Re: [閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱

briat200412/20 12:52最後2就真的很讚 不懂為什麼一堆人崩潰

asat175281512/20 12:59推，索尼的高品質產出真的是大作型玩家會願意持續買

asat175281512/20 12:59單支持。

undeadmask12/20 13:02應該再補充一下最後二跟最後一比起來的成本多少、銷

undeadmask12/20 13:02量多少、利潤多少，把最後黑粉的臉打爆

kpg042712/20 13:16個人覺得應該是要問，明明這麼優秀的遊戲，賣超過1代的

kpg042712/20 13:16兩倍也不意外的遊戲，為什麼卻只賣了一半左右的銷量？這

kpg042712/20 13:16應該算是不符期待而不是遊戲本質差的問題？

Carters110912/20 13:22最2艾比艾莉章節前後互調玩起來就沒那麼惡意

laman4512/20 13:29以一代累積的成果基礎，你看頑皮狗敢不敢說他們覺得二代

laman4512/20 13:29這樣叫賣的好，就更別提有多少人是衝著一代的信任就先預

laman4512/20 13:29購的

OscarShih12/20 13:30我是覺得蜘蛛人不是那樣算啦 它是維持或帶起漫威的熱度

OscarShih12/20 13:31整體利益一定大於你賣片子的錢

OscarShih12/20 13:31就算不提豬豬人 像最後生還者 也帶起來影集的熱度

OscarShih12/20 13:31現在是多媒體的時代

godrong9512/20 13:31就一代賣了七年啊 有什麼好爭的 慢慢等吧

sniperex16812/20 13:32有差嗎？都定調貨堆小賣店了，就算賣到2000萬也是啦

OscarShih12/20 13:32例如SONY不知道 但可以參考老卡自己公佈的數位佔比

OscarShih12/20 13:32客群差不多 絕對比老任的5:5還高很多

OscarShih12/20 13:33另外*

OscarShih12/20 13:33還有SONY不是合作寄賣的模式 片子發到小賣就=賣出了

TED78112012/20 13:33最1在表上平均售出價是22美金，算總營業額沒比最2高（

TED78112012/20 13:33不過沒成本數據所以不知道具體利潤率），

OscarShih12/20 13:33要控制進貨量是末端自己要控制的

TED78112012/20 13:34卡普空的數位版佔比是卡普空的，不是SIE的，

sniperex16812/20 13:34一代2013出的，就算只看PS4版也是2014年出的，其實

sniperex16812/20 13:34銷售時間差滿多的

OscarShih12/20 13:34遊戲本身也沒有active機制所以SONY端也只能知道出貨量

sniperex16812/20 13:36這種全球銷售的遊戲本來就是看出貨量了，畢竟要統計

sniperex16812/20 13:36實際買的玩家太困難

bala04512/20 13:37有原神ps版的銷售數字嗎

OscarShih12/20 13:38米沒公佈永遠不知道吧 但一直都在PSN的sell raking

OscarShih12/20 13:38很前面

inconspicous12/20 13:39這個數據會包含PSN贈送的嗎，不然平均價格怎麼會低

inconspicous12/20 13:39那麼多

OscarShih12/20 13:39sales的話應該不包含吧

OscarShih12/20 13:40像隔壁就不會寫sales而是寫有多少user

OscarShih12/20 13:40(所以可以灌水)

