[閒聊] 聊聊戰地風雲2042與COD MW2

hdlihnk3901/26 03:11只有你覺得MW2藥丸吧，地面戰爭KD要5以上easy到不行

ctes94000801/26 03:182042從公測那天就不行了。

r8527060701/26 04:15額....那個盜版戰地模式？那我玩戰地就好啦

r8527060701/26 04:16類似的東西前面MW2也有串了

r8527060701/26 04:16至少MW2是很刻意抑制過往的action play

r8527060701/26 04:17反而是2042常被我故意寫成APEXfield 2042

r8527060701/26 04:17足見其想搞動作化跟雷射槍後座力

r8527060701/26 04:21如果你只是要捉2042跟MW2放在一起捉對廝殺

r8527060701/26 04:21那麼MW2要贏的點還是在於它有戰區可以玩

r8527060701/26 04:21action的部份這次是2042贏

r8527060701/26 04:21至於把2042跟它其他系列的放在一起比呢

r8527060701/26 04:21我只能說無論是1/V的世代 還是更遠的3/4世代

r8527060701/26 04:21都能找到不喜歡2042的點 我覺得他們講的沒錯

r8527060701/26 04:21但想要同時滿足上面的世代 那是不太可能的

Tomberd01/26 04:24結點兩個挑個不爛的，但2042還是需要再多點內容

r8527060701/26 04:322042依然在往錯誤的方向爛 對 你沒看錯

r8527060701/26 04:32雖然表象上2042在0.4修正大量能輕易引發的惡性錯誤

r8527060701/26 04:32且一路到三賽季的3.0系列更新「都越做越好」

r8527060701/26 04:33但如今也失去很多可玩性 依然有重大的輸入毛病沒解決

Abyss013052201/26 04:342042對比MW2或許是比較好

r8527060701/26 04:34近期的後座力bug解決完永遠又冒出新的後座力異常

r8527060701/26 04:34然後在突破模式是越益發喪失可玩性

r8527060701/26 04:36我是可以理解由於第三賽季更新主打是地面重裝備

r8527060701/26 04:36所以移除了突破模式可以使用空中攻擊單位

r8527060701/26 04:36這種完全康特新坦克的想法

r8527060701/26 04:37結果是 恭喜 這下就完全沒有人可以對付

r8527060701/26 04:37由一個完整協同合作小隊組成的Hind運直

Abyss013052201/26 04:37但也只是39分在笑38分的差別而已 兩者都令人失望

r8527060701/26 04:39如果是只打CQ模式的人可能沒什麼影響

r8527060701/26 04:39但在BT模式中 可玩性一天比一天的差勁

r8527060701/26 04:39沒有了空中攻擊威脅 連小車都能蹲起來

r8527060701/26 04:39「不會平衡空中載具 那就不要有空中攻擊武器」

r8527060701/26 04:42然後或許有人會講「地圖不是有加掩護了嗎」

r8527060701/26 04:42其實你注意看所謂的重做就是那1001套

r8527060701/26 04:42更多的貨櫃 更多的沙包 或許前面幾張都還不錯

r8527060701/26 04:42到了新加坡港口 對於這套工法已經來到不滿的程度了

r8527060701/26 04:42下週要改南極了 不知道有沒有換個想法

Wilson31001/26 04:542042游泳不能下潛

Wilson31001/26 04:54然而前幾作都可以

r8527060701/26 04:56嗯 可是下潛在2042毫無意義

r8527060701/26 04:56更多的是抱怨too much water 所以萬花筒把水抽乾了

r8527060701/26 04:59我從還在見面跳跳虎的1942開始玩到現在

r8527060701/26 04:59見證了2042是一個很離奇的作品

r8527060701/26 04:59實際在玩的新玩家 關心的內容

r8527060701/26 04:59與1/V世代 3/4世代有嚴重斷層

r8527060701/26 04:59畢竟在1/V是不需要擔心低空機動立體戰鬥這件事情

