Re: [請益] 為何版上很少有人鼓吹逢低買進中國股票?
小魯前陣子剛從某西岸二線城市回來
分享一些看法
小魯這次因工作關係 去了某中國二線城市參訪交流
一線城市大概就是所謂常說的北上廣深
這次我去的這個城市"聽說"會是接下來可能會往一線靠近的地方
就依照我看到跟瞭解到的地方做分享
先說說中國現在 我覺得有可能輸出到世界的產品
電動車
電池相關生產及專利本來就是中國的強項
然後價格真的是非常的便宜
以下是我從當地人口中聊天得到的資訊 供參考
電動車從國產品牌便宜的大概就是10萬RMB
特斯拉X因為要大30萬以上 所以比較少
大概就是3跟Y比較多 25萬RMB
然後國產比較高規的車款 比如BYD 極氪 蔚來這些
大概主力產品都在20萬上下
然後高規的有到3 40萬
可能政府支持的關係吧 路上國產品牌跟進口品牌大概是8:2
然後電車比例可能超過六到七成
中國電動車說白一點 就是直接把大牌子外型抄過來
常常路上跑過去以為是TAYCAN之類 結果一看 都是國產品牌
設計元素可能就大體依照比如目標車型TAYCAN
然後把一些小細部的東西換成其他廠牌的東西拼起來
所以會出現車子看過去像TAYCAN 頭燈像特斯拉 部分設計又像EQC的元素
坦白講就我一個稍微比普通人懂一點點車子的情況下
看到會覺得 對 這就是抄襲 但是真的坐的不差
無視智慧財產權的情況下 搭到的計程車其實整體感覺都不差
電動車的特性基本上都有 安靜 加速快
馬達運轉的聲音不至於到太大 里程大概滿電都有到500公里+
然後政府推動電動車就是讓你充電很便宜 加油很貴
充電一度家用的話是2毛 然後政府補助你裝充電樁
充滿電大概只要加油的一半 加油大概是8~9RMB/L
計畫經濟的強項就是這樣
不過也讓我省思到 如果之後扣掉政治因素
當中國的電動車可以開始去在世界更多地方販售的話
那真的對其它廠牌會有很大的威脅
像是許多被中國搞成紅海的產業 面板 PCB 之後的成熟製程之類的
最後回到股點
我去完這一趟後
認為根本就不應該去抄底中國的股票
除非短線搶個反彈就跑
因為
我認為股票基本面獲利的關鍵 就是所謂的"創新" "想像力" "夢想"
這個在中國企業中老實說我看不到太多
現在NVDA衝這麼高 甚至持續在衝高
就是因為許多公司開創了AI可能真的會改變我們生活的這些想像
那處於賣鏟子的NVDA 自然有需求的地位在
也可以支持他去做出更新更好的產品 因為他的客戶需要
除非有一天他的客戶都不再需要這些東西 不過這個現在短線上真的看不到
中國企業的精隨在於抄襲後改良
然後再針對對手的產品打擊 他們講說叫做我捲你 你捲我
你賣20 我賣19 你降到19 我降到18 我可以不要賺錢 但是我就是看誰先撐不住
然後把現有的產品小改一些 看看有沒有機會拉高個幾塊錢來賣
把每一個產品要打對手什麼產品都有所謂的市場部去研究透測
我不是為了讓這個應用或者產業創新
我想的就是可以比你撐得再久一些
然後製造再押便宜一點
但是核心價值都不是所謂的創造新產品來徹底改變所在產業的狀況
當然創新產品非常困難
不過我們其實都可以分辨出來
想要創新但是遇到瓶頸跟我只是等人家研發出來再去抄 然後改 再打你是有所區別的
我去的這家公司 在中國有上市
當時上市的股價是150RMB左右 現在在60~70徘徊
然後少量把產品出口到歐洲跟美國 日本韓國這樣
也是走低價搶市的路線 國外做出什麼
我就稍微改一下 做出來 先打國內 再打國外
很多產線上的自動化還是相對比較少
我去工廠參觀大概就是自動1:人工9的比例
所以工具機要銷往大陸的
前陣子說ECFA被禁
老實講...
就算不被禁 我也不知道中國自己有的產品 為什麼要跟你台灣買?
