PTT推薦

Re: [閒聊] 柏德之門3一周目主線閒聊

看板Steam標題Re: [閒聊] 柏德之門3一周目主線閒聊作者
Thatman1824
(哈嚕咖卡)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:99

現實中很多道德問題會存在,是因為我們對於靈魂是否存在、如何存在一無所知


但是在這裡根本沒問題,守墓人和規則書已經講死了

奪心魔就沒靈魂,我們只是在柏德安人格的奪心魔和王子人格的奪心魔之間選而已

這裡唯一的道德問題就是犧牲王子(吸收,或讓他變奪心魔)

除非主角自己變成奪心魔來救王子

否則不管犧牲哪一個,就其本身而言都不會引起任何道德問題

頂多就是觀感問題

而就觀感來說,當然是選擇王子啊

1.考慮到養雞妹和沃斯的觀感,當然選王子啊,奪心魔沒靈魂,養雞妹和沃斯可有啊

2.讓王子(人格的奪心魔)來完成阻止偉大藍圖的任務,這件事本身有其意義


再退一百步,不考慮奪心魔沒靈魂的問題

只要養雞妹是你隊友,沃斯是你的協助者

於情於理你都不該當場弄死王子

而且你選擇幫助王子,並不代表你選擇背叛君主耶

明明是君主自己心虛覺得王子容不下他,然後跳反的

就結果論,君主根本不需要跳反啊

從王子的表現來看,被蝌蚪感染、殺他護衛、偷蛋去賣的主角,王八程度根本不下君主

王子(的人格)為了阻止偉大藍圖都可以跟主角合作

吉斯洋基人離開的時候也可以放著奪心魔化的王子不管

只要養雞妹接下解放族人的責任,甚至可以勸奪心魔王子不死

甚至君主不跳反,就沒有王子和主角要擇一變奪心魔的問題了



今天就是君主自己騎牆,把「當奴隸完成偉大藍圖」的順位排在「被王子銃康」前面

然後又作賊心虛判斷錯誤,其實王子很可能根本不會銃康他


再說,今天是因為我們是主角,主角贏了

你不用後設角度來看,萬一主角輸了咧?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.225.147 (臺灣)
PTT 網址

yoyun1012109/30 23:10可是你漏了一個前提, 王子是走吉斯路線的, 也就是要征

yoyun1012109/30 23:11服奴役多元宇宙所有生物, 所以阻止偉大藍圖什麼的, 對

yoyun1012109/30 23:11其他種族只差在是被奪心魔奴役還是被吉斯人奴役, 也不

yoyun1012109/30 23:12用把王子目標講的多偉大, 君子講白了也只是從兩個奴隸

yoyun1012109/30 23:13主中選一個比較有可能讓他存活的而已

對啊,君主就只是騎牆站錯邊 我(第二段)的意思就是,君主沒有到多罪大惡極你殺他應該 但也沒有說多了不起你背叛他多不應該 除非主角一開始就考慮吉斯人問題,直接把洋基妹和沃斯都手刃了 否則以主角立場,在那個當下把王子弄死才有問題吧

※ 編輯: Thatman1824 (1.160.225.147 臺灣), 09/30/2023 23:20:31

yoyun1012109/30 23:16另外要說協助者的話, 君主對你的協助是遠大於養雞妹+

yoyun1012109/30 23:16王子的, 沒他你們整團在序章就全摔死了

所以這要分兩部分啊,考慮奪心魔沒靈魂的話根本沒差 就算不考慮這點,主角不殺王子,但也沒要殺君主啊 是他自己決定要跳反的,主角以情境來說我不覺得有什麼不對 如果在那種情況下能理所當然就叫君主把王子啃了 那主角乾脆最後全殺了因賣捏母就好了啊最公平

※ 編輯: Thatman1824 (1.160.225.147 臺灣), 09/30/2023 23:24:33

yoyun1012109/30 23:29背叛君主多不應該, 主要的理由就是你自己講的觀感上君

yoyun1012109/30 23:30主就對你幫最多忙的協助者..

