Re: [新聞] 微軟總裁:中國科技正追上歐美
※ 引述《scitamehtam (新竹恐牙狼)》之銘言:
: 微軟總裁:中國科技正追上歐美
: 鉅亨網編譯羅昀玫 2024-11-14 08:00
: https://news.cnyes.com/news/id/5778770
: 微軟總裁 Brad Smith 週三 (13 日) 受訪時警告,那些不去中國的人,常常認為中國落
: 後,但事實是,在很多方面,中國科技已經接近甚至正在趕上歐美等西方國家。
: Smith 表示,西方不應認為中國在科技發展方面落後於美國和歐洲。
: 過去幾年,中美關係緊張的焦點在於兩國之間的科技霸權之爭,最終導致一連串關鍵技術
: 的出口管制。去年底,華為推出一款智慧型手機,其評測顯示可達到與 5G 相關的下載速
: 度,令市場大為驚訝,引發了人們對華為在晶片方面取得明顯突破、無視美國科技制裁的
: 猜測。
: Smith 認為:「危險之一是那些不去中國的 (西方) 人,常常認為中國落後。但是當你
: 去到當地時,會對他們所做的事情印象深刻。」
: Smith 預測,未來中國及美國公司將在技術上競爭,並敦促美國及歐洲公司合作發展經濟
: ,並將人工智慧 (AI) 等新科技帶到世界其他地區。
: 微軟自 1992 年以來一直在中國開展業務,包括透過其在美國以外最大的研發中心,當被
: 問及隨著華府在拜登和當選總統川普政府之間過渡,微軟與中國的貿易和技術轉移或者數
: 據、設計或創新的流動是否會變得更具挑戰性時,
: Smith 稱,現在下結論還為時過早。
: Smith 指出:「事實上,微軟作為一家美國科技公司,只有當我們提供中國政府希望在那
: 裡提供的服務並且美國政府希望我們將其帶到中國時,我們才能在中國發展業務。」
: 他預測,某些技術將會移往中國,但這將不會由科技公司來決定。
: 中國科技追上歐美? 還久吧
: 是哪方面的科技?
: 前面還有日韓印
: 對了 還有台灣的半導體都在中國之前吧
: 這樣說來離歐美應該還很遠吧
所謂的科技實力不僅只是晶圓芯片半導體製程,民生應用產品也是一個重點
其中最明顯的就是電動車了
電動車結合科技跟能源,會做好AI不一定做得好電池,但BYD(比亞迪)一開始就是做電池起家,也是特斯拉的電池供應商之一,但BYD自己是自己車子電池的供應商,服務跟保固價格成本自然可以壓低,目前市佔率就不用說了,未來再加上Nvidia提供的車用晶片,可能不久後也會聽到NV被禁止提供給大陸任何產品
台灣的確很會做晶片(也只有logic晶片)
但自己研發的科技民生產品很少,不論是手機跟車子或是家電用品,(我沒有說裕X跟宏X電)
10年前的28nm跟現在2nm製程在生活上也沒啥差異,還是一樣國產的少進口的貴,有差的只有5G生活,至少線上影音就不用需要一堆D槽,但也不是台灣製造
但中國目前厲害的是把先進科技應用的產品做到價格很便宜(除了華為那隻手機外XD)
從一開始的模仿,到近幾年的創新突破
其他像是小米家電,面板等等
可以把日常用民生家電做到便宜好用跟耐用才是每個百姓心中理想
但可惜目前能達成這科技理想的只有美國禁止的對岸中國了
--
經濟策略不同,對面有包子資金可以試錯呀,符合主
旋律$$拿不完耶
然後howdoyoutrunthison
確實 不曉得代工可以...... 真正品牌才是王道
推
認同
紅海市場跟藍海市場不一樣吧,可以做藍海為何做紅海
美國怎麼可能做電池
這種高污染的東西一定是丟到國外去
而且電池應該也不算什麼核心,韓國倒是滿愛的
Byd市佔高一部分是國內市場,再來就lg
研究汽車產業有碰到這類的題目
電池這類的高污染物質西方歐盟都不愛碰
D槽都日本製的這樣嗎?
