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Re: [請益] 如何才容易找到工作量正常的公司?

看板Soft_Job標題Re: [請益] 如何才容易找到工作量正常的公司?作者
DrTech
(竹科管理處網軍研發人員)
時間推噓24 推:25 噓:1 →:53

※ 引述《BaGaJohn5566 (正宗8+9)》之銘言:
: 小弟不是工作狂
: 只求每天都能工作八小時就下班
: 最近的工作只做了三個多月
: 但每天都一直被塞事情
: 重點是薪水還比之前少
: 本來想來就是希望能每天準時下班才來的
: 結果跟想的不一樣
: 當然這行偶爾加班也正常
: 如果是deadline前加幾天我也能接受
: 但常態性加班的公司就覺得不太行
: 而且台灣這樣的公司不知道為啥還蠻多的
: 我自己的經驗是外商平均來說
: loading比較人性一點
: 台灣不少都很壓榨
: 然後產業別和部門也要謹慎選
: 大家如果想找正常工時和loading正常wlb 的公司
: 通常都會看什麼特徵或是產業別啊?
: 討論看看吧

我待過蠻多公司,有些工時長,996是基本
壓力大到晚上都睡不好,腦袋無法休息。
有些工作真的少到要自己找事,分享幾個案例

1.新創小公司的演算法工程師:

每週工時,大概小於15小時。
沒有工作目標與產品,天天在湊工作量裝忙。
大概每天工作3小時的工作量。

部門只有兩個人:兩個人都是博士。平常也沒特別聊工作,也不用開會。公司唯一有用戶的產品是APP,我做的演算法都沒有實際產品。

每個月大概會有一個研究主題,程度大概就是看看論文做法,自己做做看而已。
每週就交一個演算法的成果給主管而已。
然後可能下個月又換個小題目。

由於沒太要求演算法指標,又沒產品,滿無聊的。年薪當時領滿約120萬,不過我沒到一年就走了。閒到發慌。

2. 科技業大公司,非半導體,非IT部門,非產線,的軟體工程師。

每週真正工時大概只需要4小時。(沒寫錯)
但由於我職級高,所以開會會超過20小時。開會都是非軟體相關的會。

每週工時:4+20小時起跳。準時下班。

這種部門與工作的特色就是:該部門沒人懂軟體怎麼開發。公司內部的IT或MIS不願意幫忙開發系統。或經常推託。於是這種完全不懂軟體開發的部門,自己請了一堆人在開發軟體。俗稱:"小IT"

該事業部約1500人,大概有超過50人都在做公司IT系統以外的,非正常管理的訂製軟體開發。

這類工作,很好唬爛,工期,時間,難度,亂說一通也沒人知道真假。我剛進去該部門超不習慣,為什麼一個月時間就能做完的前後端,要開發一年…還品質很糟糕。

然後主管還不讓你去指導這群人,認為會破壞和諧,所以大家繼續爛下去。專案時間隨便開。結果專案結果不滿意,大家就一直延期 Deadline超爽。完全沒有deadline問題。我的主管一直提示不要做人做事太積極,破壞大家工作節奏。

做完的系統也不一定有人用。一年只用一次都常見。這家公司我拿了完整兩年的年薪。非管理職,220-280之間。(職級高才有這樣薪水)

無聊的開會太多,與其他人的價值觀不合,所以離職了。


3.現職:科技業大公司,非IT部門,非產線,非產品部門的軟體工程師。

每週工時:16-20小時左右。其他時間就自己找事情研究。每週有成果報告,不過很好混過去。


這部門也是大公司的IT沒資源開發該類軟體,於是該部門自己請了一堆人開發。

由於軟體產品沒有什麼用戶,所以節奏超慢。我過去工作經驗,覺得要一個月完成的工作量。這裡的人都可以拖到3-6個月。
年輕人多,現在的年輕人也沒加班習慣,所以大家都準時下班,沒什麼競爭內卷。