r8527060701/26 04:59而3/4是一個載具大於步兵的世代

r8527060701/26 05:01所以我才會說儘管表象是變好

r8527060701/26 05:01是以2042從首發到現在的確是變好

r8527060701/26 05:01但我同時也說往爛的方向走

r8527060701/26 05:01是因為我是以3/4世代同樣有空間機動這種直升機玩法

r8527060701/26 05:01且載具大於步兵的世代來看

r8527060701/26 05:042042是一個不斷傾向要讓任何不同程度的玩家

r8527060701/26 05:04只玩步戰也能享受街機鬆散般的輕鬆體驗

r8527060701/26 05:04這不是好話或壞話 只是一種生態描述

r8527060701/26 05:04所以帶來的是持續壓抑各式反人員載具效率

r8527060701/26 05:04還有更多的貨櫃 更多的沙包

Despairile01/26 05:232042就只是長期以來載具跟步兵無法平衡的問題延續而已

Despairile01/26 05:25S3賽季唯一的問題是運直可以藉由防守方建築閃躲防空

Despairile01/26 05:26飛彈 但一個完整的小隊可以在新圖突襲完全痛宰防守方

Despairile01/26 05:26地面部隊 我倒不這麼覺得

Despairile01/26 05:26新的槍枝同樣對於空中載具造成極大的負擔跟壓力

r8527060701/26 05:28我不太希望替步戰派或載具派站任何一方就是了

r8527060701/26 05:28雖然我是3/4以來作為載具活躍為主

r8527060701/26 05:28但DICE在2042BT找到了妙方

r8527060701/26 05:28---- 不能解決問題 就解決出問題的載具

r8527060701/26 05:28恭喜 就出現我在前面講的那個部份 現在地面各種龜龜

r8527060701/26 05:28車路障擋你

r8527060701/26 05:28到頭來還是需要用「會玩的」載具來清除載具

r8527060701/26 05:29磁軌槍在3.1更新砍掉了傷害效率 輕甲先-25% 重甲-50%

Despairile01/26 05:29不完全 真正讓載具在2042弱化最主要是地形以及第一人

Despairile01/26 05:30稱視角 這2個讓載具輸出效率大幅下滑

Despairile01/26 05:31而且Liz的出現 才是大幅弱化地面載具的關鍵

r8527060701/26 05:32我在2042依然是地面載具而且是AA車

r8527060701/26 05:32我可以告訴你我的心得 因為你講的建築掩體問題

r8527060701/26 05:32任何AA missile是沒有用的

r8527060701/26 05:32而做為AA車專精上160 我也能講只有30 dual的車

r8527060701/26 05:32才能有效封鎖空域 (現在也有電探遠距蹲的選擇

r8527060701/26 05:34liz在一賽季的確進一步加強步兵的反裝甲能力

r8527060701/26 05:34但隨著愛爾蘭的APS甚麼爆裂物都能攔的調整

r8527060701/26 05:34現在你看那些敢公然站出來跟你抗反裝甲的

r8527060701/26 05:34都要預設他們是愛爾蘭在開車的好

Despairile01/26 05:3710張圖來說 扣掉沒有防空車輛的擱淺

r8527060701/26 05:37這是好事嗎 我不知道 我的坦克系求生能力大幅度提高

r8527060701/26 05:37也沒有空中威脅 我真的可以直接看場合出來當路障

r8527060701/26 05:37只要我APS藏得好 而不是大剌剌擺在前面告訴大家

r8527060701/26 05:37「嘿 你要先拆掉這個才能丟筒子喔啾咪」

r8527060701/26 05:37(其實阿三哥配合癱瘓APS 或是無人機去弄也可以

r8527060701/26 05:37但一如我前面所提的 隨性的步戰玩家

r8527060701/26 05:37能有幾個人真的會去關心這些呢

Despairile01/26 05:38曝光/遺棄之地 用什麼車 建築掩體都一樣沒用

Despairile01/26 05:38實際上載具最能給予壓力的反而是復興跟脫離

r8527060701/26 05:39對 無論如何我這些技巧 依然有地形不利

