Re: [新聞] 美財長貝森特：若北京延後管制稀土 美方

kolsir 10/16 00:23印度：我有要跟你好？

A80211ab 10/16 00:23其實中嚴格管制的對象是美吧

cruise0804 10/16 00:25主持人都比較有常識

cityport 10/16 00:25你把工廠移到印度去..看看中國管不管制稀土出口印度

sova0809 10/16 00:28就看怎麼搞了 不過誰想當出頭鳥 就要有被連帶禁運的

sova0809 10/16 00:29覺悟 巴基斯坦的稀土進度已經大幅延緩了

alpho 10/16 00:30你們又是盟友啦! 很懂，就很流氓

windfeather 10/16 00:30他之前說那種話真的是嚴重羞辱自己的盟友

windfeather 10/16 00:30假如真的可以算是盟友

Shinn826 10/16 00:30被逼著吃對等關稅後還有國家真心跟美國當盟友?

aegis43210 10/16 00:32拜登好多了，但川普真的很會炒股

phoenixtwo 10/16 00:33中想管制美 但是文件寫的是全世界 你覺得大家怎麼

aegis43210 10/16 00:334月還故意製造空頭讓川粉好友上車

phoenixtwo 10/16 00:33想 像某些人一樣腦補只會管制美嗎

yang57 10/16 00:33你他馬的美國活該去吃屎吧，大家盟友心裏一定這麼想

yang57 10/16 00:33的。

sova0809 10/16 00:34只管制美 那巴基斯坦現在設備怎麼開始進口停擺了XD

ceca 10/16 00:34稀土很麻煩是.

ceca 10/16 00:35中國對這些國家凍結輸出.

ceca 10/16 00:35它們的現代化工業也都要停擺.

sova0809 10/16 00:35想也知道 這時絕對打出頭鳥

ceca 10/16 00:35這比美國更嚴重,因為它們需要出口賺錢.

ceca 10/16 00:35不像美國大不了就是輸出美金就好.

ceca 10/16 00:35所以這些國家夾在中美之間大概就裝死耍賴這樣.

ceca 10/16 00:36不然怎麼半..

ceca 10/16 00:36印度已經裝死耍賴很久了.

tenka92417 10/16 00:37給美國軍工精煉稀土就撤銷許可證，不爽老美是能怎

tenka92417 10/16 00:38樣？

Roger5566 10/16 00:38美國若失去軍工與科技優勢時 美元價值也會降低

ceca 10/16 00:39現在要注意,阿共會不會故意惡性拉垮美國股價.

sova0809 10/16 00:394月哪次 是幸好後續有談好放寬 不然實際上已經有工

ceca 10/16 00:3911月對等關稅和新一波稀土禁令要生效.

Roger5566 10/16 00:39到時候拿美元買不到東西 其他國家可能寧願本幣交易

ceca 10/16 00:39而傳說川普的罩門之一是,他的股票..@@a

sova0809 10/16 00:40廠跟車廠停止運轉了

Roger5566 10/16 00:40阿共拖延的機會很大 一定要讓美國痛到 談判才有利

ceca 10/16 00:4011月開始是一個談判的結果..

ceca 10/16 00:41所以到11月之前應該會很多各種神奇故事滿天飛.

sova0809 10/16 00:41現在稀土出口 沒改變的話 還是要上交出口用途用量

tenka92417 10/16 00:42阿共給美國民用精煉稀土，量也不會讓美企有機會囤

tenka92417 10/16 00:42積

ceca 10/16 00:43現在是長臂管轄問題吧.

ceca 10/16 00:43你的某一個原料或是上游產品用到稀土.

ceca 10/16 00:43阿共就要管制你的銷售.

ceca 10/16 00:43不然他就從原料或是上游產品開始斷稀土.

ceca 10/16 00:44類似美國用長臂管轄台積電不准賣阿共一樣.

ceca 10/16 00:44但是因為沒有看到阿共那邊對美的談判要求.

ceca 10/16 00:44所以不知道稀土這個籌碼,阿共想換甚麼.

ceca 10/16 00:44高階晶片解禁!?!?

void 10/16 00:45基本應該是晶片管制沒錯 稀土這個禁令是在BIS 50%

void 10/16 00:45發布以後跟著來的 應該是對應的反制措施

ceca 10/16 00:45台積電有用到稀土,所以阿共也可以禁止台積電賣美國

ceca 10/16 00:45那台積電就是中國跟美國都不能賣,哈哈哈.