部門也沒有KPI,沒有明確工作目標。
公司上層突然想到要做什麼,就去做。然後也沒有給時間。(過幾個月可能又忘了。)
由於上層是經營層,所以他們也不懂怎麼驗證軟體開發成效。只要看到有畫面,或有新聞稿就很高興。

---

當然我也待過很多累死人的部門與公司。
但基本掌握幾個原則,工時就會明顯下降:

1.不做有正常用戶使用的軟體。

例如:研發,研究,不用上產品。上了產品沒人用…

例如:非公司正式系統,一年可能只展示或使用幾次。

這類工作,工時真的都蠻爽的。
(這幾年台灣科技業大公司還蠻多這種機會)

2.部門的工作目標,不要有明確的軟體收益要求。

你軟體做得好不好,性能與效果,不直接影響該部門核心業務與利潤。也不用買人給別人使用。當然這個月不做完也沒差。或是假裝做完,但品質很差混過。所以工時很彈性。

3.部門文化風格:

部門主管不是那種靠工時打績效的。
可以面試時可問該部門成員組成背景來判斷一下:

直接主管學歷或工作背景:
有沒有外商或留學經驗,過去待過的公司,有沒有研究單位經驗,其實這些面試都可聊。通常越洋派,越遠離產品的主管越不在意工時,只在意成果。

部門同事的學歷組成工作背景:
學歷越高,沒什麼工作經驗的年輕人越多,工作文化會比較WLB。這面試時都可間接問到。


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※ PTT 留言評論
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DrizztMon03/22 16:10聽起來真的超廢

DrizztMon03/22 16:10我說的是那些公司

WaterLengend03/22 16:36第二點科技業大公司這個根本我的現況= =

hobnob03/22 16:59借問,如果是大公司的演算法工程師通常在幹嘛?瘋狂讀論

hobnob03/22 16:59文跟開會嗎?

DrTech03/22 17:20看你的演算法有沒有用在真正有付費用戶的產品上。如果沒有

DrTech03/22 17:20,大概就是最近流行什麼,就做什麼專案。例如最近流行chat

DrTech03/22 17:20GPT,可能公司就會有一堆專案:chatGPT應用於公司xxx流程

DrTech03/22 17:20,提升yyy效益的專案。實際上有沒有提升yyy根本沒人檢查。

DrTech03/22 17:24差一點的,就是用別人的API叫做研究成果。認真一點的,可

DrTech03/22 17:24能就改改不痛不養的流程或架構,就可以成為研究,論文,或

DrTech03/22 17:24專利。考績就看個人包裝能力。

DrTech03/22 17:28這類組織當然也會讀論文,讀書,比例多寡而已。還遇過讀幾

DrTech03/22 17:28篇論文當考績部分分數的主管。有夠廢。

adsoadsoa03/22 17:29當web仔是不是註定大部分機會都是外包的小公司

DrTech03/22 17:31其實我的例子,2與3,該部門都請了一些web仔在做介面。薪

DrTech03/22 17:31水正常,人人準時下班。

DrTech03/22 17:37喔,補充一下,不過這些公司挑學歷喔。

f2672430903/22 17:50我的現況+1 廢到有危機感

Sunal03/22 18:03關鍵字:「科技業」

idok03/22 18:11推了 實在

hegemon03/22 18:19只要不做ToC的產品通常都蠻正常的...

