Re: [討論] 刷題和side project 的重要性

本魯分享一下自己的看法，順便爆個卦。

以通過 interview 為前提，這二種路線都有所幫助，精力夠的話也不衝突。
但刷題是必備，side project 只是選配。
必備鐵定重要，選配重不重要則因人而異。

從二個面向來分析：

1. 刷題的重要性

a. 從正面來看：

試想，以通過 interview 機會的大小作為衡量標準，
同樣投入半年到一年的下班時間，刷題和做 project 哪一項更能取得好成績？

顯而易見是刷題。

好好刷個一年，學歷不錯的話，應該可以進一線外商。
但好好做一年的 side project，能有這個把握嗎？

練半年到一年就進一線外商的大有人在，網路上可以找到很多經驗分享；
我認識的人裡，還沒有刷成高手卻沒拿到好薪水的。

換句話說，刷題所付出的努力越多，取得好工作的機會也就越大。

b. 從反面來看：

如果不刷題，能進一線外商嗎？

相信有這樣的人存在；
然而我認為會考慮要刷題還是做 side project 的，都不會是這種人。

不確定 side project 要多厲害才可以跳過 interview，
但是我知道連 Homebrew 的作者 Max Howell，
即使已經是 Apple 的 senior developer，
想去 Google 仍然要參加 interview，
且最後只因不會反轉 binary tree 就被刷掉了（easy 等級）。

好好努力跟著前人傳下來的經驗走最穩；
網路上每一篇刷題到被錄取的經驗分享，都是可依循的寶貴攻略。

那些另闢蹊逕的人，即使最終能取得巨大的成功，他們的經驗也不會成為主流；
因為那種路線的難度和所需的運氣都相當驚人。
而且過程中的付出可能無法積累，失敗的代價也許是砍掉重練。
這概念類似一類科系上過的微積分可能無法在二類科系抵學分。

2. Side project 的價值

a. 彌補學、經歷的不足

雖然刷題很頂，但如果學、經歷不夠好，可能沒辦法只靠刷題就拿到 offer，
這時候 side project 就具有相當的價值。

但是這種情況下，我覺得努力的優先順序應該是：
「再冠一個好學歷」>「強化工作經歷」>「做出一個優秀的 side project」

特別是對非本科系的人來說，補學歷肯定是跨領域最穩當的通道。
當然前提是時間、經濟許可。

軟體開發的門檻比很多其他類型的專業工作來得低，
後續發展也相對不受到血統限制，
所以這行容易讓人產生學歷無用的錯覺。

有樂觀的心態非常棒，但不要因為阿 Q 精神就真的輕視了學歷的價值。

另外，如果能在同領域的工作中表現突出、發光發熱，
那升官發財都來不及了，哪還會有時間為了換工作而去做 side project？

b. 剛好符合目標職缺所需

我覺得這是唯一一個為了求職而做 side project 的合理心態。

不過要剛好符合目標單位所需，可能要能有一些獲得資訊的管道；
如果沒有剛好打中痛點，且 side project 不是一看就很猛或是很知名的話，
通常只能表示你是一個很喜歡寫程式的人，對能力評估的貢獻有限。

另外抱著這個心態來做 side project 可能就不有趣了；
且萬一最後沒有被錄取，不知道會不會連熱情也一併被澆熄。

c. 想不到了……

Side project 還有很多其他的價值，
譬如增加知名度、拓展視野、培養興趣、單純享受以及增加收入等等，
但我們在討論的是與通過 interview 這個前提直接相關的價值。
能否在求職過程中提供額外的證明或有加分的效果才是重點，不要想岔了！

