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Re: [閒聊] AMD Zen 成功背後不為人知的故事

看板PC_Shopping標題Re: [閒聊] AMD Zen 成功背後不為人知的故事作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓34 推:34 噓:0 →:52

重點我直接寫出來
我講這個就好

實際上intel用的分支預測跟AMD用的分支預測是不同的方式,
而這導致了最終的結果:效能

也因為AMD一直在這幾年來對分支預測一直技術改進(被壓著打啊...),才有今天的AMD.
...

而Intel版本的分支預測.....說穿了其實是個偷吃步
這也是為什麼當時什麼幽靈跟熔毀影響了Intel的CPU(全系列的),卻對AMD影響不大的原因。
好死不死漏洞就是從i core 2開始一路漏到2018年...
正好就是AMD K8完開始被壓著打的時代.....


※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言
: 癡漢水球寫了一篇應該是目前中文圈科技媒體
: 對於Zen的前世今生到裡面的各種技術細節的最詳細科普長文
: 也是他最近少見比較偏硬的文章
: 對於想了解Zen架構的人來說很值得一讀
: 建議點進去看文圖並茂網頁版
過猶不及」的「分支預測」一向公認是 AMD 落後英特爾的技術弱點,到了 Zen 才改觀

。賈誼〈過秦論〉那句意謂秦始皇繼承六代功業的「奮六世之餘烈」,套用到 Zen 看似

突破性的分支預測技術,實在再適合不過了,在 Zen 之前,剛剛好也是 6 世代:K5、
K6
、K7、K8、K10、K11,有夠巧。
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.128.203 (臺灣)
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aegis43210 07/03 18:52也是因為努力想提升推土機的效能,才會在zen開花結

aegis43210 07/03 18:52

c52chungyuny07/03 19:03蠻好笑的 垃圾AMD當初流水線切成那樣不叫偷吃步

c52chungyuny07/03 19:03喔 什麼叫偷吃步 分支預測本身就是偷吃步的概念

c52chungyuny07/03 19:03 AMD只是剛好避開而不是知道intel這樣架構會有漏洞

跟yoyodiy一樣嗎?學會避開跟繞過

c52chungyuny07/03 19:03扯一堆

c52chungyuny07/03 19:05L3可以包L2 增加$$ 叫不叫偷吃步?

c52chungyuny07/03 19:05黏膠水共享快取叫不叫偷吃步?

c52chungyuny07/03 19:05真的要說偷吃步用GG更偷吃步 肛製程不行甩GF天下

c52chungyuny07/03 19:05第一

c52chungyuny07/03 19:05做處理器就是各顯神通在那邊扯偷吃步

electronicyi07/03 19:11哇 c52回來玩了

這幾年風頭都被723搶走了

louis0407 07/03 19:12c52你買intel了沒? 不要只有一張嘴啊

electronicyi07/03 19:15樓上別這樣 嫌貨才是買貨人 c52應該是用TR

electronicyi07/03 19:15他前面言下之意就是目前論神通 AMD暫贏intel

原來是傲驕臭嘴屬性 「哼,你只是暫時贏人家我才會選你喔」

connell1265407/03 19:17人家是用貨人嫌貨啦 TR 1950X好不好用

※ 編輯: ejsizmmy (101.12.128.203 臺灣), 07/03/2020 19:17:56

tyl510288 07/03 19:22c52等amd新系列要出了才來電蝦蹭人氣 這是不是偷吃

tyl510288 07/03 19:22步?

chriswolf 07/03 19:28c52 1950X框框好多用得爽不爽啦?

https://youtu.be/4GJH92r3BLM

※ 編輯: ejsizmmy (101.12.128.203 臺灣), 07/03/2020 19:38:15

testPtt 07/03 19:47主要還是製程差啦

huckerbying 07/03 20:10用GG是偷吃步?ARM、高通、老黃表示:

huckerbying 07/03 20:12不過ZEN用的分支預測好像當初開發時JK也有參一腳?

yankeefat 07/03 20:20怎麼不怪Intel 7nm生不出來 10nm烙賽

dentalkung 07/03 20:3652傲嬌宅

saimeitetsu 07/03 20:38這就是c52的味道

CARLORFFLIN 07/03 20:39C52為什麼不去投稿寫雜誌而是在這邊讓人當笑話看?

saimeitetsu 07/03 20:39講話的口氣,好像喀醬

hHolic 07/03 20:43重點還是i家14奈米卡關吧,那麼多加號誰都知道有問

hHolic 07/03 20:43

kerker 07/03 20:45為什麼動不動就要說什麼品牌是垃圾啊?表達不喜歡

kerker 07/03 20:45沒有別的詞可以用嗎?