qss0503/22 18:59我也是類似這樣,可是更差的是,是依附在其他部門下,主管

qss0503/22 18:59都是該部門的主管,對程式完全沒概念也不想了解,同事是唬

qss0503/22 18:59爛王…

devilkool03/22 19:05系統廠、網通廠那類的嗎,竟然有這種非IT部門自己養I

devilkool03/22 19:05T工程師的情況

qss0503/22 19:22因為有些是部門內的系統或是報表,只是部門方便而已,跟其

qss0503/22 19:22他單位沒什麼接觸,IT不太會去做這個,做多KPI也不會好看

qss0503/22 19:22,如果有類似的需求都會被推給很黑的IT或菜鳥

fiiox303/22 20:49剛離職的工作跟第二個差不多

fiiox303/22 20:50每週目標大概半天就完成了

marsonele03/22 20:52是不是要博士才能這麼爽

GoalBased03/22 21:09其實加不加班面試直接問就好了吧

Odia03/22 21:22學歷夠好才有得選 學歷不好選項就那麼一點

asd12315903/22 21:25…看完有點懷疑人生了

DrTech03/22 21:34不用博士學歷,這幾個部門幾乎都碩士,少數學士。幾乎都國

DrTech03/22 21:34立大學。

dream2303/22 21:52部門沒有kpi也太佛,小女子也是在大公司寫內部工具軟體

dream2303/22 21:52,每次估工作時程都被壓時間,然後常常開發到一半時該需

dream2303/22 21:52求,然後再問說為什麼要那麼久…...995的工時都做不完QQ

dream2303/22 21:53*改需求

viper970903/22 22:46推分享~竟然有這種非IT部門自己養IT工程師+1

empireisme03/22 23:44請問清交商管碩士有機會嗎?還是要有電資碩士Qq

chuegou03/22 23:53養自己IT這我聽過 甚至還差點成為執行者(伺服器都買了

chuegou03/22 23:53

chuegou03/22 23:53但我沒想到居然很常見

DrTech03/22 23:55青交商管碩士有機會啊。事實就是電資碩士都不去這種公司與

DrTech03/22 23:55單位,反而一堆商管,統計,工管,數學物理…的人在裡面。

DrTech03/22 23:56反正又不需要專業的軟體開發,有其他背景可以做特定domain

DrTech03/22 23:56反而也不錯。

empireisme03/23 00:34謝謝D大回答

dapple03/23 01:00待這種單位不自主學習的話競爭力掉很快 雖然說很爽

Squall94903/23 01:03好奇是否能從JD就可看出像您現職一樣的工作?

DrTech03/23 07:07JD有線索,但要稍微有業界常識。有些JD一看就知道不是IT/M

DrTech03/23 07:07IS開發系統。常見關鍵字:數位轉型,RPA,資料分析,資料

DrTech03/23 07:07科學,人工智慧…(大概就用輿論熱什麼,關鍵詞就那樣)。其

DrTech03/23 07:07實面試時直接問更準吧。

DrTech03/23 07:10職場競爭力掉很快是真的。對沒工作幾年的新人能力發展很吃

DrTech03/23 07:10虧。對職業生涯沒什麼要求的人,或想暫時休息的老人很適合

DrTech03/23 07:10

DrTech03/23 07:14想長期發展紮實的實戰經驗,別去這類工作。

buwa5603/23 11:20扯爆

wulouise03/23 12:13你說的都對,但是去的人自己要小心腿麻xd

loadingN03/23 12:17我前面的推文沒錯吧 你各位沒博士的就是去當低薪web仔

KaoZen03/23 14:47

eds2891503/23 20:45不過2&3這種web仔需要的技術是不是比較不大宗啊~例如用

eds2891503/23 20:45.net來寫網頁

eds2891503/23 20:45而不是用JavaScript

JoaoWang03/23 23:33求內推科技業大公司QQ

DrTech03/24 12:15這些部門寫web前後端,不需要博士,普通國立碩士/學士就好

DrTech03/24 12:15。遠離工廠的工作或專案比較少寫 .Net。前端就 vue or rea

DrTech03/24 12:15ct為主流,後端用Python的人比較多。畢竟一堆非電資科系只

DrTech03/24 12:15會Python。

herrowui03/24 16:03這種單位很多,但需要具備各項專長

billchen12303/24 19:06Domain單位養資料工程師做專案或分析專案,我想會越

billchen12303/24 19:06來越多,因為就近了解領域專業知識才能真的做出他們

billchen12303/24 19:06想要的系統,而且有機會想到他們沒想到的功能,我碰

billchen12303/24 19:06到的非程式背景主管是蠻熱情想了解程式邏輯的