r8527060701/26 05:39再加上神奇的移除BT模式的空中攻擊載具

r8527060701/26 05:39現在連空對空的機會都沒了 但別擔心

r8527060701/26 05:39我相信DICE會繼續把空中飛的載具砍成智障

r8527060701/26 05:41然後大概會繼續跟著砍地面載具

r8527060701/26 05:41「反正都不會飛了 攻方也就不用什麼輕車了」我猜

Despairile01/26 05:41只要圖的設計上 攻擊點頭上不是淨空+地面有大量不規則

Despairile01/26 05:41載具能給予地面的支援以及幫助就永遠拉不起來

Despairile01/26 05:42特別是這代反載具只剩下一個要打到點的火箭筒以及liz

r8527060701/26 05:43然後擱淺莫名其妙推出叫車服務....額

r8527060701/26 05:43我真的不懂DICE到底在想甚麼

Despairile01/26 05:43偏偏liz的效益強到讓3代的FGM都嘆為觀止的境界後

Despairile01/26 05:44官方的邏輯大概就是 反載具:請使用liz或者你認為很準

r8527060701/26 05:44所以嚕 現在比較有在玩車的基本上都是愛爾蘭路障流

Despairile01/26 05:44的火箭筒 然後火箭筒直傷又下修 怕玩家把火箭筒玩的

Despairile01/26 05:44跟早期的liz一樣

Despairile01/26 05:44然後拿著地雷跟C5去處理載具 看起來就像WWII那樣人肉

Despairile01/26 05:45上場去處理敵方坦克一樣 原來是2042 我還以為是1942

r8527060701/26 05:45還行啦 飛鼠空降流很刺激 雖然難度其高

Despairile01/26 05:46愛爾蘭的玩法可能也稱不了多久 搭配S3裝甲車的主動系

r8527060701/26 05:46勾繩槍也可以 但車身上的路殺碰撞很謎

r8527060701/26 05:46站在車身上被路殺...

Despairile01/26 05:46統 2個人很容易產生一台載具在那邊一直AAA 然後清不了

Despairile01/26 05:47不過就一樣 官方在地圖上 過度強調不平的道路來"nerf"

r8527060701/26 05:47反正社群遲早又要靠腰「愛爾蘭APS開載具路障imba要削

r8527060701/26 05:47」

Despairile01/26 05:47地面載具這點 我只能說這應該是BFIII以來最讓人

Despairile01/26 05:47"嘆為觀止"的nerf手段

r8527060701/26 05:48地形崎嶇就是最無解的nerf 同意

scorpioz01/26 05:48我跟幾個朋友COD19也瘋了超久，2代我朋友衝首發，看他打

scorpioz01/26 05:48了兩個禮拜，大家的心得都是幹嘛不玩1就好

Despairile01/26 05:48但是就老問題 載具從III開始永遠搞不定 老實說還不如

r8527060701/26 05:49嘛 這個世代的BF就只能這樣了

Despairile01/26 05:49東西都開一開 除了極少數那種真的真假靠北的去砍 對

scorpioz01/26 05:49*COD2019

Despairile01/26 05:49我就是再說那個會玩跟不會玩的戰機

r8527060701/26 05:50還我卡斯帕C5無人機！！你他媽載具龜狗嘛

Despairile01/26 05:50BF說實話 稍微喵一下大概也知道 以PTT來說 真的玩很兇

Despairile01/26 05:50的其實也沒幾個了 畢竟首發長那樣+價格

Despairile01/26 05:51但如果不喜歡大逃殺模式的玩家 個人體感好像也..沒

Despairile01/26 05:51其他選擇了(攤手

r8527060701/26 05:52我的原則是玩新不玩舊 何況隔壁鄰居對舊作的私服控制

r8527060701/26 05:53我還寧願在新作上去海外延遲對槍

Despairile01/26 05:53反正2042平心而論 算目前勉強能玩了 當然它不是很好

r8527060701/26 05:53當然老朋友在邀還是會回去老作品聚在一起

Despairile01/26 05:53但畢竟市場上這類遊戲還真的只剩下EA在做 某程度上

Despairile01/26 05:53還真是謝拉 EA 呵.

