[情報] JR北海道札幌站蓋改建計畫

jrxcombine09/19 21:21唉，不敢拆大丸......

jk18909/19 21:26已經跟札幌市喬好囉？

hicker09/19 21:37目標年放到2030 算是長期作戰了

wcc96009/19 21:39道內營收第一的百貨店怎麼拆，疫情前甚至還贏梅田店

cic201409/19 22:07北海道新幹線也預計那時候蓋好

episode66609/19 22:12南北側聯絡道路就是一堆置物櫃那邊吧

Stan600309/19 22:15這條線可是真錢坑阿

Stan600309/19 22:15預先幫JR北海道上香

Stan600309/19 22:17北海道區間除了札幌外只有小樽幹函館兩個勉強算有人口

Stan600309/19 22:17不知道蓋好後每年有多少錢要燒在裡面

tiesto0620209/19 22:28札幌>>>>>>>旭川>函館>小樽>其他（帶廣、釧路那些）

t710127132809/19 22:57重點是拉本州往札幌的旅客吧 不過大部分還是選擇航空

brabra09/20 00:01札幌—函館沿線應該會不少乘客，不過要等到2030真的很久

brabra09/20 00:03個人很看好貨物新幹線啦～這對北海道來說是個大商機

tiesto0620209/20 00:05札函之前就應該像九州那樣先通車開業，原本北斗3.5

tiesto0620209/20 00:05～4小時縮短到新幹線1小時相當有效益，可以打死高速

tiesto0620209/20 00:05巴士了

tiesto0620209/20 00:06先通青-函根本沒啥路用

octobird09/20 00:47現在全球暖化，等蓋完之後，北海道各大城變宜居城市XDDD

tiesto0620209/20 01:23不太可能，北海道雖然是高緯度冬天下大雪的地方，但

tiesto0620209/20 01:23夏天也是熱到靠北熱的，我記得旭川還是哪甚至還曾經

tiesto0620209/20 01:23榮登日本全國夏天氣溫最高最熱的地方過

omkizo09/20 02:03真的北海道本位就應該繞室蘭 但到札幌里程+70k 時間+15m

omkizo09/20 02:09但室蘭沒有機場 到道外的交通沒甚麼競爭 也是不爽不要搭

omkizo09/20 02:10所以室蘭還是乖乖長萬部轉乘

omkizo09/20 02:17另外在來線要10個月台會不會廢了點

omkizo09/20 03:05喔 講漏了 建議捷爾東還是不要做搶東京札幌市場的春秋大夢

omkizo09/20 03:10此JR海非彼JR海啊 沒那個閒錢跟你玩提速

saitoh09/20 11:26日本紀錄最高溫在熊谷 北海道還差遠了

lc8530109/20 11:272030 還滿快的吧

snocia09/20 11:45北海道幾乎每年都會出現「當日日本最高溫」，因為北海道

snocia09/20 11:45的氣候因子和本州關係不大，會單獨只有北海道出現熱浪

snocia09/20 11:47不過平均氣溫依然是明顯偏低的，尤其是太平洋側沿海

choper09/20 12:17日本最高溫會到幾度啊？也是38℃ 那種？

birdy59009/20 12:28https://bit.ly/2ZepdiD

birdy59009/20 12:30印象深刻的一天... 因為剛好到帶廣 而且當週溫差超大

birdy59009/20 12:31隔幾天開車穿越大雪山 山上溫度是低於五度 @@

tiesto0620209/20 12:40熊谷那個是十幾年錢的紀錄了，近年的最高溫已經由北

tiesto0620209/20 12:40海道刷新掉熊谷（還有岐阜縣）的紀錄了

tiesto0620209/20 12:41熊谷近年都只拿下第二名

mattc123456c09/20 12:56不是出現在琦玉嗎？

mattc123456c09/20 13:002018年不是創下41.1度極端高溫嗎？

saitoh09/20 13:08歷史高溫41.1度 熊谷2018/7/23 濱松2020/8/17

saitoh09/20 13:08哪來的北海道刷掉

omkizo09/20 13:19歷史高温不是6000嗎 (逃

Stan600309/20 13:35日本歷史最高溫不是廣島跟長崎嗎

Stan600309/20 13:35熱情的都市

wcc96009/20 15:13新幹線可能要避有珠山，離上次爆發已20年，看來快了(?

birdy59009/20 15:18歷史高溫當然輪不到北海道 但是溫差應該有它一份~

birdy59009/20 15:19報導裡面也有提到 往北見 釧路因為溫度過高停駛 QQ

birdy59009/20 15:20意思就是列車不能只考慮冬季低溫了 夏天也是很熱

wcc96009/20 15:21東京福岡新幹線都還有9%，東京-札幌現在鐵路1%多

wcc96009/20 15:24若能達到前者水準也很多了，以機場距離來講條件又優於前者

wcc96009/20 15:27然後仙台-札幌應該也能通殺

wcc96009/20 15:28(2018年71.6萬人/航空，大於mizuho在搶的大阪-鹿兒島)

