Re: [新聞]台積電3奈米良率出乎意料傳未達大客戶標準

zzzz73919 07/17 17:23用匯款的吧

lifeowner 07/17 17:27以 good die 收費

EvilJustice 07/17 17:27難道用line pay嗎

tctv2002 07/17 17:28問陳發言人

GarritCole 07/17 17:29用taiwan pay

a1233045 07/17 17:30用街口支付吧

honlo 07/17 17:31推

aweara 07/17 17:32用現金 一手交錢一手交貨

Akitsukineko07/17 17:32彼特斃

madhate 07/17 17:32LINE PAY輸入電話號碼阿

ssdd740419 07/17 17:33跑三點半阿

kkithh 07/17 17:34台積賣晶圓又不是賣晶片，整片晶圓良率多少要蘋果量

kkithh 07/17 17:34完才知道阿，應該是量完良率差蘋果要求台積賠錢

jpy 07/17 17:34TT 90 days

kkithh 07/17 17:38簽約時會講明良率多少以上就付整片晶圓的錢

shawn0205 07/17 17:40https://i.imgur.com/9fDG3Xn.jpg

intel9000i 07/17 17:41三爽之前良率爛的時候也是以die計價

kkithh 07/17 17:42很多時候收到晶圓也不會馬上排測試，會先放著要出貨

kkithh 07/17 17:42才測，但代工費可能先付了

aegis43210 07/17 17:44以前GG40nm初期也是算die的

aloness 07/17 17:44不會一顆顆測呀，所以下多少單就是出多少貨，但合

aloness 07/17 17:44約會卡良率，客戶自行抽檢良率低於合約要求就要算

aloness 07/17 17:44帳了…一般是這樣

Ayasaki0916 07/17 17:44良率差也要分析是不是FAB的問題,說不定是電路問題

Ayasaki0916 07/17 17:45良率應該是每一顆都要掃過吧...FT程序

aloness 07/17 17:45上面說的客戶自行抽檢，其實是下一手在台灣封測廠

aloness 07/17 17:45的代工

Ayasaki0916 07/17 17:46Designer會看各參數分布的,哪項有yield loss都知道

bankk 07/17 17:47蘋果一定要用apple pay

aloness 07/17 17:47民生消費品逐顆測，成本會失控爆炸，更別提有些是

aloness 07/17 17:47破壞性檢測，一批貨就是要有一定數量是用檢測損失

DDDDRR 07/17 17:48Ai收費

aloness 07/17 17:49一台apple又不是只有一顆ic而已，即便重要或高單價

aloness 07/17 17:49的全測，成本也很恐怖

Ayasaki0916 07/17 17:49a大那我就不知道了,我做pmic基本上出貨前每顆都會測

ginger 07/17 17:49PayPal啦

chen5512 07/17 17:50錢裝皮箱在高鐵車上交易

poeoe 07/17 17:51基本上待過晶圓廠就知道 每個die都會測

worf 07/17 17:52apple pay

kkithh 07/17 17:56測試分很多種阿，CP and FT Function相關一定是每

kkithh 07/17 17:56顆測，但像可靠度就可能用抽測的

baboosh 07/17 17:57因為是亂寫的 出貨給客戶一定都是良品 本來就是按

baboosh 07/17 17:57照良品的價格報價，哪個買家有那個閒功夫買進來幫你

baboosh 07/17 17:57做QC的

kevabc1 07/17 17:58腦很難用????

