[閒聊] TLOU最後生還者 做疫苗艾莉必死?
有網友在討論
做疫苗艾莉必死 在現實下合理嗎?
小弟妹是看實況雲玩家 斗膽來討論看看
當然一定有人說就劇情幹嘛深究
但若在現實基礎上加一點想像
能夠說的通的話更有趣阿@w@
直接結論
小弟覺得做疫苗艾莉要死這設定是有可能的
以下是假設:
1.感染艾莉的是突變的低活性菌株
此菌株具有一般菌株的特點
但是活性較低
感染到一定程度就無法繼續擴張
而與艾莉共存
現實共存例子: 皮膚上表皮葡萄球菌
腸內大腸桿菌 陰道內酵母菌
2.獲得對低活性菌株的抵抗力
也就獲得對一般菌株抵抗力
現實例子:牛痘與天花
2-1. 艾莉在被咬之前就已經默默被感染
才有免疫力
現實例子: HSV 盛行率可高達40%
但多數人沒症狀根本不知道被感染
最近的covid2019也是
3.艾莉身上低活性菌株活性太低(太廢)
周邊抽血無法抽到孢子
阿不然直接抽血拿孢子培養就好
現實例子:HIV 控制良好者無法驗到 HIV
(病毒濃度低於儀器極限)
且傳染力大幅降低
但其實還是有被感染
4.艾莉身上的菌株長在腦部非常刁鑽的位置
導致開刀取出相當困難
無法在不死亡下取出菌株
這我覺得是說的通的
就算是神外專科醫師
也未必對所有手術方法都非常熟悉
更何況是資源缺乏的末世
可能沒有開顱手術需要的一些關鍵工具
而導致無法保證艾莉的生命
這設定個人是可以接受的
以上
為了艾莉會不會死而輾轉難眠的
你各位板友們
希望可以帶來一點幫助@w@
--
5文組寫的劇本 不要太計較真實性
疫苗不是研究血液跟DNA看為何能夠免疫就好了要菌株幹嘛
討論這個不如討論 為什麼頑皮狗要虐玩家 還比較實在
欸不是,你活性低還能免疫哦= =
噓~~ 不要把艾比爸是庸醫的事情說出來
做疫苗要殺人跟香菇能夠控制人腦,那個比較不合理?
請問現實世界目前有能對真菌感染免疫的疫苗嗎@@?
當初玩完一代覺得這設定還蠻神奇的,順便連香港腳疫
苗也做一做好了,免疫者了不起只要剁腳還不用開腦(誤
@mrmowmow,感染者設定應該是參考僵屍昆蟲
記得設定是這種蟲草菌是經過病毒變異,所以同時是傳染
性真菌也是瘟疫。
疫苗是針對病毒 對真菌應該是用抗真菌劑治療
可能要問一下修病毒學跟免疫學的比較準
有請樓下醫學系學霸解答
可以去問蒼藍鴿XDDD 上次惡靈古堡3就被吐槽過了
疫苗只能對病毒的話那鍊球菌肺炎疫苗是幹嘛的XD
問問蒼大看看 >//<
https://tinyurl.com/yc6e8rwt 這裡就列很多真菌疫苗了
你的4好奇怪,怎麼不做切片培養就好呢,一定要弄死人
Neil表示為什麼要對虛構的病毒這麼認真
不是病毒,是黴菌喔,黴菌和病毒差很多耶
你腦補這麼多 怎麼不用狗頭醫生四個字就可說明一切?
真菌感染會在腦膜上那就抽腦脊髓液
形成膿瘍就細針抽吸
艾莉完全沒有神經學症狀,那個真菌是處在第四空間
我認為火螢那個環境能不能製作出疫苗都是問題
得病的人可以跑那麼快嗎
如果是ACG老梗的話 得病應該反而會變強 大腦異變造成反
應能力變為凡人三倍
雖然這張是在嗆對演員人身攻擊的 不過光看語意真的挺糟糕
Neil說有病得治XD
動手術就會死 然後對免疫的做一個不一定會成功的實
驗 沒有設備環境 跟我說疫苗做的出來 馬扁
原本寫劇本就是對這個是大外行,當然是一堆錯誤.