poke00109/30 23:49他救主角群也是救他自己吧 就互相利用的關係而已 這部分

poke00109/30 23:51我自己觀感不會有欠他甚麼的感覺 他序章真讓主角群摔死吉

poke00109/30 23:52斯洋基人或至上真神那邊大概不用多久就抓到他了

poke00109/30 23:54既然相互利用的話那就看哪方自己看起來比較順眼而已

angerm111709/30 23:54是主君自己離開的 我才沒有背叛他哩 我只是覺得不該

angerm111709/30 23:54殺王子而已 怎麼說他的能力也是幫我們很大的忙

Tachirio10/01 00:49但君主同時也是綁主角群上船的元兇之一吧 戈塔什房間有

Tachirio10/01 00:49本書有提到派他開船去找稜鏡

Tachirio10/01 00:53這樣如果真的摔死是不是一部分也是他的鍋

test2378610/01 01:04認真講沃斯在養雞場以後為了王子才表現誠懇態度,在那

test2378610/01 01:04之前可是殺了一些當地焰拳守軍可能那之前還有一些無辜

test2378610/01 01:04魔人難民,真要講考慮養雞妹想法才是真的。

yoyun1012110/01 01:15你要這樣講的話, 沃斯也是為了利用主角救王子, 洋基妹

yoyun1012110/01 01:16也是利用主角拔蟲反女王救王子...

yoyun1012110/01 01:18找稜鏡和主角上船無關吧, 除非你主角是影心, 不過那也

yoyun1012110/01 01:19只能怪莎兒故意要坑你, 不然稜鏡本來就不會在主角手上

test2378610/01 01:19王子他媽理念更糟,直接消滅其他種族來保全自己種族。

yoyun1012110/01 01:20養雞妹其實也沒好哪去, 他原本就吉斯人戰士聽巫妖女王

yoyun1012110/01 01:20命令, 殺的不見得比沃斯少, 一開始也只是利用主角逃出

yoyun1012110/01 01:21去, 中途反過來砍主角事件也沒少過, 是後來反女王後才

yoyun1012110/01 01:21真的轉態度

test2378610/01 01:21另外讀心下去王子其實是恨主角恨的要死那種的,所以要

test2378610/01 01:21不是耐色腦是更重大敵人不然主角早被王子幹掉。 對王

test2378610/01 01:21子來說主角們應該乖乖給他手下殺死解脫。

test2378610/01 01:24養雞妹確實在對於養雞人以外的態度很差,基本上他們種

test2378610/01 01:24族至上驕傲已經算深植人心。 所以在一些相關討論討厭

test2378610/01 01:24養雞妹的玩家也不少

judge5453210/01 02:47常常聽到君主開船綁主角這種說法,來源是哪裡啊?

judge5453210/01 02:47奪心魔幾十幾百艘船不說,放你蝌蚪的奪心魔也死在哥

judge5453210/01 02:47布零營地了,只憑一封君主開過船的書信這樣證據實在

judge5453210/01 02:47很薄弱耶

eirose10/01 05:39君主和王子甚至主角都不是啥好人,就彼此利益關係利用,

eirose10/01 05:39但君主至少實際上救過也幫助主角,如果這樣建立不了信任,

eirose10/01 05:39認識才多久的王子就比較值得信任?僅憑選王子君主就會跳

eirose10/01 05:39反那種上帝視角很難說服人,那怎不說你選君主到最後他也真

eirose10/01 05:39的乖乖幫到最後也沒背刺,君主就只是想活下去

jqs8ah5ar10/01 08:32不過殺王子等於判養雞妹死刑。最後養雞妹與主角分道揚

jqs8ah5ar10/01 08:32鑣,等於是隻身對抗女王刺客,被暗殺早晚的事

jqs8ah5ar10/01 08:34上面是我擲骰的結果

henry123456210/01 10:17你說服骰過還是可以讓養雞妹留下來

angerm111710/01 10:47從開場動畫的表現 主君比較像是被其他奪心魔綁架 從

angerm111710/01 10:47你眼睛被塞蟲的動畫跟飛出去的動畫 主君都坐在地上..

eirose10/01 11:00養雞妹最後自己對抗女王又怎麼了?兩種吉斯人都是種族歧

eirose10/01 11:00視都不是好人,養雞妹是要當老婆讓主角得保護一輩子嗎?