peterboon12/20 13:42賣的好不就是逼店家進貨跟綁片嗎w各種山積+降價求售

TED78112012/20 13:45原神這種是F2P一般只有下載量跟營業額吧。

OscarShih12/20 13:45能逼店家進貨還不把每一片都逼到5000萬片==

TED78112012/20 13:46然後理論上是不包含會免啦，這是駭客去抓的資料又不是

TED78112012/20 13:46給投資人看的資料，灌水沒意義。

OscarShih12/20 13:46降價或是進貨都是小賣店自己要估算和錯估的後果

OscarShih12/20 13:46以前日本那裡有公開過從廠商到末端的流程 可以找一下

TED78112012/20 13:47至於售價那個應該也有統計各種特價，起碼官方數位版特

TED78112012/20 13:47價或直營店特價都會算到，通路那邊就不知道怎麼抓了。

OscarShih12/20 13:47法米通都有出貨量佔比了,而且高高低低就代表市調很重要

Unlight12/20 13:49說到這個 我關注PS5大禮包很久因為一直沒買到 一堆人說最

Unlight12/20 13:492被綁機賣但我怎麼看到都是綁小眾日系遊戲為主 不然就是

Unlight12/20 13:49本家大作 根本沒什麼在綁最2 是我本能性忽視還是曼德拉

OscarShih12/20 13:50因為店家也知道綁什麼才賣的出去阿

OscarShih12/20 13:51就全部都店家自己在拿捏要進什麼了

inconspicous12/20 13:52自己進貨進太多也要變成別人的問題

inconspicous12/20 13:54大媽寶不要開店做生意了啦，回家啃老還賠比較少

puritylife12/20 13:55最2平均售價46 不也能說明後來降價都沒人買嗎

Carters110912/20 13:56綁最多的是邁爾斯.惡魂.NBA大多的店家還沒無良到綁

Carters110912/20 13:56PS4遊戲

puritylife12/20 13:56後續大降價無法刺激購買 平均售價才會這麼高不是嗎

OscarShih12/20 13:57那個售價是SONY端看的價格不是小賣店...

OscarShih12/20 13:57為什麼會有人總是以為末端是SONY在經營XD

OscarShih12/20 13:58我索大帝國掌握天下

feartis12/20 13:59當然是因為不用降太多就能賣= =

SouKazuho12/20 14:01看一下TLOU2在這個報告當時的總銷售金額吧，當時出1年

SouKazuho12/20 14:01半左右，已經比出了八年的PS4版TLOU的總銷售金額還高了

SouKazuho12/20 14:01。

OscarShih12/20 14:03新作IP要重新建立 沒辦法

SouKazuho12/20 14:04兩個都賣了超過四億美金，TLOU2當時銷售金額將近四億五

SouKazuho12/20 14:04千萬美金，所以SONY一直在重製，看看榜上其他重製版，

SouKazuho12/20 14:04低成本但是回報這麼高，玩家就是買單。

TED78112012/20 14:05都出去1000萬套了，而且現在PS5升級版也賣很好，全價

TED78112012/20 14:05期間賣出夠多才是真的。

TED78112012/20 14:08抓一個比較極端的數字只有60跟10兩個售價好了，4.6億

TED78112012/20 14:08有近600多萬套是60美金賣出去的。

TED78112012/20 14:09數字在那邊我覺得想酸就別酸商業成績了，專心酸遊戲內

TED78112012/20 14:09容吧。

SouKazuho12/20 14:11有在追蹤歐美數位版、Amazon實體版賣價曲線的就知道，T

SouKazuho12/20 14:11LOU2銷售數字跟某地風向吹的差很遠

bego48712/20 14:11純論商業成績TLOU2就真的是好啊 沒什麼好酸的

undeadmask12/20 14:12所以成本多少？利潤多少？

vsepr5512/20 14:13好歹是自己的ip不錯了

vsepr5512/20 14:13失眠社流出的那個漫威授權費看了都害怕==

SouKazuho12/20 14:13板上最愛的Neil Druckmann早已經說過Day 1就回本了，後

SouKazuho12/20 14:14面都是賺的。

undeadmask12/20 14:15所以數據在哪 讓我們看一下有多頂

TotalBiscuit12/20 14:16厲害了，連駭客都拿不到最後生還者二銷量

OscarShih12/20 14:17你可以想像它只有賣500片

TED78112012/20 14:18最2成本前陣子法庭爆料是2.2億美金，最1沒查到過。

TED78112012/20 14:19就算最1成本只有一半好了，最2純看營業額兩年就超過最

TED78112012/20 14:191，再算後續特價怎樣也不會差到哪去。

SouKazuho12/20 14:22開發費意外高的反而是拉傑特與克拉克時空裂縫那款...