--
有自己的想法,不錯推
你就說杭州不就得了
兄弟那你說的不是我 我不想之後去被查水錶
中國投資很怕被割韭菜 資訊太不透明
挺好的這篇
期待小米電動車一台5萬人民幣開賣
已經有五萬的電動車了
其實我瞭解到的已經有大概6~8萬的電動車了 只是目前我大概問到的買最便宜的 其實也不多 小米有看到一兩台 只是比例還不高 但是外型的確也是設計感不差 補充一下 中國整合最強的東西我認為就是行動支付了 入口就是微信 支付寶 然後往下你的需求去延伸 要打車 滴滴 要叫外賣 美團 但是就不用再額外去註冊 只要點選確認就直接可以透過微信等開通 這點也是我覺得整合很好的地方 不像台灣一堆PAY 然後有接UI還寫得很不順暢 使用地點也少 當然這個我認為也是政府要完全掌握你的行蹤 然後配合街上為數不少的攝影機 你看了什麼 習總也笑了 你喝的霸王茶姬 習總也鼓鼓掌
※ 編輯: practice24 (185.213.82.40 臺灣), 06/11/2024 21:40:04精闢的分析 真的是這樣
歐美拼創新,亞洲拼捲,促進人類科技進步跟普及
之前lab有陸生,也是感覺到一樣的氣息
推推
你都待過對岸了,在b站搜一下A股 很難嗎?
兄弟我不太懂你要表達什麼 然後去過不代表要上B站
某理財節目在推中港股,給大家參考,嘻嘻
我覺得投資其實就是 如果你相信一個說法 然後有一個自己的理由 就去做看看 然後停損停利條件 時間點搞清楚就可以 就跟現在台股創新高 跟中港股市的狀況 我選擇相信台股就算面臨下一個循環後 修正繼續新高 那錯了 就代表我的想法錯了 再來調整 當然老師們推薦什麼...參考參考
點閱率超少 還不如看雲兄的
他們的電車發展,好像拿人礦韭菜來 debug ,而外銷
品要賺外匯的就是 debug 後的,外國人命比人礦重要
正常國家根本不可能這樣搞
這點其實我去看過某些非電動車產業後 也有一樣的疑問 當然講很好聽是研發 然後測試 但是用什麼測試就難說
超級快老二?
車禍門打不開被燒死在裡面的玩具車?
品牌多出的多能用又能實現的設計元素有限...小部分
雷同很正常的。真抄襲是幾年前那些牌幾乎整體一模
一樣才是抄
大老 那個真的不是設計元素的問題 就跟現在一堆車用貫穿式尾燈 但是很多大廠間你要說互相抄襲的確是看不出來 要用雷同解釋 我個人比較難以認同就是 你可以去看看華為MATEBOOK跟蘋果MACBOOK 還有PAD 或者中國喬丹跟喬丹牌的某些鞋款 大概就知道我說比較難以認同是雷同的原因
st
不敢壓是聖上幾歲了接下來要換誰
個人認為中國可怕的地方在 不管領導人是誰 都會以他們所謂"狼性"的方式一直搞下去 雖然很不想這樣說 但是全世界最會玩房地產的 不就是華人嗎? 兩岸的搞法也是大同小異 有一些意識跟想法是長期累積下來自然內化後的結果 真的難以在短時間根除
中國電動車產業算是政府幫民間企業開掛 賠錢也要低
價攻佔世界車市 但老實說中美貿易戰的事實不變 西
方國家關稅鐵拳下去 很難如中國所想 當然你可以取
巧走第三地進口 但如果做得太過分 歐美就會再祭出
類似晶片禁令的鐵血手段 中國股市確實短時間很難有
什麼起色
我個人認為 許多外企可以接受在中國 比如造車是變成國產 賓士 米漿等等 那如果今天情況是你要繼續賺中國的錢 逆輸入變成一個條件的話 可能情況就會有些不同 然後產地的問題 我看到的中國其實所謂洗產地的事情 已經是進行式了
只要貿易戰繼續打、關稅繼續加重,中國股市永遠起
不來
手上還有房地產這顆大地雷,甚麼時候爆都不知道
推
對岸推電動車還有另一層紅利 跟即時監控掛勾 之前
有波電動車主要集結維權 結果跑到半路車自動被熄火
集合都不能集合 對岸玩起來很猛的
挖,上面的真的太屌,現實版1984
推這篇,有看過才知道。
真要投資的話 我覺得大陸內需產業還是可以
中國電動車還有燃油車的競爭力滿強的
中共能信的有幾個?一堆老六不把人當人,沒有誠信
談什麼商業
投資,沒有人會投資共匪市場吧
這篇有個觀點很好,就是股票是要投資未來,但對岸
大方向就是靠極低成本內捲捲死其他人,所以本質上
沒有什麼創新
上一個有未來性的東西叫做5G,當初對岸也是壓在這
邊,但後面什麼結果都知道了
別人花大錢請設計師研發半天的產品
中國直接拿來抄襲成本自然低
最後就是搞爛市場沒人要認真研發
就像手機市場搞垮LG之後中國廠根本做不出什麼創新
永遠只會快充散熱加速螢幕
現在歐美聯合調高中國電動車關稅 中國只能內捲了
謝謝分享
給推 沒有創新的公司我是不會買的
正確
誰說公司一定要創新才能買?比如 可口可樂 時思糖
果 還有眾多菸蒂股 比如波克夏
你都說在電池產業領先了...領先要的就是創新 你不
覺得矛盾自打嘴巴嗎?