eirose10/01 11:01不過如果隊伍有用養雞妹。那選王子也是情理之中,但我兩

eirose10/01 11:01輪都沒用她就覺得她和君主沒啥可比

eirose10/01 11:03比起種族歧視的養雞妹,明薩拉才是真老婆

kurtsgm10/01 13:18每次討論君主這角色 總會有些人拿聖人的標準 非得要完全

kurtsgm10/01 13:19無私的奉獻才是真的好 否則都是私心

kurtsgm10/01 13:20其實真要比的話 在柏德之門3整個故事的進程中 君主我看可

kurtsgm10/01 13:21以排上那世界的十大善人了 npc裡面要找出幾個比君主還要

kurtsgm10/01 13:21好 或是說對主角/世界貢獻多的 或是更無私心的 我看也找

kurtsgm10/01 13:21不到幾個人

rd2l410/01 14:43君主不管嘴巴多壞做的事情是真的跟主角利益一致的=對主角有

rd2l410/01 14:43利的,完全不懂為什麼有這麼多王子派

yoyun1012110/01 14:59因為王子的劇情刪到幾乎沒戲, 所以完全沒把王子負面那

yoyun1012110/01 15:00面演出來, 要認真演君主沒背目又把王子放出來的話, 照

yoyun1012110/01 15:02洋基人的設定, 戰後沒共同利益, 他只會接著找機會把君

yoyun1012110/01 15:02主殺掉和把主角團與奪心魔有關的人一個個找出來殺掉,

yoyun1012110/01 15:03真推翻巫妖女王後, 接著就是帶大軍進攻費倫, 要把所有

yoyun1012110/01 15:03可能和奪心魔有關的事物全滅掉

a2998581610/01 16:50主角自己變奪心魔一樣要吸王子 救不了

iam071810/01 19:59沒吧 主角變奪心魔 王子就去復國了阿 終戰你可自己控

herroyuilh10/02 03:40我自己玩是選君主...不上網路上一堆人討論玩遊戲很難

herroyuilh10/02 03:42注意到的背景...遊戲裡選王子很重要原因養雞妹叛逃.我

herroyuilh10/02 03:43我花了半個小時去骰20極端成功留她...第二輪走隊友無

herroyuilh10/02 03:45養雞妹..看威爾,明薩拉等人會不會替王子說話...嘿嘿

ttnkuo10/02 10:36有個問題,那原來的靈魂跑那去了?

yoyun1012110/02 12:19就等於死了, 死了靈魂該去哪就去哪

yoyun1012110/02 12:29不過也有個說法是轉換成異界版本的靈魂, 這才能解釋為

yoyun1012110/02 12:30什麼有奪心魔能變成巫妖或祈並者, 然後耶各是托瑞爾的

yoyun1012110/02 12:30神所以不認異界奪心魔版本的靈魂

yoyun1012110/02 12:35怪物手冊是也有提到, 異界生物並非都像托瑞爾那樣有身

yoyun1012110/02 12:36體靈魂二層結構, 不同異界規則可能完全不一樣

keeperess10/02 13:02守墓人(耶各):奪心魔是沒有靈魂的(翻DND 5版規則書)

keeperess10/02 13:02也是守墓人(耶各):你們(奪心魔化的主角)是有靈魂的

keeperess10/02 13:02順帶一提,那個博德安也有喔^.<

keeperess10/02 13:03密斯特拉:蓋爾,別再抱怨你的觸鬚啦

keeperess10/02 13:03不是我不想用True Resurrection消除,是臣妾做不到啊

Lachdanan10/02 18:21而且以西方左派的立場來看

Lachdanan10/02 18:21本來就是不能靠殺人來達到目的

Lachdanan10/02 18:21一般殺人只要是「自衛」都是可以被原諒

Lachdanan10/02 18:21只要別人先動手就可以在道德上說服人

Lachdanan10/02 18:21王子幾乎一直都是被囚禁的狀態

Lachdanan10/02 18:21在道德上他被釋放後要幹嘛都站得住腳了

joe19927710/02 21:08君主就篤定王子是會殺奪心魔的人

yoyun1012110/03 00:16囚禁王子的是養雞女王, 主角+大君頂多只是沒主動放他

yoyun1012110/03 00:17出來, 就算拿現代觀點, 除非有救援義務, 不然單純不作

yoyun1012110/03 00:17為算不上什麼問題

yoyun1012110/03 00:19反觀王子派殺進神器裡的那幾個, 才叫做被自衛反殺

potter152910/03 15:17為什麼要用聖人的標準評價君主 然後用8+9的標準對王

potter152910/03 15:17子寬容呢?

potter152910/03 15:17君主因為有共同利益所以他的信任跟幫助都讓你不放在心

potter152910/03 15:17上;王子不過是個想殺光所有非我族類的糞青暴君,但因

potter152910/03 15:18為能理解優先度更高的敵人要先解決,所以願意暫且姑息

potter152910/03 15:18心中恨得要死的你先去對付主腦。

potter152910/03 15:18後者在道德上有這麼必然優於前者嗎?恩?

potter152910/03 15:19用上帝視角來否認君主被背叛後的選擇,進而全盤否定他

potter152910/03 15:19;為什麼不也用上帝視角,注意到君主即使擁有絕對的權

potter152910/03 15:20力時,選擇完成承諾與盟友共同獲勝,而非一人成為主宰

potter152910/03 15:20;不管怎麼看,能主宰一切卻選擇放棄,這道德高尚程度

potter152910/03 15:20一定高於被背叛後只好逃離的情況吧?