zxcvbnm0031607/03 20:54手機板玩不起來就默默回來了c52

tyl510288 07/03 21:00c52還是吊打723

spfy 07/03 21:03c52自從交女朋友就大聲起來了啦 看不起我們宅男了啦

aspd193 07/03 21:19C52好久不見0.0

scott1992 07/03 21:24吸吾二好久沒回來吸了

hannah5269 07/03 21:31數字人都是這種酸溜溜的口吻嗎XD

kevin850717 07/03 21:36其實C52講的也有點道理,真要知道有洞肯定爆出來

kevin850717 07/03 21:36一起下去,誰還跟你在地上裝死…

huckerbying 07/03 21:45應該說,分支預測本來就有弱點,只是AMD的做法在現

huckerbying 07/03 21:45在的作法比較不會有影響

IceStoneb 07/03 21:47c52講的也沒錯,只是剛好AMD起來

kobelake 07/03 21:56好久沒看到C52了

game0502 07/03 22:52UAC還剩下幾個?

BaWanYi 07/03 23:09事實就是intel偷吃步導致現在漏屎漏尿

c52chungyuny07/03 23:12AMD只是噴屎到沒人想找bug而已 支援差反而audit少

那某I不就更悲哀 噴屎還有人接著,要把他弄成不是屎味的食物騙消費者吞下 而且往往噴屎噴到一半就不做了,嫌烙賽烙太多不爽烙 跟著接屎的發現被騙了卻求助無門

c52chungyuny07/03 23:12世界上沒有完美的架構 只有狂烙賽噴屎到沒人想理

c52chungyuny07/03 23:12你的糞架構而已

※ 編輯: ejsizmmy (101.12.128.203 臺灣), 07/03/2020 23:22:47

Xiphity 07/03 23:31崩不應求

guezt 07/03 23:41事實就是i的漏洞修不掉還要OS去補 效能還變差

mmonkeyboyy 07/03 23:42怎麼又來一個黏膠水的....

TrueTears 07/04 00:12723快出來

waiter337 07/04 00:23鐵定有人住在套房裡

Kagero 07/04 00:30可是你所謂的糞架構

Kagero 07/04 00:30直接把你最愛的牙膏按在地上摩擦

Richun 07/04 01:19c52講的也沒錯 就像mac比windows少毒的原因是市佔低

robin80829 07/04 01:20c52放暑假回鍋惹耶~

Richun 07/04 01:20AMD前幾年落賽成那樣也很少人會想去攻CPU內的洞

Richun 07/04 01:21intel這幾個洞是從Core i開始過了好幾年才發布出來

Richun 07/04 01:22真的要找到Zen的洞 也要AMD上來幾年一直壓著intel打

Richun 07/04 01:23才有可能找到一些intel不會有的洞

labbat 07/04 01:30本想說都有人製作linux系統的勒索病毒 怎沒有攻擊

labbat 07/04 01:30amd的駭客程式 只是新聞比較小罷了

a000000000 07/04 01:59之前一直有人再弄amd的洞喇 不過目的是炒股

a000000000 07/04 02:00現在尼弄這些洞 股價大概也不動惹

a000000000 07/04 02:00所以也沒啥人有動機拼命去找 牙膏頂多自己請人玩

mmonkeyboyy 07/04 02:04......其實就是n年前走了捷徑 現在追不回來了

Shauter 07/04 02:34C52這推文真正慘......遮ID還以為是723.......

aezakmil 07/04 02:41嫌貨才是買貨人

rayark2016 07/04 09:03他比723有料吧

AreLies 07/04 09:18C52之前也被打臉滿多次的 半斤八兩

giantchu 07/04 09:43十年河東十年河西intel哪天擠出一條牙膏就回來了

huckerbying 07/04 10:36說沒有攻擊AMD的可能不知道spectre也能攻擊AMD吧?

huckerbying 07/04 10:37但是攻擊成功的條件很嚴苛,兜了一大圈才能弄到前幾

huckerbying 07/04 10:38秒的東西

homer00 07/04 10:45branch prediction大家都有做...ARM也有,甚至課本就

homer00 07/04 10:45

homer00 07/04 10:46只是好壞差很多

huckerbying 07/04 10:49因為不做分支預測,效能就差很多

huckerbying 07/04 10:50所以大家只能乖乖的弄分支預測

BlacKlonely 07/04 10:58硬體很強 軟體很糞

mmonkeyboyy 07/04 13:13也能攻擊AMD 但只要資料是碎的 受傷程度小很多

mmonkeyboyy 07/04 13:13這跟hit miss 還是有關的

bang71013 07/04 17:32https://medium.com/@c52chungyuny

kuninaka 07/05 10:50c52料在哪

kuninaka 07/05 10:50不就只是一隻悲憤仔