28nm 或以上跟先進製程最大的差別就是你手上的手機
可以用更快的速度更少電力跑更癡肥沒效率的軟體
10幾年前fb還在病毒式的傳播開心農場,一堆人當時
還是用電腦跑這個最大詐騙平台
你的網路還在3G, google map跑得速度還很慢,導航
永遠都是過了路口才叫你轉彎,滿街跑的外送當時才
剛孵蛋沒幾年,明明光手機行動上網的速度跟普及是
巨大的差異,講的像以前就是這樣
28跟2差不多,那為什麼intel快倒了?
做的便宜也是一種技術,你是說工程師的肝?
便宜只是因為韭菜的價錢很賤而已...
如果美國人領中國薪水, 保證東西更便宜
中國大陸工業機器人1-7月累計產量311391套,中國市
場工業機器人安裝總量佔全球的51%, 2023年安裝276
288台工業機器人,工業機器人保有量約180萬台
認同你 但是你可能會被台灣價值炎上
推 科技應用才是王道
台灣市場太小,很多民生科技都出國參展,所以這樣
說台灣不公平
台灣問題是除了半導體都是一堆做事不可靠的阿呆
有人說這波景氣靠nvda,但我覺得是靠asml十五年前
發明euv,才能進步
中國市場大,人多,本來就有某些基本優勢,不過台
灣不屬於中國,中國還是解體比較好
台灣一堆只想貼牌
推文說電池不算核心的 去跟歐洲BBA品牌講啊 看你會
不會被當白癡
拿台灣跟中國比其實很奇怪, 人口體量就不同
拿2千萬到4千萬人口體量的國家來比比較有參考價值
美國會繼續受驚,但一些美國認知足夠的人士早就知
道了
另外台灣的貿易限制很多, 就很不適合做品牌
像韓國有一堆貿易協定, 還是正常國家, 能出口軍武
支那這樣叫厲害 ?不就只是供應鏈消減成本而已 以
前日本台灣也做國 隨著供應鏈轉移這能耐也會喪失
中國的應用科技的確有實力,但基礎科學就不行了....
華人很少人願意花一輩子去研究可能沒有結果的東西。
追上就追上阿,有便宜的陸貨買
美國不也就是民主流氓而已
不用做研發 產品便宜是應該的 這麼嚮往可以過去生
活看看XD
這波會有一堆台商被關稅害死
說基礎科學不行,是個嚴重落後的訊息,美國一些認
知足夠的人都不認同這樣的說法,他們都已經知道忽
悠是什麼
一堆人無法接受大陸已大幅進步的事實
更正一下 是國產的貴 進口的更貴 感謝裕隆
小米 創新?
電池不算核心? 你知道你在講甚麼嗎?
這裡不能講對岸好話
創新(X) 貼皮(O)
中國到底自己有什麼創新 不都偷人家的然後用人礦堆
中國這種補助法當然便宜……
電池不算核心難倒是變速箱和引擎才叫核心嗎,歐洲
車廠手上只剩這2個東西是自產其他都丟中國
所以電動車時代它們就沒護城河了
可憐的傢伙你知道中共給多少補貼讓牠們削價競爭與
國家協助嗎?
台灣民進黨疫情時政策面要協助企業做疫苗
被國眾共產黨說成什麼?
是腦容量不足嗎?
中國哪可能什麼領域都狂灑補助 沒那麼多錢啦 還真的
當中國很有錢喔
還一堆人在那邊以台積電自豪什麼,晶片技術是美國
給的,靠的是賣肝工程師不眠不休提升的高良率拿到
訂單,講白點美國那天把技術拿回去,台積電馬上倒
樓上是不是誤會甚麼了...
中國製造確實強 但高工時低薪資 低價輸出使傳統工業
國翻臉 自己國內沒多少消費 越來越卷 到底好到誰
國內沒多少消費?
