Re: [請益] 如何才容易找到工作量正常的公司？
※ 引述《BaGaJohn5566 (正宗8+9)》之銘言：
: 小弟不是工作狂
: 只求每天都能工作八小時就下班
: 最近的工作只做了三個多月
: 但每天都一直被塞事情
: 重點是薪水還比之前少
: 本來想來就是希望能每天準時下班才來的
: 結果跟想的不一樣
: 當然這行偶爾加班也正常
: 如果是deadline前加幾天我也能接受
: 但常態性加班的公司就覺得不太行
: 而且台灣這樣的公司不知道為啥還蠻多的
: 我自己的經驗是外商平均來說
: loading比較人性一點
: 台灣不少都很壓榨
: 然後產業別和部門也要謹慎選
: 大家如果想找正常工時和loading正常wlb 的公司
: 通常都會看什麼特徵或是產業別啊？
: 討論看看吧
我待過蠻多公司，有些工時長，996是基本
壓力大到晚上都睡不好，腦袋無法休息。
有些工作真的少到要自己找事，分享幾個案例
1.新創小公司的演算法工程師：
每週工時，大概小於15小時。
沒有工作目標與產品，天天在湊工作量裝忙。
大概每天工作3小時的工作量。
部門只有兩個人：兩個人都是博士。平常也沒特別聊工作，也不用開會。公司唯一有用戶的產品是APP，我做的演算法都沒有實際產品。
每個月大概會有一個研究主題，程度大概就是看看論文做法，自己做做看而已。
每週就交一個演算法的成果給主管而已。
然後可能下個月又換個小題目。
由於沒太要求演算法指標，又沒產品，滿無聊的。年薪當時領滿約120萬，不過我沒到一年就走了。閒到發慌。
2. 科技業大公司，非半導體，非IT部門，非產線，的軟體工程師。
每週真正工時大概只需要4小時。(沒寫錯)
但由於我職級高，所以開會會超過20小時。開會都是非軟體相關的會。
每週工時：4+20小時起跳。準時下班。
這種部門與工作的特色就是：該部門沒人懂軟體怎麼開發。公司內部的IT或MIS不願意幫忙開發系統。或經常推託。於是這種完全不懂軟體開發的部門，自己請了一堆人在開發軟體。俗稱："小IT"
該事業部約1500人，大概有超過50人都在做公司IT系統以外的，非正常管理的訂製軟體開發。
這類工作，很好唬爛，工期，時間，難度，亂說一通也沒人知道真假。我剛進去該部門超不習慣，為什麼一個月時間就能做完的前後端，要開發一年…還品質很糟糕。
然後主管還不讓你去指導這群人，認為會破壞和諧，所以大家繼續爛下去。專案時間隨便開。結果專案結果不滿意，大家就一直延期 Deadline超爽。完全沒有deadline問題。我的主管一直提示不要做人做事太積極，破壞大家工作節奏。
做完的系統也不一定有人用。一年只用一次都常見。這家公司我拿了完整兩年的年薪。非管理職，220-280之間。(職級高才有這樣薪水)
無聊的開會太多，與其他人的價值觀不合，所以離職了。
3.現職：科技業大公司，非IT部門，非產線，非產品部門的軟體工程師。
每週工時：16-20小時左右。其他時間就自己找事情研究。每週有成果報告，不過很好混過去。
這部門也是大公司的IT沒資源開發該類軟體，於是該部門自己請了一堆人開發。
由於軟體產品沒有什麼用戶，所以節奏超慢。我過去工作經驗，覺得要一個月完成的工作量。這裡的人都可以拖到3-6個月。
年輕人多，現在的年輕人也沒加班習慣，所以大家都準時下班，沒什麼競爭內卷。
部門也沒有KPI，沒有明確工作目標。
公司上層突然想到要做什麼，就去做。然後也沒有給時間。(過幾個月可能又忘了。)
由於上層是經營層，所以他們也不懂怎麼驗證軟體開發成效。只要看到有畫面，或有新聞稿就很高興。
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當然我也待過很多累死人的部門與公司。
但基本掌握幾個原則，工時就會明顯下降：
1.不做有正常用戶使用的軟體。
例如：研發，研究，不用上產品。上了產品沒人用…
例如：非公司正式系統，一年可能只展示或使用幾次。
這類工作，工時真的都蠻爽的。
(這幾年台灣科技業大公司還蠻多這種機會)
2.部門的工作目標，不要有明確的軟體收益要求。
你軟體做得好不好，性能與效果，不直接影響該部門核心業務與利潤。也不用買人給別人使用。當然這個月不做完也沒差。或是假裝做完，但品質很差混過。所以工時很彈性。
3.部門文化風格：
部門主管不是那種靠工時打績效的。
可以面試時可問該部門成員組成背景來判斷一下：
直接主管學歷或工作背景：
有沒有外商或留學經驗，過去待過的公司，有沒有研究單位經驗，其實這些面試都可聊。通常越洋派，越遠離產品的主管越不在意工時，只在意成果。
部門同事的學歷組成工作背景：
學歷越高，沒什麼工作經驗的年輕人越多，工作文化會比較WLB。這面試時都可間接問到。
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聽起來真的超廢
我說的是那些公司
第二點科技業大公司這個根本我的現況= =
借問，如果是大公司的演算法工程師通常在幹嘛？瘋狂讀論
文跟開會嗎？
看你的演算法有沒有用在真正有付費用戶的產品上。如果沒有
，大概就是最近流行什麼，就做什麼專案。例如最近流行chat
GPT，可能公司就會有一堆專案：chatGPT應用於公司xxx流程
，提升yyy效益的專案。實際上有沒有提升yyy根本沒人檢查。
差一點的，就是用別人的API叫做研究成果。認真一點的，可
能就改改不痛不養的流程或架構，就可以成為研究，論文，或
專利。考績就看個人包裝能力。
這類組織當然也會讀論文，讀書，比例多寡而已。還遇過讀幾
篇論文當考績部分分數的主管。有夠廢。
當web仔是不是註定大部分機會都是外包的小公司
其實我的例子，2與3，該部門都請了一些web仔在做介面。薪
水正常，人人準時下班。
喔，補充一下，不過這些公司挑學歷喔。
我的現況+1 廢到有危機感
關鍵字：「科技業」
推了 實在
只要不做ToC的產品通常都蠻正常的...