艾莉本身就是能和真菌相安無事共存,一代後段已經有診斷
說過她其實腦內菌株已經和她的大腦纏繞在一起了,要拿她
的菌株來研究疫苗她就得死
但已醫學角度正常來說她還是屬於帶原階段,體液都該帶有真
菌才對
一代人一剛接到就要開刀 根本就整個可疑 其他嚐試都還沒
做就要讓貴重的免疫者直接死?!
體液帶有真菌?原來艾莉免疫系統睡著了
那個,標題……
免疫者如此珍稀前提下這種研究法本來就很明顯是劇情需要XD
2F妳去google疫苗怎麼做的就知道為啥要拿到病原了
你這標題對一代超雷吧
其實我覺得火螢要做的是讓更多人可以像艾莉一樣跟真菌共生
而不是疫苗,但就結果來說作用跟疫苗一樣,因為共生了就不
會再被會殭屍化那個菌種感染,對沒生醫背景的人也比較好講
跟理解。現實中我覺得最接近的治療是這個
https://tinyurl.com/y8vshhrw 不過我已經可以預見噓的人
會說啥了XD 先說我是在討論一代的可能性
我還是認為疫苗做出來也沒那個能力大規模生產,病毒爆發
這麼多年了,整個工業體系都崩潰,根本沒那條件大規模量產
最後還是只能在小團體中使用,或者成為控制的工具
完全同意沒辦法大量製造跟淪為政治工具,但我覺得就醫生的
角度來說不會因為這些原因就決定算了放棄這個機會吧
這麼急迫當然是把整個人磨碎當藥材
雲+1 我以為是艾利免疫 遊戲裏有提到是低活性菌株嗎?
有提到艾莉有被感染但不知道為什麼不會發病。如果完全免疫
而沒感染那一開始軍隊的掃描器就不會顯示「被感染」了。
我記得瑪琳還是誰有講到她腦中的真菌有不同,但不確定
艾莉被感染 但是腦內的真菌產生異變
本來是寄生—>取代 。艾莉身上變成寄生—>共生
既然是能夠控制中樞神經的菌株,必定是要開腦的吧,最後
一個推測合理
弄不好給愛莉咬一下就免疫惹
一代都幾年了還在雷XD
現實生活中只有免疫不全病人才有機會得到真菌感染
呃啊,樓上,並不是這樣
印象中是他體內的真菌沒突破血腦屏障
要開刀的話會讓真菌進去
對一個戴著防毒面具跳下去游泳的遊戲來說 討論它的設定
好像太過沉重...而且過了20年 那些醫護產品還有藥都還能
使用 也是十分偉大的進展....
雖然是遊戲設計,一次吃8-10顆過期藥要升級能力還比較像嗑
藥嗑嗨自以為以為刀槍不入這樣XD
我記得不是血腦屏障吧?如果是那樣就毫無懸念是艾莉體質,
沒必要糾結開刀了。我記得說的很清楚真菌跟腦無法簡單分離
體質真是萬能的解釋XD
艾莉的狀況比較接近平衡共生不是免疫 真菌有吃到營養但是
不會走到最後咬人散佈跟長香菇噴孢子的生命週期 不過說真
的這樣菇菇人應該不會攻擊她才對 會被認為是同類(?
隔壁棚的world war z有提到用欺騙病症的方式讓殭屍不攻擊
人類
TLOU的疫苗大概就是去找類似菇菇人但是不會造成狂暴跟長
香菇的真菌來感染一般人 最少不會被菇菇咬
不然去學循聲者語好了 兩邊互相彈舌頭打招呼就沒事兒
可是艾莉會被攻擊啊XD
細節不是很懂。艾莉的狀況從遊戲內的感覺來看比較接近會感
染但是有限感染-可能過陣子甚至會消退。菇菇人的真菌沒有
辦法在艾莉體內迅速蔓延
怎麼印象艾莉一代手臂還有明顯感染痕跡。二代開場手臂有包
起來。我還以為就是那區塊,可是二代後期雙手都沒遮沒痕
跡
二代用刺青蓋掉了
如果有疤痕的人千萬不要幻想用刺青蓋掉,那個很看運氣
蝦米是有限感染? 形成黴菌球嗎XD
要看圖案延伸跟你組織形狀還有刺青人的功力
喔喔對欸有刺青
標題暴雷?