晶片製造技術是台積電的,重點是沒有生產材料及設
備還是沒用
中國正在拯救國內市場 本來房地產虹吸國內可支配所
得 排擠消費 房地產崩了對未來預期悲觀 預期的內循
環越來越弱
中國消費零售市場是世界第二
遙遙領先
人口堆出來的 完全無法消化自己產能
中國就還是一個出口國家 為什麼要消化自己產能?
樓上有數據嗎?
這篇有講到重點,對岸可能不是最領先的技術,但是
上下游整合、14億市場、政府補貼,這些都可以促成
品牌的崛起,日台韓也經歷過類似的時代,但是對岸
更激進,領1萬5台幣沒勞健保還一堆人搶著要工作,
怎麼輸
中國消費零售市場2022年是44兆人民幣, 大約美金6兆
人口快四倍 消費市場只排第二 已經說明問題 如果他
們境內消費強 現在的中國經濟只能是世界第一
說明甚麼問題?
題外話對岸包含五險一金體感平均稅率大約20-30%,
對比台灣稅率大約15-20%,對岸稅收超級重,還一堆
電子支付你想逃稅都很難
說得不錯 不過股版不樂見
中國平均所得本來就比美國低
日本稅率也很重,台灣稅率甚至比新加坡還低
講的好像消費強就可以抵消上百年累積下來的五六倍收
入差距
中國跟美國的GDP是17兆:27兆, 零售消費市場只差1兆
前幾年甚至中國一度超越
中國現在有做出瀏覽器了嗎?
對岸現在就走日本房地產泡沫後的老路,不過日本會
加大對外國的投資,在世界各地建工廠,習包子不肯
讓工廠外流,貿易摩擦更嚴重
樓上..你認真嗎?
現在的科技走向都是朝人力減少的方向,不管是無人
車還是自動清潔機器人都是取代低產值勞動力
中國有一堆自己的瀏覽器 除了chrome之外前幾大都是
自家的
習包子一直在推工廠轉移到四川重慶
fb有很多AI工業機器人的廣告 以為是台灣做的 結果
點進去都是中國公司
問中國有沒有做出瀏覽器的是認真的嗎?我還以為今年
是2024
中國在應用這一方面真的比台灣強太多了
瀏覽器一堆阿,為了要綁一堆怪怪的應用
核心呢?之前有人拆開,裡面還是chrome ,不是嗎?
AI在產線的應用是很多的,能做自動矯正的門檻低了
手機的部分 因為不能裝GMS, 基本上都是自家的
川普上台電動車就要走下坡了
電動車不過就是放大版的玩具車而已
哈哈,很久沒update了,說錯就sorry了。
一定然真的躲在台灣看中國,結果其實對中國根本零瞭
解,有夠可憐。
在大陸一台不用50萬的東西就不用捧了
一堆人
中國「國產」紅芯瀏覽器遭打臉,被發現只是舊版 Go
ogle Chrome 拿來包裝一下
電動車變成自動車之前的技能點,不發展不行,以後
淘汰的產業就是私人汽車,你政治考量可以為了就業
問題不去點,那麼以後交通運輸成本就會跟人差一截
我沒在用中國的瀏覽器,的確不知道目前的情形,sor
ry啦!
一台不用50萬VS裕隆是個好東西 完美
不願意承認對岸科技已經很強的,根本不適合做股票,
因為在股市正常投資人天天都要面對被套牢虧損的處理
面對現實,才能做出正確決定,除非是歐印後就刪app
不用隨便去google一下瀏覽器來解釋啦,晚了,還是一
樣問題,今年應該是2024對吧?
那樓上股票一定做的很棒了對吧
中國武漢都有無人計程車了 台灣的新聞不能看太多
能推薦幾支中國股票來參考嗎
你這個問題就好像美國為什麼沒有自己發明輪子一樣
中國又不考慮賺錢 當然突飛猛進
那個核心不叫chrome
純好奇,中國真的有自製的瀏覽器核心了?
chrome最早是源於webkit核心
沒有 但也沒有必要
小米家電耐用?你是哪個平行宇宙
之前台灣企業要疫苗政府補助,罵的多難聽都忘了喔
目前瀏覽器的核心原始版本都是199x年代開發出來的
我只是問有沒有啊 -_- 畢竟之前那個印象太深刻了!