siopp 07/17 18:03阿不就看合約怎麼談而已

Transposon 07/17 18:03去問三星，他們都這樣玩的

KrisNYC 07/17 18:09基本上一片wafer代工費多少 比如說17萬美金

KrisNYC 07/17 18:09能切幾片 x良率=客戶端成本 舉例就是一片17萬

KrisNYC 07/17 18:10能切1200顆但良品只有1000顆= 一顆170美金

KrisNYC 07/17 18:10高階製程良率每個lot不太一樣的時候 可能合約裡面

KrisNYC 07/17 18:11會有打折條款避免客戶損失太大 這個的專家就是三星

KrisNYC 07/17 18:11GG一片17萬 他一片14萬5 加上良率低於多少就再扣錢

KrisNYC 07/17 18:12這個的原因是wafer出來以後 maping看起來ok的東西

KrisNYC 07/17 18:12你拿去後期封裝 再cherry picking搞不好還是壞的

KrisNYC 07/17 18:13會造成客人再多付後面製成錢的損失

KrisNYC 07/17 18:13一般來說不太會談到wafer maping出來以後的良率以下

KrisNYC 07/17 18:14*一般來說 成熟製程maping出來是怎樣就89不離十

KrisNYC 07/17 18:14多半maping出來98% 97% 最終就是付100%的錢

KrisNYC 07/17 18:15但高階製程是wafer maping出來82% FT 75%甚至 45%

KrisNYC 07/17 18:15三星的5nm被說最終良率只有4x%就是這個最終良率

KrisNYC 07/17 18:16所以他們就會觸發合約的懲罰條款 不是付100% wafer

jinhouse123 07/17 18:17https://i.imgur.com/PjcKVmC.jpg

KrisNYC 07/17 18:17也不是付maping的82% 是付maping的72%再扣懲罰的xx%

KrisNYC 07/17 18:18這個新聞很像是把三星的懲罰條款想當然耳apply在

KrisNYC 07/17 18:18GG的先進製程上 但各客戶的合約內容基本上...

KrisNYC 07/17 18:19都是秘密 三星的懲罰條款跟良率也是用財報猜出來的

rebel 07/17 18:27聽起來就是只買 good die阿 壞的不付錢 當然一顆報

rebel 07/17 18:27價就是會貴一點

linfon00 07/17 18:29一般是整片晶圓算錢 良率蘋果自負

linfon00 07/17 18:29你良率太差 這樣幹就沒人要跟你買了

huk40199 07/17 18:33如果apple要累積OPEN點數的話會用

huk40199 07/17 18:34Openpay 付款

rebel 07/17 18:35一般客戶只能買晶圓回去自己切 良率試產就要先估好

rebel 07/17 18:35 再來看報價能不能接受 只買good die 一般就是對良

rebel 07/17 18:35率不太有信心 只願意買好的 不過也只有大客戶可以

rebel 07/17 18:35這樣談 算不常見的計價方式

aloness 07/17 18:45也不算不常見 , 而是要考慮到後段的測試成本+耗材

aloness 07/17 18:45，有些測試治具測一次就沒了，哪經的起低良率批次

aloness 07/17 18:45來玩

aloness 07/17 18:47當然one by one全測一定是比較貴，就看有沒有必要

jiansu 07/17 18:49蘋果 製程開發分攤成本的廠商 簽約本來就有良率條

jiansu 07/17 18:49款 如果新製程良率不到或效能不到就有會懲罰出現

jiansu 07/17 18:49這種先進製程的大合作 不是台積說了算的… 現在應

jiansu 07/17 18:49該是n3e趕不上 n3b貴良率低要先上

KrisNYC 07/17 18:52其實最重要的是後面的封裝 先進製程封裝有一些

KrisNYC 07/17 18:52GG是自己作的 這種時候後面作出來要報廢的

KrisNYC 07/17 18:53他到底怎麼跟客人收 真的沒人知道 知道的也不能講

KrisNYC 07/17 18:53講了就賈塞了XDDDD

KrisNYC 07/17 18:53新聞講得斬釘截鐵 那就只是想當然耳把三星的規則

KrisNYC 07/17 18:54用在GG頭上 天知道GG怎麼處理 你wafer全付 我給你

KrisNYC 07/17 18:55後面的優先權 而且封裝我跟你照良品收再打折 天知道

paimin 07/17 19:38當然是每顆都要測 不然組裝好了不能開機 鬼才知道

paimin 07/17 19:38誰的問題

ajkofqq 07/17 19:54不收

rock0807 07/17 21:00三爽之前不就這樣賣 總比產能在那邊空轉沒金流好

PoloHuang 07/17 21:47Die

u9912114 07/17 23:56幫你打電話問

benjelly 07/18 08:32台灣很多gg發言人 你可以密他們