最後爆個卦：

先說明一下，我不是要黑人也沒有要人肉，
僅僅是覺得這個經驗很有趣，所以跟大家分享。

我有個朋友想要用程式買 Nike.com 上的鞋子，
雖然他會用 Selenium 但 Nike 有防機器人的機制，
所以用 Selenium 連登入都不行。

他找我幫忙，但我看了幾天一樣搞不定，只好來 PTT 發包。

可能價錢 3 ~ 5 千美金開得不對，來信的人不多，且大都沒把握。
但也沒辦法，他預算就這樣。

好不容易有位有把握的網友來信，這位也有在這系列文裡發文，
但他一開始就說這案子他要 1 萬美金才願意做。

身為中間人，經過一陣與雙方的協商後，
最終二位都同意在只實現程式登入的情況下，付出／收取 5 千美金。

一段時間後，這位做好了，也給我們看了 demo；
但同時又跟我們說，他認為因為 !@#$%（不重要略過），所以要改收 2 萬美金。

=.=

我聽到之後非常傻眼，接著是憤怒。
啊不就還好我朋友沒照網友說的先付 50% 當訂金！

因為怒到睡不著就自己跳下去研究。
晚上 12 點弄到清晨 5 點，居然弄好了（只有登入）！

一個晚上賺 15 萬，是我這輩子時薪最高的一天，
雖然最後我朋友一毛也沒給我，因為我們是朋友……

※ 引述《musashi023 (太陽魚)》之銘言：
: 嗨蓋斯，肥肥電資宅
: 之前在準備面試的時候一直有個疑問
: 對於資深主管來說，刷題和side project 是哪個重要一些？
: 我直覺會選side project，但很多時候爬文發現大家都專注在討論刷題
: 以我自己的面試經驗，感覺有些主管對於外系刷題仔有偏見，會有一種：阿你就是會刷題而已，show me your SW experience
: 所以我逐漸會在下班後搞side project
: 但有時候空閒的時候又會想：歐印刷題是不是比較高效呢
: -
: 我自己是覺得side project 應該比較有東西
: 從命題、想架構到實作，有很多可以在面試和主管討論的東西

這個部分有工作經歷就很好說了，不需要為了能夠回答這些問題而去做 side project。

: 各位資深前輩怎麼看
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-G9960.

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一本紅塵心中陳，夜夜頁頁念佳人。 - Johann Chang 2018

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Google 最具代表性；現階段只要是外商 developer 的職缺，應該都有程式考試。

薪水最主要看公司，再來看經歷和學歷。 百萬年薪不是科技業常態口號嗎？ 前段碩領這個薪水很合理吧！

換個角度來看是一個晚上 60 萬喔！ 畢竟如果不是後來自己弄出來，也就只能付他 2 萬美金了。 我朋友經營一間專門自動化所有網站的 startup， 有拿 funding，繞不過機器人就搞笑了。

印象他說他前一個類似的案子就收 2 萬還 3 萬美金， 可能行情真的是這樣吧！ 這個不是亂開價的問題，是職業道德和信用的問題。 雖然很過份，但我看他還要養家，所以……

！

就沒頭緒啊！

Debugging、hacking 的薪資一直都很高吧！ 看看 HITCON 那精美的入場費。 沒去過 HITCON，但我有位資安見長的前輩， 多年前中國是用千萬臺幣年薪在招覽的。

這也很有成就感沒錯。我剛好二種經驗都有，自己是覺得能兌現更開心。

好像沒說刷題簡單吧？ 刷題是灣區 FAANG 都在做的事，簡單肯定是不簡單的。 但是至少資訊透明啊！比起以前的不透明，現在變透明就簡單一些了。 沒有攻略之前各種傳說， 像是只收頂大書卷、要在 IOI 拿過牌、履歷英文文法完全不能有錯誤等等， 如果真的要滿足前二項，這輩子錯過就錯過了； 但現在真的是人人有機會。

看他的 issue list 現在應該不能用了吧？ 我的 bot 今年年初驗都還能動喔！

我這麼用心分享，可以不要一直亂噓嗎？

每次進版都有在魔獸板發布呀！大家都有用就公平了……應該是吧？

他原打算直接打美金到網友的外幣帳戶。

我不知道行情ㄟ，但從這次經驗看來，就算在臺灣，沒有 1 萬美金可能也弄不起來吧！

請問有卦嗎？

麻煩您高抬貴手囉！

是說這個的話很厲害喔！