如果中國還是台灣媒體洗的那樣的低端,美國根本不
用制裁他...
美國現在有自己發明的輪子嗎 我也只是問有沒有
若歐盟一起統計 中國消費市場只排第三 和美國差距遠
超過一兆鎂 國內市場強 物價工資早上去 現在的經濟
疲弱變不會存在 人均消費佔人均gdp 中國不到四成 美
國接近七成
山寨也叫創新的話
歐盟消費市場沒有中國大
一碼歸一碼 中國很多新科技發展得很快 是事實
當然不是全方位的強 但很多實現的很快
一直想喊人家沒創新 隨便看一個無人機產業吧
現在能卡的就先進製程,網通和面板已經沒辦法擋了
股版也被支那網軍侵占歐
台灣疫苗補助被罵?笑死 所以我說那個三期報告呢?
也是機密不得公開嗎
記憶體這塊因為它們愛搞顆粒借屍還魂口碑爛,所以
目前還是原廠原片有優勢但是它們政策在往這邊走之
後也是變慘業
原來股版只剩鴕鳥和井蛙可以講話了?
對岸疫苗的補助的確比台灣多笑死
你現在不是在講話嗎,你是鴕鳥還是井蛙啊
我們同鄉的啦 都在講話啦
所以你是哪一個呢?
所以你是哪一鄉,鴕鳥還是井蛙鄉
好意思講疫苗喔....慈濟都講政府阻擋疫苗了
之前台灣企業要捐錢買疫苗給台灣人用 時中卡他一個
月都忘了?
你哪一個 我就當哪一個啊 在這就要懂同流合污 不然
會被排擠 我懂的
有些產業差距已經不是單純用補助能救的,你看美國
晶片法案是救的了intel嗎
硬是卡到高端先核准 BNT才進來
你會被批鬥為中共同路人,這裏只能講中國崩潰
說中國實話=罪大惡極 佛曰不可說
我都不是啊,是你講這邊只有鴕鳥跟井蛙能講話欸
講了一千多條推文,所以你是哪一個
喔 所以你是哪一個 我就是哪一個啊 這裡只能是同路
人不是嗎 ㄏㄚ
用問題會回答問題,真會
笑死,一堆人在為了自己一知半解的事情爭得面紅耳
赤,跟公園阿伯討論政治一樣。
你也是啊 看來我們都是同路人
所以你是哪一種同路人
如果真的有人比較了解,就出來發一篇文澄清觀念啊,
根本都是一群中年老男人在強辯而已。
說不出有證據有邏輯的分析,就開始抹對方的立場,
典型的華人辯證模式。
我只想噓中國沒有創新只有偷的論點,台灣也是,哪
個台灣一堆號稱研發的人還不是只會買競品模仿繞專
利跟看國外的論文研究,從無到有的真研發台灣有幾
間?
既然在股版 就叫個股版同路人好了 同鄉的你覺得如何
啊~
拜託,不要在那邊給我裝熟什麼同鄉好嗎
因為大家都以為台灣產業都是無中生有 頂多只是借鑒
發展出來的啦 完全靠自己從零到100
原來你不住台灣 不好意思 我誤會了
有補助很合理吧 你台積電政府還不是千方百計幫你
找地找電找資源
對岸目前最缺的是晶片製造技術,其他已經卷到成本
價,是要補助什麼鬼啦
幾年前這種文章更多,那時被吹的中國領域不只電動
車和一般的3c產品,其它像晶片半導體機器人AI移動
支付共享單車甚至核融合都能被吹
推文一堆不知道臺灣政府補貼企業多少錢的,結果連個
屁都做不出來
說實話還找不到哪個科技領域沒被中國吹過的,這就
是中國的膨風吹牛心態,只是這幾年大家心知肚明他
們能吹的越來越少
所以是多少錢??