r8527060701/26 05:54嗯對 比起過去真的不是很好 就勉強

r8527060701/26 05:54難道你要玩卡卡的MW2(玩笑話

r8527060701/26 05:54畢竟我同時還是會玩玩COD的SnD

Despairile01/26 05:55反正我之前寫過一篇心得文了 但大部分人喜歡吃雞類型

Despairile01/26 05:55我也不會去推廣這種玩法 不喜歡特價買來也只是浪費

Despairile01/26 05:56時間 省下來吃個全家8折都還比較划算

zzahoward01/26 07:33我最近有下回來玩 我覺得手感和movement還是怪怪的

zzahoward01/26 07:33IW至少...至少整體動作 舉槍還是流暢和合理 2042就是有

zzahoward01/26 07:33一種僵硬感

zzahoward01/26 07:34BF1就不太會這樣

ibad556601/26 07:38要買哪個還是看你想玩什麼吧 沒有一方完勝另一方的

ibad556601/26 07:39競技 休閒 割草 彼此不衝突吧 印象從老MW2就有競技賽了

ibad556601/26 07:43各拿系列的前作比的話 MW2算MW的設定重製版 2042則像比

ibad556601/26 07:43硬仗開發者還外行做的四不像

r8527060701/26 09:05硬仗是的有趣的項目 本來不被冠有正統數字作

r8527060701/26 09:05我是蠻喜歡運用金錢作為策略的一環

r8527060701/26 09:05不過被人嫌也是可以理解啦 成功就是神 反之變成鬼

e04su3no01/26 12:14借問一下為什麼我有時候打載具是40有時候是20

e04su3no01/26 12:15戰地應該沒有載具哪邊護甲比較厚的設計吧

e04su3no01/26 12:17我怎麼覺得突破還是攻方劣勢阿，我自己玩萬花筒最後守C2

e04su3no01/26 12:17攻方進不來，沙漠圖一開始兩點超遠很多攻方就打不進來了

e04su3no01/26 12:18記得有張守方可以直接叫車在大門上的，攻方也沒辦法威脅

e04su3no01/26 12:18守方載具

r8527060701/26 12:50你問的40 20是在問載具傷害經驗嗎？

r8527060701/26 12:50如果你彈出來的40是帶黃字 20是帶白字

r8527060701/26 12:50那就是經驗加成的區分

r8527060701/26 12:51萬花筒C2攻方有相當性的不利 但有策略可以避免不利

r8527060701/26 12:53開放倒數前 至少一個50炮小車直奔C2靠河濱小門附近

r8527060701/26 12:53什麼事都不要做 只要伏擊想從該門進去龜點守方小車

r8527060701/26 12:54只要有人顧這個門一陣子

r8527060701/26 12:54避免守方一開始就塞三輛小車架炮龜室內

e04su3no01/26 12:59哦哦 原來經驗跟傷害沒正相關，比較喜歡BF1那樣打多少傷

e04su3no01/26 12:59害有多少分數

r8527060701/26 13:00C2環型外牆要確保 且河濱兩棟樓也要確保

r8527060701/26 13:00進C2 大廳一樓中央下煙 不用特地想辦法扔煙上樓

r8527060701/26 13:00只要一樓中央那個沙發區隨時有煙 然後開始進點

r8527060701/26 13:00愛爾蘭在幾個轉角處下APS 保護持續湧入佔點的攻方

r8527060701/26 13:00C2室內確保一樓能完整控制 記得首尾相顧

r8527060701/26 13:00注意兩側小門守方想補進來的、2樓直接衝下來想1換多的

r8527060701/26 13:00只要中央有煙 二樓就沒有居高臨下的優勢

r8527060701/26 13:00慢慢淹人進一樓都是守方有壓力

r8527060701/26 13:00(除非守方已經做好二三十個全都是APS跟二樓信標)

r8527060701/26 13:02接著就是趁隙慢慢打掉在樓上看不清一樓動態的守方

r8527060701/26 13:06當C2順利被攻方掉成中立化的「同時」回頭補C1

r8527060701/26 13:06因為在C2正在掉點的守方復活時是在河濱兩棟樓之間公園

r8527060701/26 13:06會有一批守方因為離C1較近而直奔偷C1

r8527060701/26 13:06只要攻方有注意回防注意這波 通常就能順利獲勝了

r8527060701/26 13:06不少隨機局就是終於把C2艱困拿下來後在發呆

r8527060701/26 13:06硬要等C2整個拿下來才要回頭救掉點C1

r8527060701/26 13:06然後就變成C1救完 接著掉C2的窮忙

r8527060701/26 13:13現在被說噁心的防守龜點 萬花筒C2已經不是很難了

r8527060701/26 13:13它有一套甚至只有一個人也能帶動執行的攻堅戰術

r8527060701/26 13:13(前提守方沒龜三台小車在點內 但這個也能一個人預防)

