。

skywgu 10/31 03:06我說得不夠清楚~省電確帶有誇張比例的效

skywgu 10/31 03:06能,但如果傻到用chromebook的套路來玩一

skywgu 10/31 03:06切就白搭...

Saren 10/31 07:18windows on arm laptop還有價錢問題 用旗

Saren 10/31 07:18艦u作出來一台可能要四五萬

saimeitetsu 10/31 07:33Windows底層架構跑arm轉譯干擾太多

saimeitetsu 10/31 07:33拉低效能外,應用程式支援程度也是

saimeitetsu 10/31 07:33大問題

bc0121 10/31 07:36我覺得Chromebook的問題是連google自己都

bc0121 10/31 07:36不想玩,只想用過時硬體吃教育市場

Arbin 10/31 07:46可能微軟要對軟體開發商祭出獎勵方案等措

Arbin 10/31 07:46施才有機會把原生arm應用拉上來

b325019 10/31 07:59當初很多人唱衰epyc相容性,而真正有相容

b325019 10/31 07:59性問題的比例裡面的零頭都比你arm沒有問

b325019 10/31 07:59題的還多

evammxfelix 10/31 08:02又不是行動端用戶所以省不省電不會是

evammxfelix 10/31 08:02考慮的要素之一

aresa 10/31 08:02Arm應用會少嗎?這Soc的絕招是windows 底層

aresa 10/31 08:02支援android吧,所有手機上的app都能完美運

aresa 10/31 08:02作在這台windows上欸,不用再開模擬器了,

aresa 10/31 08:02這就是android平板的終極型態

crono0 10/31 08:12那就原生android系統就好啊......

MK47 10/31 08:25所以他是做成裝Android的筆電?

raider01 10/31 08:28android應用電腦不好用啊= =

raider01 10/31 08:28鍵鼠設計的邏輯和觸控差很多

stosto 10/31 08:36Windows要自廢武功嗎?

ss218 10/31 08:46wintel那筆相容性爛賬是優勢也是劣勢

oppoR20 10/31 08:52好棒 所有android app都支援了 你怎麼那

oppoR20 10/31 08:52麼會想

oppoR20 10/31 08:52我要買的東西是pc不是android平板欸

ss218 10/31 08:52企業應用又不是像手機那樣宣布我們下一代不

ss218 10/31 08:53支援了 你們用戶自己想辦法啊 就可以解決的

oppoR20 10/31 08:53所以現在android是已經有win自古來的一

oppoR20 10/31 08:53堆軟體 3a大作 完整的影音編輯全家桶了

oppoR20 10/31 08:53

oppoR20 10/31 08:54更別說大部分都是為手機介面最佳化的 到

oppoR20 10/31 08:54底在想啥

ross800127 10/31 09:00就算模擬 x86 也沒辦法支援驅動 沒用

LuckSK 10/31 09:00安卓搭上windows 強強聯手 還能有什麼問題

LuckSK 10/31 09:00

oread168 10/31 09:08高通不是要自己跳出來做整合了嗎

Bencrie 10/31 09:30不要 Windows 你還有 Linux+box86+wine

Bencrie 10/31 09:31嫌 Linux desktop 不好用那看 valve 要

Bencrie 10/31 09:31不要幫忙 build 個 arm 版

Bencrie 10/31 09:31 SteamOS

AnderinSky 10/31 09:49蘋果好幾年前就跟32bit說再見了 效能

AnderinSky 10/31 09:49不用再打折扣

ksng1092 10/31 09:58除了手遊以外,有什麼安卓應用在windows

ksng1092 10/31 09:58上面有很強大吸引力?

saimeitetsu 10/31 10:0750樓你說的很理想但是win11上各種阻

saimeitetsu 10/31 10:07擋原生支援APK和GMS環境

stosto 10/31 10:08這東西應該也是用在android的平板而非筆

stosto 10/31 10:08

stosto 10/31 10:14這是當初android一開始就踩進去的坑,他

stosto 10/31 10:14如果走正規linux的app開發方式可能就不會

stosto 10/31 10:14這麼麻煩了

dsin 10/31 10:19其實高通應該要走nv那一套 補助軟體商錢出ar

dsin 10/31 10:21m版本軟體 先從3A game和unreal引擎補助開始

dsin 10/31 10:21還有播放器 文書處理軟體

dsin 10/31 10:22買高通arm筆電 送3套3A game

dsin 10/31 10:23然後office 微軟應該會自己顧好吧?