episode66609/20 17:28北海道溫差最大的在陸別，夏天30度冬天零下30度。回

episode66609/20 17:28到鐵道JR北把公司都賭在全通的北海道新幹線其實不是

episode66609/20 17:28很穩，赤字只會越滾越大

wcc96009/20 20:18JR北沒賭新幹線啊，全賭的話就讓出在來線月台+拆商場了

wcc96009/20 20:19新幹線被趕到東側就顯示前兩者的重要性＞新幹線

brabra09/21 01:35很好奇有沒有人推估北海道新幹線通車後，與航空業之間競合

brabra09/21 01:35未來北海道人口會持續減少，感覺很不樂觀

birdy59009/21 01:51札幌不會減少吧 但是二線都市嚴重流失是現在進行式

birdy59009/21 01:55連旭川都留不住人 其它城市只會更糟糕

hn948041209/21 02:30札幌至少是北海道地區唯一一個政令市。應該是會更集中

tsuyoshi250109/21 04:15道內往札幌一極集中，而全國等級則往道外流出，北

tsuyoshi250109/21 04:15海道已經有很多村落因人口移除而自然消滅了。

omkizo09/21 06:04沒差吧 那些人本來就是為了採礦才來的 礦沒了人就走很正常

tiesto0620209/21 07:19安拉，北海道除非札幌整個垮了，不然不會人口大量減

tiesto0620209/21 07:19少，札幌人口還多於福岡的也比福岡繁榮

tiesto0620209/21 07:19札幌190、福岡150，人口數是僅次於名古屋的大城市

tiesto0620209/21 07:21當然北海道除了札幌之外其他就都很慘，包括旭川函館

tiesto0620209/21 07:21小樽釧路帶廣網走，這些勉強還稱上一個城市人口地方

amethystboy09/21 07:23一切都不是錢的問題 別在意

jrxcombine09/21 07:26社運全賭在新幹線上了，還自掏腰包讓整備區間的規格

jrxcombine09/21 07:26提高到對應320kph運轉，至少北關東以北-札幌的客流應

jrxcombine09/21 07:26該可以吃不少

jrxcombine09/21 07:30但當初蓋大丸那塊區域沒預留空間就是敗筆，本來就是

jrxcombine09/21 07:30準備蓋新幹線車站用地的說

vestinland09/21 08:50北海道那些溫度會高的地方是因為本來就在內陸或是谷

vestinland09/21 08:50地，海洋水氣不夠調節，高壓壟罩加上吹焚風自然飆高

vestinland09/21 08:50溫

deathsong09/21 09:00台灣的市必須要10萬人以上 日本只要5萬 所以會看到北

deathsong09/21 09:00海道很多叫「市」的地方實質上根本是鄉下

deathsong09/21 09:01更別說日本很流行抱團組成市 所以一堆市人口密度低到

deathsong09/21 09:01不可思議

deathsong09/21 09:08喔對了台灣的市還有另外一招 縣府治所自動升市 所以北

deathsong09/21 09:08海道的市大概跟太保 朴子的概念差不多

snocia09/21 10:38大合併時門檻是3萬，而且和台灣一樣沒有降級制度

snocia09/21 10:42北海道還有好幾個人口1萬左右甚至未滿的市，不過是礦業都

snocia09/21 10:42市廢礦造成的

hn948041209/21 11:14縣治設市已經廢除啦

hn948041209/21 11:14以台灣來說的話

wahaha200509/21 12:02北海道歌志內市：2,975人 高峰是46,000人

wahaha200509/21 12:05連北海道升格為町的標準也到不了 (5,000人)

mattc123456c09/21 12:18歌志內市現在人口比茨城縣那珂郡東海村(37666人)還

mattc123456c09/21 12:18少

jrxcombine09/21 12:45可那幾個“市”真要跟別人合併卻又紛紛打退堂鼓

oyhh09/21 12:55暖化嚴重到我都想移居北海道了，期待中 (咦)

deathsong09/21 13:03查了一下近期的新聞 唯一的高中20年前關閉 市營的滑雪

deathsong09/21 13:03場兩年前倒閉...到底在硬撐啥

toast52052009/21 14:50北海道甚至還有町的人口比(歌志內)市還多的怪現象

toast52052009/21 14:52森町 八雲町 七飯町都是人口超過1萬的自治體

toast52052009/21 14:54歌志內市人口外流真的非常嚴重 還有不少滅村的聚落

toast52052009/21 14:56人口每年減少10趴

toast52052009/21 14:57不出幾年應該有機會成為日本唯一人口只有三位數的市

wcc96009/21 15:28回到札幌站開發前的時間點

wcc96009/21 15:29要為還在未定之天的新幹線保留最黃金的地段原地不動n年?

wcc96009/21 15:30只能說JR北當時選擇了現實→先開發再說

wcc96009/21 15:32JRTower-2003年完成，新幹線現在最快也要2030年才會通

wcc96009/21 15:34顯然這27年份的商場營收還是重要多了

wcc96009/21 15:36新幹線趕到東側去還有個好處，就是站內商場paseo不必縮小

CGtheGREAT09/21 16:40歌志內和夕張都因為煤礦停產快速衰退 北海道工礦城

CGtheGREAT09/21 16:40市的標準寫照

toast52052009/21 18:33夕張還能靠賣哈密瓜維生 歌志內就真的什麼都沒有了

toast52052009/21 18:37鐵路(JR歌志內線)都廢掉了 巴士也經營不善停駛

toast52052009/21 18:37比紋別市還慘

mattc123456c09/21 18:43樓上說的是其中經燒山的燒山線

mattc123456c09/21 18:43巴士歌志內線還在

vestinland09/21 18:57歌志內離西邊主要聚落不遠，人應該都搬到滝川市週邊

vestinland09/21 18:57了，至少生活機能更好，冬天相對方便，待在原本的地

vestinland09/21 18:57方冬天開車是惡夢

jk18909/21 21:49主要還是人口外流嚴重，年輕人都往本州發展了，誰還要留在

jk18909/21 21:49道內發展？

wcc96009/21 22:46或是往札幌集中，札幌市人口現在還是增加中

choper09/21 23:41但北海道居民 望向100多年前也是關東移居去的啦

cic201409/22 22:55夕張現在也很慘啊