undeadmask12/20 14:30https://imgur.com/AYwQiex

SouKazuho12/20 14:36http://i.imgur.com/BaN5l7k.jpg 論壇有人整理這張表出

SouKazuho12/20 14:36來，假設駭客公佈的數字都是真的，截至原表格時間為止

SouKazuho12/20 14:36，SONY自PS4時代以來的第一方作品的單一版本，銷售總金

SouKazuho12/20 14:36額第四是Horizon（Zero Dawn），第五是最後生還者2，它

SouKazuho12/20 14:36還是前五名裡面出的時間最短的，其他幾款都至少多賣兩

SouKazuho12/20 14:36年以上

kpg042712/20 14:44第五格欄位它沒加2，所以描述的應該是the last of us 1

kpg042712/20 14:44吧？

SouKazuho12/20 14:45請看第二區

SouKazuho12/20 14:46miles下面才是tlou2

ShenMue12/20 14:46Sony 本家其實有10個 一千萬。對馬 官方 973萬

godrong9512/20 14:46最2在下面 銷售額447M 表上總排名第五沒錯

ShenMue12/20 14:47PS4 千萬級遊戲，第三方可能有 COD FIFA 這些

ShenMue12/20 14:48數量應不少。

ShenMue12/20 14:56然後最2問題

ShenMue12/20 14:56並不是很多人說的崩盤，銷售平均價說明一切

ShenMue12/20 14:56但也不是大賣，只能說基本盤

ShenMue12/20 14:5620個月900多萬就只有地平線的銷售程度

ShenMue12/20 14:56以當年的聲勢最2應該要15~20M

SouKazuho12/20 15:03http://i.imgur.com/djkjtNY.jpg

SouKazuho12/20 15:03TLOU2沒有跟地平線、TLOU1兩版、戰神2018一樣在歐美當

SouKazuho12/20 15:03做主機促銷bundle賣，這些都會衝高銷售份數（units）。

SouKazuho12/20 15:03而TLOU2到今天也沒有進訂閱。

Barrel12/20 15:07以那張銷售來講 對馬成績真的很強

superRKO12/20 15:09銷量來看 失眠社現在是PS真一哥 而且產量超扯

vsepr5512/20 15:12一哥還是頑皮狗吧，失眠社看起來賣得多

vsepr5512/20 15:12但考慮跟漫威分錢，其實還沒頑皮狗爽==

ShenMue12/20 15:132020年中頑皮狗是一哥的地位，至少應20個月15M

OscarShih12/20 15:13頑皮狗不是連工作人員數都沒有別人多嗎 怎會一哥

e811222c12/20 15:13往日不再買的也不錯居然被丟掉了哭哭

ShenMue12/20 15:15Blooodborne 很奇怪 七百多萬居然沒公開

ShenMue12/20 15:15還有人以為是銷售不佳才沒有續篇

OscarShih12/20 15:17FS那麼忙 就算賣的好一樣沒有續篇啦

SouKazuho12/20 15:21可以提出Uncharted 4賣20個月後的數字做為參考嗎？

vsepr5512/20 15:24現在的FS價碼不一樣了，FS的受眾索尼也不太在乎吧

vsepr5512/20 15:24感覺難搞又不賺錢，多來點像原粉那種盤的實在

SouKazuho12/20 15:25http://i.imgur.com/FFxxhwv.jpg 啊，但是UC4一樣有主

SouKazuho12/20 15:25機bundle銷售...

TED78112012/20 15:29現在這些是駭客挖的數據不是普通人能查的啊……喔剛剛

TED78112012/20 15:29看到新料是蜘蛛人也有打算做多人服務，不知道這計劃還

TED78112012/20 15:29在不在。

ShenMue12/20 15:34最2比UC4 ip 更強大，且 SONY 在 2017～2020 品牌做出來

ShenMue12/20 15:34，2020 理應要超過 2016 的 UC4 非常多

ShenMue12/20 15:34UC4 是 7 個月 870 萬

ShenMue12/20 15:41對了 Marvel Spider Man 2 銷售怎可能 1050 萬？

ShenMue12/20 15:41資料被改過？

ShenMue12/20 15:42奇怪的估計值..

SouKazuho12/20 15:43Uncharted從PS3時代就已經很有名了，也確實是主機銷售

SouKazuho12/20 15:43功臣，連外傳都賣得不錯，出了4+1代，不知道為什麼說當

SouKazuho12/20 15:43時TLOU的ip更大？

TED78112012/20 15:44蜘蛛人2是「預估銷量到1050萬時利潤有7500萬」，不是

TED78112012/20 15:44已經1050萬……

SouKazuho12/20 15:45現在是有TLOU影集成功、Uncharted電影不如預期，但這些

SouKazuho12/20 15:45在幾年前還沒有發生

lolicat12/20 15:45照這數據來看 索尼不就是在裝可憐？憂心個毛？

TED78112012/20 15:45講真的這利潤率是真的低，然後又編了3.85億要做蜘蛛人

TED78112012/20 15:453，也難怪會說擔憂3A盈利能力。

TED78112012/20 15:47這數據是真的要擔憂啊，以現在的第一方產能，一年第一

TED78112012/20 15:47方軟體只能推差不多兩部利潤1、2億左右的作品出來耶。

SouKazuho12/20 15:47但他要扛這個旗子，沒辦法，分眾市場是長這個樣子

TED78112012/20 15:47而且成本是還在上升中。

TED78112012/20 15:49本來幾年前想投入的高利潤服務型遊戲又難產，就先不講

TED78112012/20 15:49跟別人競爭了，這盈利能力你是老闆笑得出來嗎（尤其這

TED78112012/20 15:49幾年SIE的利潤率之低）。

ShenMue12/20 15:55我意思說 怎麼會去估 1050 萬？

ShenMue12/20 15:55miles 都有 1000 多萬了

TED78112012/20 15:581050萬又不是說終身銷量1050萬，只是在講銷量到這個地

TED78112012/20 15:58方時可以盈利多少。

TED78112012/20 15:59也許計畫上可能之後要進會免或是打骨折所以利潤會大幅

TED78112012/20 15:59降低，可能性很多也沒有不能理解的地方。

SouKazuho12/20 16:06InFamous Second Son賣得比死擱PS4版還多份

ShenMue12/20 16:07圖片上面寫的是 Lifetime Units 10.5M

ShenMue12/20 16:071bWJ8my_

ShenMue12/20 16:07倒數第二張圖片…它寫 20M 就算了 怎麼是10.5 M ..