wizard6636 10/31 10:57你提的東西早就是進行式,包含微軟補

wizard6636 10/31 10:57助OEM開發WoA系統

wizard6636 10/31 10:588 gen3, 8 gen4有好戲看了

SHR4587 10/31 11:35靜觀其變吧,變成有力競爭對手當然樂見

SHR4587 10/31 11:35但取代X86就算了

gameguy 10/31 11:47結果豬王亂入,唯一亮點,笑死我了

pxhome 10/31 12:34那個單核只能打10代Core

hidexjapan 10/31 13:17蘋果都還沒做到行動os全上mac了

falcon 10/31 13:25一般使用者大多只會用到文書、網頁瀏覽器

falcon 10/31 13:25、多媒體播放、遊戲,可能除了老遊戲需要

falcon 10/31 13:25顧慮以外,其他用途都用新軟體就好

nthank 10/31 13:27不然高通找redhat或ubuntu合作 預載RHEL或

nthank 10/31 13:27ubuntu也有搞頭吧

falcon 10/31 13:28相較企業用途都被特定軟體綁死了,至少消

falcon 10/31 13:28費市場比較沒有這問題

Windcws9Z 10/31 13:41想太多了,我買一台三萬多台票的筆電

Windcws9Z 10/31 13:41可不是要拿來跑Ubuntu、Android

Windcws9Z 10/31 13:43消費市場問題才大,光是那一狗票OLG

Windcws9Z 10/31 13:43就打死了,更別說單機支援

hidexjapan 10/31 13:44消費市場會接受linux的話微軟還敢擺爛

hidexjapan 10/31 13:44喔?微軟現在就吃死你要打電動

Windcws9Z 10/31 13:50連3A大作對Windows優化就快跟答辯一樣

Windcws9Z 10/31 13:50Windows on ARM林北根本不敢想

Windcws9Z 10/31 14:02天際線2就算用13900K+4090

Windcws9Z 10/31 14:03你想順玩也只能1080P,特效還不能開滿

RONC 10/31 15:01那是天際線的鍋吧...

kuninaka 10/31 15:37那是軟體的問題啊

kuninaka 10/31 15:37也能扯ARM,笑死

labbat 10/31 15:59以前蘋果電腦可以跑VMware之類的跑x86程

labbat 10/31 15:59式,現在不曉得為何都不行了

ksng1092 10/31 16:44不過遊戲廠對於pc版的最佳化出包頻頻也

ksng1092 10/31 16:44是近年來的趨勢(?)了

ksng1092 10/31 16:45做了幾十年的x86+windows都可以那麼多包

ksng1092 10/31 16:45

wizard6636 10/31 19:17M$都叫不動,canonical更不可能push其

wizard6636 10/31 19:17他廠商開發Arm版app

pig 10/31 19:45以前 mac 是用x86跑x86的 vm 啊

pig 10/31 19:46現在 vmware fusion 也還是有,只是 x86 mac

pig 10/31 19:46跑x86的 vm,arm mac 跑arm的vm

Windcws9Z 11/01 11:51就是軟體的問題啊

Windcws9Z 11/01 11:51我不是說對Windows優化就快跟答辯一樣

Windcws9Z 11/01 11:53啊開發商會不會出Windows on ARM還是個

Windcws9Z 11/01 11:53?勒

Windcws9Z 11/01 11:55連出都不會出,何來優化問題呢?

stosto 11/02 03:42這顆比較像象徵性產品啦,看平板有沒有機

stosto 11/02 03:42會,不然大概還是選apple

Zyphyr 11/02 15:20一堆雲專家 講得好像在美國高通蘋果工作

Zyphyr 11/02 15:20一樣 笑死