r8527060701/26 13:13剩下的是隨機隊友們的基本對槍與勇氣

r8527060701/26 13:13曝光C也不會太難 坦克隊友確保能控制右側隧道

r8527060701/26 13:13維持攻方有三個突破口進入

r8527060701/26 13:13曝光B區中心比較難解的是守方龜車在中心

r8527060701/26 13:13這種就要看從平台突入的攻方平均對槍能力了

r8527060701/26 13:17真正難的是先鋒C/E室內有一套近乎無敵的守方拉姆龜車

r8527060701/26 13:17不是你尋常想像的在室內動線施壓

r8527060701/26 13:17而是固定一個角落當路障封住兩條進點路線

r8527060701/26 13:17然後前面下APS 身後下信標 只要隨機守方沒有怕死

r8527060701/26 13:17在少了兩個進入口 + 一窩蜂信標湧進來的守方

r8527060701/26 13:17攻方不只要考慮槍法好 還要有辦法只靠地雷或C5穿過APS

r8527060701/26 13:17去把那個定點室內保護信標的拉姆拆掉

r8527060701/26 13:19就.....不知道DICE在想甚麼鬼

r8527060701/26 13:19讓守方形成唯一能在室內開裝甲車輛...

r8527060701/26 13:21但是在隨機局 要穿過由一大群混戰步兵當盾牌接近拉姆

r8527060701/26 13:21是非常困難的事情

r8527060701/26 13:26當然也不是不行 這種拉姆無敵不能動

r8527060701/26 13:26直接在拉姆眼前放煙靠著人數在裡面硬混戰還是可以的

r8527060701/26 13:26就怕不會下煙 煙很重要 還要知道怎麼下煙不會幫倒忙

r8527060701/26 13:28煙遮蔽拉姆視野 讓拉姆動起來往前頂就是處理掉的機會

r8527060701/26 13:28但這種策略非常吃配合 不是熟悉的班隊 很難

jim859601/26 13:28mw2我常開武直出來耶 難怪一堆人不爽

jim859601/26 13:30mw2可以噴的點就 ui 造型跟那機歪的SBMM

jim859601/26 13:30然後他分析的完全錯誤 cod就是個塗裝解鎖模擬器

jim859601/26 13:31要競技就SnD 結果他影片都塞死鬥 我覺得有點雲啦

jim859601/26 13:34Dice平衡就是這樣啦 飛行載具強→出強力AA→載具魔人哭

jim859601/26 13:34→砍死AA或是Buff飛行載具

jim859601/26 13:35大地圖征服 步兵就是沒人權 乖乖搶載具

r8527060701/26 13:44最近幾週有活動有出純步兵模式 看上去大家是還蠻喜歡

r8527060701/26 13:44我的觀點還是「只有載具才能對抗載具」

r8527060701/26 13:44雖然我也會無腦撈步兵 但我一定會先完成反載具

r8527060701/26 13:44靠腰載具太強 也不是不行 記得順便靠腰弱智載具隊友

r8527060701/26 13:44開著啥準備都沒的 生存不到一分鐘的載具小鬼沒少過

r8527060701/26 13:47拿著AP彈 彈藥無限在哪邊亂轟一通

r8527060701/26 13:47還以為自己正在「火力支援」開路清點的看多了

jim859601/26 13:53玩法我比較喜歡BFV 尤其是2發AA鐵拳可以打掉零式的時期

jim859601/26 13:55近期有感就是2042終於回歸3D索敵

BOARAY01/26 14:00一個有免費 一個沒免費 穩

r8527060701/26 14:05COD戰區免費誰敢玩啊 且付費玩家也避免跟免費組隊

r8527060701/26 14:05會被拉去跟免費一起排

pusheen4432101/26 14:14索敵真的好用，就算打得差也能靠Q到前10名

e04su3no01/26 15:25了解 看來我對這遊戲還是太淺了，我只會單兵亂衝

r8527060701/26 17:03單兵衝也沒什麼不對 想在BT長得快的就是適應要越區

r8527060701/26 17:03熟悉攻守復活點跟「擠壓」----就是對方在佔領時

r8527060701/26 17:03另一方的復活點會被擠壓去別的位置, 例如我講的C2守方

r8527060701/26 17:03熟悉各自的點位 然後規劃一條路線一路突穿佔領區

r8527060701/26 17:03在對方的路線上截殺個多方措手不及

r8527060701/26 17:03不少網路精彩鏡頭為什麼撈聾蝦很輕鬆

r8527060701/26 17:03就是清楚知道對方沒料到這裡有敵人

r8527060701/26 17:03就算只愛無腦突 配合越區進攻去斷地方增援就已經

r8527060701/26 17:03是很好的Play the object精神了

r8527060701/26 17:03至於後面慢吞吞的隊友有沒有跟上佔點 就不是自己能預

r8527060701/26 17:03料的