理組寫不出這東西啦!光是致病機制就不合理了
雖然是個出很久的遊戲,但這標題暴雷法..太可怕...
二代還有先用硫酸之類的,艾莉在一開始給迪那看的時候最開
始說是Chemical burn
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補充一些討論期望有更進一步交流 ※ 引述《appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)》之銘言 : Q: 腦部感染難以取樣 : 要看是怎樣的腦部感染 : 腦膜炎: 抽腦脊髓液56
簡單講一下疫苗的原理 疫人體內有很多種免疫機制 其中一種叫做體液免疫,簡單來說就是藉由抗體引起的免疫。人體偵測到外來的物質, 也就是所謂的抗原(antigen)後,會有所謂的抗原呈現細胞(APC, antigen presenting cell)來將這些物質呈報給B淋巴球。B淋巴球會大量製造針對此抗原的抗體,並特化成為37
其實不能用一般的方式來看蟲草菌 我們的免疫系統是很複雜的東西, 一般而言,只要是外來物質進入身體裡,就會有一定得機制對它進行處理 像是引起過敏反應,那就是免疫系統處理外來物質造成的 前陣子因為某個唬爛Youtuber在講蟎蟲問題(他都亂講,這裡就不付連結各位也不用點18
回應alanjiang: 我的基本假設是艾利感染了低活性(低毒力)的突變/罕見菌株 在與低毒力菌株的共存狀態下 (1.) 獲得了對一般菌株的抵抗力 (能抵抗 但未必絕對免疫) (2.) 艾利的免系系統可以圍住低活性菌株的主要病灶 但是殺不死 (3.)53
看了頭很痛,原PO想討論最後生還者在現實是否可能 那就得看原PO對現實的認識為何 1 低活性菌株 你的例子是錯的 嚴格說來皮膚上的金黃色葡萄球菌和腸黏膜上的益生菌都算是體外,他們並非低毒性細菌
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[閒聊]TLOU2 對艾莉的解讀與猜想(大雷.文長)1.艾莉罹患PTSD 艾莉因為目睹喬爾慘死 導致艾莉罹患了創傷後壓力症候群(PTSD) 所以她食不下嚥 夜不安寢 (艾比也是不斷夢見父親死去那一晚)33
[閒聊] 最後生還者2 吃書點 (有雷)--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容,無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- 巴哈看到的 ===== 以下都是講一代22
[閒聊] 最後生還者二的結局到底....??--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容,無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- ----------以上內容需要使用請留下 不需使用的可以ctrl + y 整行刪除------------ 防雷 防雷 防雷19
Re: [新聞] 對抗武漢肺炎的武器也許來自百年前的疫苗大家別笑 真的有論文去統計各國接種的情況跟重症的相關性 大家猜猜看 哪些國家沒有把卡介苗列為義務接種? 義大利, 荷蘭, 比利時, 美國, 加拿大 然後西班牙在1981之前也是有接種的 其他西歐北歐國家則是在近年停止16
Re: [閒聊] 最後生還者2 前三小時劇情討論請問一下 很久很久之前 曾經在某個新聞看過2代的劇情 說兩人一起旅行 艾莉後來也快要異變了7
[最後] 遊戲中的艾莉真的有這麼雞巴毛嗎?洽民好啊 現在在看第四集了,因為沒有玩過遊戲,有個疑問。 艾莉從出現到現在嘴巴一直很臭,行動又很雞巴,連外表看起來也是,不過我看遊戲圖片 艾莉感覺有點楚楚可憐,想要讓人保護她一樣。 遊戲中的他有這麼雞巴嗎?X
Re: [心得] 最後生還者第一季心得可能有一點點的遊戲雷 (都是一代的) 我盡量以影集的劇情來講 簡單來說我對第九集覺得很普通甚至無感(太倉促了) 第九集前面艾莉媽的部分,是影集加戲 遊戲並沒有這段劇情