我也是類似這樣，可是更差的是，是依附在其他部門下，主管
都是該部門的主管，對程式完全沒概念也不想了解，同事是唬
爛王…
系統廠、網通廠那類的嗎，竟然有這種非IT部門自己養I
T工程師的情況
因為有些是部門內的系統或是報表，只是部門方便而已，跟其
他單位沒什麼接觸，IT不太會去做這個，做多KPI也不會好看
，如果有類似的需求都會被推給很黑的IT或菜鳥
剛離職的工作跟第二個差不多
每週目標大概半天就完成了
是不是要博士才能這麼爽
其實加不加班面試直接問就好了吧
學歷夠好才有得選 學歷不好選項就那麼一點
…看完有點懷疑人生了
不用博士學歷，這幾個部門幾乎都碩士，少數學士。幾乎都國
立大學。
部門沒有kpi也太佛，小女子也是在大公司寫內部工具軟體
，每次估工作時程都被壓時間，然後常常開發到一半時該需
求，然後再問說為什麼要那麼久…...995的工時都做不完QQ
*改需求
推分享~竟然有這種非IT部門自己養IT工程師+1
請問清交商管碩士有機會嗎？還是要有電資碩士Qq
養自己IT這我聽過 甚至還差點成為執行者（伺服器都買了
）
但我沒想到居然很常見
青交商管碩士有機會啊。事實就是電資碩士都不去這種公司與
單位，反而一堆商管，統計，工管，數學物理…的人在裡面。
反正又不需要專業的軟體開發，有其他背景可以做特定domain
反而也不錯。
謝謝D大回答
待這種單位不自主學習的話競爭力掉很快 雖然說很爽
好奇是否能從JD就可看出像您現職一樣的工作？
JD有線索，但要稍微有業界常識。有些JD一看就知道不是IT/M
IS開發系統。常見關鍵字：數位轉型，RPA，資料分析，資料
科學，人工智慧…(大概就用輿論熱什麼，關鍵詞就那樣)。其
實面試時直接問更準吧。
職場競爭力掉很快是真的。對沒工作幾年的新人能力發展很吃
虧。對職業生涯沒什麼要求的人，或想暫時休息的老人很適合
。
想長期發展紮實的實戰經驗，別去這類工作。
扯爆
你說的都對，但是去的人自己要小心腿麻xd
我前面的推文沒錯吧 你各位沒博士的就是去當低薪web仔
推
不過2&3這種web仔需要的技術是不是比較不大宗啊~例如用
.net來寫網頁
而不是用JavaScript
求內推科技業大公司QQ
這些部門寫web前後端，不需要博士，普通國立碩士/學士就好
。遠離工廠的工作或專案比較少寫 .Net。前端就 vue or rea
ct為主流，後端用Python的人比較多。畢竟一堆非電資科系只
會Python。
這種單位很多，但需要具備各項專長
Domain單位養資料工程師做專案或分析專案，我想會越
來越多，因為就近了解領域專業知識才能真的做出他們
想要的系統，而且有機會想到他們沒想到的功能，我碰
到的非程式背景主管是蠻熱情想了解程式邏輯的
15
首Po小弟不是工作狂 只求每天都能工作八小時就下班 最近的工作只做了三個多月 但每天都一直被塞事情 重點是薪水還比之前少12
我只能說 抱持這心態 來灣區這 保證找不到工作 年輕人要有自覺 不要好高騖遠 造成別人的困擾 你一天要上8小時 這裡平均只上2小時1
我自從開始用Copilot和ChatGPT幫我寫程式後 原本要花半天寫的東西30分鐘就能做好 尤其是PR testcase doc這種和discipline有關的東西 AI做起來特別快 如果大家都和我一樣學會用AI寫程式15
1.外站 比如歐洲軟體外商的台灣分公司 或是新竹科技業的台北分公司 2.隔板 隔板一定要夠高29
先說產業別..避開接案類型公司，不管我自己或同學都有累個半死卻沒啥好處的經驗 特徵的話，我覺得薪水越高工時越低，前題是非主管職而純技術職。 但這薪水高並不是要你越級打怪，而是你本身的能力可以勝任薪水越高會越輕鬆。 個人從累死到輕鬆上班的經驗談- # 月薪低於四萬時代
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