你這說法就跟幾年前說台灣都是代工一樣 人云亦云而
已
扣除掉政治因素停止補貼的話支那電動車也沒什麼優
勢了
推分享
什麼人玩什麼X
不知道那些塞在歐洲港口的電車,萬一燒起來會怎樣,
嘻嘻
爆
首Po中國的上海、深圳等股市 總體來看在過去2年大幅度下跌 版上常說『逢低買進』 又說『別人恐懼我貪婪』 那為何沒有很多人鼓吹大力敲進中國股票?8
世界第二大經濟體 被美帝搞 經濟成長停滯 企業內捲 房地產崩跌 資產貶值43
因為深不見底,一攤再攤,再便宜的的股票 都還會往下跌,進入熊市螺旋人踩人 偶爾死魚跳之後又新的負面消息爆掉 就算是樂觀消息 ,一樣爆炸 整個市場就是極大謹慎保守和恐懼與失望19
小弟股海菜鳥。 不過大家都鼓吹要買真的股票, 那種漲了錢拿不回來的假股票,買了有用嗎? : 畢竟長期來看 : 中國股市現在是谷底16
政策市 就是有人突然腦袋撞到發一封公文就幾百億蒸發 這你敢買?我是不敢 講個理性一點的啦 你去新華網找一封有股點的新聞
40
[閒聊] 入手電動車的時機其實說白了就是等待一個劃時代的產品出現 多年前特斯拉還被一堆人認為是出來賺短線的科技玩具 結果時間證明了他們品質雖然不能算上一等一,至少有一定保障,而加速能力跟通勤使用 也有一定水準讓大家願意買單 反觀台灣現有的各家電動機車34
Re: [標的] 特斯拉技術未來會被中國偷走嗎?特斯拉入華,普遍的說法是“鯰魚效應”,引狼入室,因為大陸在經過幾年3000億的大力補 貼之後,雖然建立了完整的產業鏈,但各家整車廠商都安於現狀,吃著補貼不思進取。另外 一個方面,就是希望效法蘋果,利用特斯拉先進的標準和理念,升級和壯大產業鏈,利用產 業鏈的溢出效應,發展出汽車界的華為和小米。 至於偷技術,馬上都要100%國產化了,還有什麼好偷的呢?加上100%獨資,最核心的軟件方20
[情報] 關於豐田bz4x升級版--bz3之前CN鬧的風風火火的Toyota電動車bz4x (原價格為19.98萬元起) 目前銷售價格已經崩盤降到13.98萬RMB 升級版bz3預備上市 說真的我也不確定定價多少,直接上圖15
Re: [新聞] 馬斯克談特斯拉降價:如果我們價格和TOYO滲透率一直是緩步提高的北美雖然慢也是穩步往上, 9月更是破30萬輛,歐洲也是一直往上提升。 特斯拉這次是北美市占率大降剩約50%, 股價先不論,現在可預見的就有兩點, 1.品牌定位:過往是電動車頭號交椅,2
Re: [問卦] 中國在電動車是否會成為歐美日最大對手在電動車領域,還吹歐美日的完全是老觀念了,歐日基本掉隊了,現在就美國特斯拉還 可以,但核心的電池解決方案還用的中國寧德時代,比亞迪的技術和產品。 電動車時代真的有可能能實現彎道超車,因為燃油車時代的很多知識產權壁壘和技術積 累都不需要了,比如變速箱,發動機的工況調節。而正式因為燃油車產業鏈是一個很大 的既得利益集團,歐美日快速的產業轉型是很難的一件事情。1
Re: [討論] 對岸車企的「不降價聯盟」韭菜國之所以稱之為韭菜,在於人人都是韭菜,人人彼此揮舞鐮刀 近期抖音上有個梗 『若不是這些外商產品做為價格錨定,內資產品價格一定今天三倍』 1983年大眾在CN上市合資汽車桑塔那,德國認為應該定價8W RMB 結果上海代表堅持18W RMB4
Re: [新聞] 福特執行長解釋特斯拉為何強大:車廠沒人同樣的問題 三年前 有人就有了答案 能寫程式的人 到處都是