SouKazuho12/20 16:09GT Sport也賣得很好

SouKazuho12/20 16:16整個SIEJA（日本+亞洲）銷售金額總佔比只有10%，嗯。

sisik12/20 16:24最2就是首批出貨量大,當然售價能高,又不能退貨,當然是店家

TED78112012/20 16:24亞洲這很正常啊，無論日中台韓看銷量都是NS市占壓倒性

TED78112012/20 16:24的高，要是佔比還不低的話那結算全球營業額早被打趴了

TED78112012/20 16:24。

sisik12/20 16:24要去承受虧損

sisik12/20 16:25之後再出貨就沒這麼高價了

SouKazuho12/20 16:29可以看一下本文第二張圖的sell-through，還有TLOU2的數

SouKazuho12/20 16:29位佔比

SouKazuho12/20 16:31抱歉，是本文第三張圖

shinchen12/20 16:51TLOU2均價46看起來很好沒錯 但是扣掉3天400萬一定是原價

shinchen12/20 16:51以後 剩下的均價剩36塊 等於之後600萬平均打6折賣了

godrong9512/20 17:05平均36塊在這表上看起來還是中上的售價吧

godrong9512/20 17:05話說The Show均價105塊是怎麼回事 這個表準嗎

isaka12/20 17:42生還者一代我記得在ps3就有600還800萬不是

isaka12/20 17:46另外主機這邊實體版一直都還是大宗啦，廠商都只會用新舊遊

isaka12/20 17:46戲主機pc混在一起的數字來營造大家都在買數位版了的氣氛

isaka12/20 17:47卡普空公布數位實體91比那一季就根本沒出遊戲啊，大家都在

isaka12/20 17:47買特賣骨折數位版佔比當然高

rogerliu12312/20 17:47單看銷售淨額最二少賣八百萬還比最一高

rogerliu12312/20 17:48就算真的卡在小賣店跟索尼也沒關係

isaka12/20 17:53最一這個只有ps4版，而且本來就移植老遊戲掉價會比較快

SouKazuho12/20 18:00不管是平均36還是46元，在這張表都是中上或是上級的均

SouKazuho12/20 18:00價了，不符合風向就不管數字了嗎？

SouKazuho12/20 18:02看一下sell-through，不要再用猜的了，或者可否提出歐

SouKazuho12/20 18:02美實體銷售有幾成比例是所謂的「小賣店」？

ThisisLongID12/20 18:03最1發售3年sony就放進ps4的greatest hits當推廣了

ThisisLongID12/20 18:03，售出均價會比較低很正常

kaizea12/20 18:28最2發售前不要在那騙、小動作一堆的話也不會賣那麼慘

TED78112012/20 18:32洩漏追加，蜘蛛人2截止11/12銷量610萬。

SouKazuho12/20 18:36PS5 ONLY、上市幾週？

siyaoran12/20 18:37最2的通路成本多少呢？

gn0111072812/20 18:52看最3繼續這樣搞會不會有人買單

godrong9512/20 19:04銷量被打臉 均價被打臉 利潤被打臉 就又開始找其他東

godrong9512/20 19:04西來問 永遠有架可以吵

j2squared12/20 19:10反政確仔這樣真的很難看

zzz5466612/20 19:47最2賣得好是最1的功勞好不好

zzz5466612/20 19:47不然出看看最後3阿

SouKazuho12/20 19:52移動球門柱，永遠不會輸

auron404112/20 20:04現在討論再多都沒意義 只有最3出來才知道

auron404112/20 20:05一個作品的成功失敗只會加諸在後續的作品上

sniperex16812/20 21:06不用等3代吧，2代PS5重製版明年1月就要出了，就看會

sniperex16812/20 21:06不會爆死

ksng109212/20 21:14那也先說爆死線要畫在哪裡XD

kaizea12/20 22:26最1重製版賣多少，最2重製版至少要一半吧 嘻嘻

SouKazuho12/20 22:41PS4不相容PS3

ShenMue12/20 23:12更新一下 巫師3 的 PS4 也有 1000 萬