這幾年是因為美國發現中國快追上 所以開始各種貿易
n28跟n2沒什麼差異....
對岸家電、電車這種賣一台賠n台的生態也可以說成是
科技理想。我會建議中國股票買好買滿,科技理想、遙
遙領先
戰跟貿易限制
對岸家電哪有賣一台賠n台 電車BYD已經實現獲利
其實很簡單,要不是中國進步太快,美國不會去搞中
國,然後要不是美國這幾年搞中國,台灣很多產業大
概已經死一片,有在製造業的應該都知道對岸狀況,
台灣很多國際訂單都被拿走
這幾年台積電讓我們腰都挺很直~ 但美國明顯是感受
到威脅才會進行晶片封鎖 這是客觀事實 嘍蟻是不會
特斯拉用多少大陸製造零件?中國不是也登陸月球...
,雖然經常膨風,但是呈現生活應用及科技研發成果確
實不少
有人在意的 就跟老川敢動不動就說要跟我們收保護費
一樣 我們只能照單全收
最先主導中共加入WTO就是美國 自作自受而已
2000年台商西進 台灣產業死一片 沒人提嗎
其實討厭中國是一回事,但就是討厭才要好好去看對
岸比我們強比我們弱的地方在哪裡
https://reurl.cc/b34o33 中國基礎科研為何反超歐美
中國家電三巨頭 去年獲利剛好各別破300 200 100億
日呢? 原因在於基礎科研很多是還看不到利益能搞錢的
中共現在登上NS的論文反而是應用科學領域喔
項目 歐美日財團和政府就沒興趣支持 反倒是中國政府
對岸的基礎科學還是很弱 比不上歐美日
會願意撥經費給看不到賺錢利益的基礎科研項目補助
一隻隻都跑出來,所以能推薦幾隻中國股票嗎
結果反而吸引歐美日對這些沒利益基礎科研有興趣的研
nature index 中國跟美國分數差不多
都吹成這樣了,隨便幾隻都行吧
救人員 紛紛跑來移居中國來做研究 並把研究成功的果
實分享給中國政府 這正是歐美日政府自己短視利益 自
那能講幾個有名的研究人員來聽聽嗎,去看看做什麼
研究的
己失算的地方 要怪也是怪自己 不能怪中國政府 嘻嘻
歐美日各三個就行,想看看做什麼研究的
嘻嘻
中國正在砸大錢作科研 不過外國技術人才去的很少 多
半是川上一次任期被逼走的華人學者
影片就有舉出很多例子 自己仔細看 嘻嘻
只能說台灣和中國是兩種心態極端。中國愛吹,台灣
卻常自我恐懼,包括恐懼gg被併購、技術被超越、去
歐美設廠成本太高又被偷技術、美國不給補貼、美國
設關稅、連gg發展太好會導致台灣過度依賴都能成為
恐懼理由
c1951講紛紛跑去欸,哪個是正確的
反而之前瞎封城 不少中產嚇到往外跑
在扯政治的到底知不知道自己在公啥小??
會嗎? 台灣人也很愛吹啊XD 其實台灣人跟中國人 根
本就同源
光是外國科研專家 就有100人獲得中國獎項 加上沒獲
所以你是看這影片的,而不是真的知道有哪些人喔
獎的 你想有多少呢? 在中國做科研的日本人就有8千人
所以是哪8千人,給幾個名字吧
還是說你什麼都不知道,就只是照著影片吹而已
中共的確挖了很多諾貝爾得主去對岸教書 不然你以為
對岸學校分數升這麼快 升假的? 花大錢請過來再掛名
發幾篇論文 彎道超車不是說假的XD 錢錢錢錢錢
但這種做法說基礎科學有提升 我也是笑笑 應用科學
https://reurl.cc/RLno8r 現在中國的科研人員已經
有提升倒是真的 畢竟複製貼上很容易
比美日2國加起來還多了 用的科研經費也追上來啦
老美為了特,搞什麼企業扶植,跟大陸還不是一樣,垃
圾
https://reurl.cc/A6nlDE 日本政府自己太摳門 給的
用總消費看就是好笑 中國人均消費多少?人均GDP多少
錢又不多 一堆日本聰明研究員 當然跳到錢給得大方的
中國做研究 也是理所當然的事 日本政府自己要加油鴨
人多總必需消費就比較多很正常 跟拿總GDP吹牛一樣
因為日本人也很奸巧很聰明 喜歡做一些奇奇怪怪的研
的確如此,終端商品便宜大碗只有中國做得到
究 但偏偏這些研究項目 歐美日政府在看不到利益盼頭
硬體中國很強,軟體沒得抄之後就掛了
情況下 不補助這些項目的研究經費 但是中國政府有補
助 日本研究人才流出 到中國做研究 也就不意外啦~
噓某樓拿那種程序不對又黑箱的疫苗補助來當例子,一
堆人權貴自己都不敢打了還好意思硬叫人民吞下去
現有的消費市場不足以支撐吧,看看GGR。
美國有比特幣啦
拿消費級產品吹科技能力
中國的便宜是建立在嚴重剝削勞工身上...
中國有哪個產品拿走全世界科技會影響的?最多就花錢
歐美日台 隨便找個關鍵技術停止 全球都受影響
花錢都解決不了 中國就是通縮便宜 然後拿出來吹
沒看過通縮還這麼開心的
中國產品的優勢就是便宜 但是便宜很容易被取代
便宜賺不了大錢 便宜就是賣東西以後還是窮
結果華為三折機面板是偷三星技術的,真4遙遙領先
三折不行 下次出十折的 再不行出二十折手機超英趕美
澳洲研究44項最新關鍵技術 中國第1占了37項 厲害不?
電動車電池 風洞實驗 5G和6G通訊 稀土 月球背面探索
20馬赫以上高超音速導彈 機器狼和機器狗 大疆無人機
高興就好
以後科技世界就是美中對抗而已
去他媽的裕隆
哈哈哈還在華為三折抄三星
對岸民生工業很強沒話說,其他科技樹也在推進讓美國
警覺,我是覺得台灣除了半導體靠美國保護外其他沒啥
好說的
不就噴了噴
台灣現在有護城河的就只剩整合歐美機台整合到爐火純
青的台gg,加上人力比歐美便宜,可以跟中國一樣搞便
宜供應鏈
不要想偷渡疫苗啦 高端財報攤開來 賣到哪些國家啦
臨床數據呢 笑話
認同
文組論述
電動車的核心原來是電池不是電控
特斯拉電池再強一身爛電控我就看誰要買,西方國家要
掌握的本來就是電腦跟電控技術,電池對他們來說本
來就不是核心
組成沒有內燃機幾乎都是電腦取代,電池我是不懂怎
麼當一個核心啦,那手機來比喻就好,電池強容易當
機核心會是電池嗎
西方國家不搞電池數據就攤在那了
代價是中國低薪
8
2021年的資料,太新的沒有 研發總經費 1.美國 8,060億美元 2.中國 3,535億美元 乍看之下好像很多,但是資源是否集中跟投入是否夠多,是否重視6
很多人都忽略教育這塊 中國擁有世界上最龐大完整的基礎教育人口 即便是被眾人詬病的填鴨式教育 實際上都在訓練大腦發展與靈活性 科技業、工程業都是搬磚造高樓 需要大量高水準人才集體合作 每個環節擁有更高水準的人才就越能降低成本 積少成多後優勢就會顯現出來30
當 : 被 : : 問及隨著華府在拜登和當選總統川普政府之間過渡,微軟與中國的貿易和技術轉移或 者 : 數21
我在純美外商和陸資外商工作過,我在國外求學10年,認識很多中國同學,很多是關係很 好的朋友。 疫情前他們都當了海歸派,回到中國工作,那10年中國大幅的快速成長,都賺到了不少錢 ,在疫情過後,他們紛紛出國移民。 我們聊起為什麼出走,我們都覺得中國企業文化很有毒,每個主管資深員工都表面上稱你
75
[情報] 2002 中鋼 澄清媒體報導45
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