void 10/16 00:45美對中國船徵稅那件 中國就是反過來對美船徵稅

void 10/16 00:46四月的時候美國加徵關稅 中國也是對應加徵關稅 所以

tenka92417 10/16 00:46現在不是單產品管制，是連技術一起，完全學老美的

tenka92417 10/16 00:46半導體限制令，國安當藉口阿共也學去

void 10/16 00:46這樣觀察的話 稀土掐脖應該是對應晶片掐脖

aegis43210 10/16 00:46GG需要的稀土很少，靠走私貨就夠了，無影響

ceca 10/16 00:46阿共:大家都不用高階晶片ok的...

void 10/16 00:47中國: TSMC我不能買 那你美國也不准買XD

tenka92417 10/16 00:47半導體設備材料都需要稀土哦，台積電設備材料不用

tenka92417 10/16 00:47維護補給的哦？

Norme 10/16 00:48好笑的是，上一批被中國查獲的走私稀土，是美國公

Norme 10/16 00:48司檢舉的，我沒有你也別想有的概念

ceca 10/16 00:48光科機EUV DUV也要用到稀土.

ceca 10/16 00:48大家一起回到20世紀..XD

aegis43210 10/16 00:48重要性是看使用量呀，民用的用量都不算多

tenka92417 10/16 00:49設備廠現在都在嗄著等12/1禁令的細項規定

void 10/16 00:49民用沒有嚴格卡死 只是弄個超級78的審批流程 但是軍

void 10/16 00:50用是白紙黑字寫死不給用XD 真的不給活路

ceca 10/16 00:51就,大家跟美國下軍購訂單,但是拿不到貨.

s90154aa 10/16 00:51你會用到那種稀有金屬很高機率是軍用，還看不出中

s90154aa 10/16 00:51國打太極嗎阿呆

tenka92417 10/16 00:51如果阿共真的要求歐洲的半導體設備廠用技術換稀土

tenka92417 10/16 00:51的話，他們要怎麼辦呢？給還是不給？

ceca 10/16 00:52技術換稀土是撕破臉,應該單純只是解除禁令就夠了.

ceca 10/16 00:52也就是艾斯摩爾正常賣EUV DUV給中國.

ceca 10/16 00:52台積電或他下游產品,正常賣高階晶片產品給中國

pttkicoma 10/16 00:52印度:神經病!我繼續買俄油

ceca 10/16 00:53直接搶技術那樣做太粗了...人家會那大家都不要用.

tenka92417 10/16 00:54老美可以耍流氓用關稅逼其他國家讓利投資，阿共如

tenka92417 10/16 00:54果又學老美玩流氓招咧？不是不可能吧

keyofdejavu 10/16 00:54問題是其它國家一樣也有可能會被中國封稀土

ceca 10/16 00:54阿共不是世界老大,她沒到耍流氓強搶的地位.

keyofdejavu 10/16 00:54所以不是什麼這時想起來是盟友，而是稀土上天然就是

ceca 10/16 00:55另外稀土人家賠本砸錢還是可以搞,成本爆炸高而已.

void 10/16 00:55當然有可能 中共現在就是在試探稀土這張牌的能力到

ceca 10/16 00:55阿共主要是對沖,高階晶片追上要時間.

ceca 10/16 00:55你稀土產業鏈也需要時間,那來對沖.

void 10/16 00:55什麼程度 萬一真的發現比想像中更強 那就會更78

ceca 10/16 00:55所以要嘛大家就你賣我我賣你,要嘛大家都來對沖.

void 10/16 00:55現在稀土不是成本的問題 一樣是時間的問題 就算無限

keyofdejavu 10/16 00:56這張牌是時間越久越玩越沒力的，大概現在能爽

void 10/16 00:56金手指+技術瞬間追上 弄一條產線沒3~5年不可能

keyofdejavu 10/16 00:56多過幾年就爽不起來了

epephanylo 10/16 00:56是的 現在兩邊都是要克服0->1的問題

void 10/16 00:56本來 晶片 和 稀土管制都是時間問題 晶片也是看老共

void 10/16 00:56多久能突破技術壁壘 他們不可能永遠卡在那裏

keyofdejavu 10/16 00:57晶片我覺得難多了，你一次要挑戰NV+台積+ASML

ceca 10/16 00:57阿共追晶片是追更根源的EUV DUV光科機.

void 10/16 00:57只是晶片這邊還有台美技術一樣會進步 還要追趕的問

keyofdejavu 10/16 00:57而且晶片才是一直在進步的產業，稀土是生出足夠量

ceca 10/16 00:57追這個牽扯到基礎工業,例如工具母機,化合材料.

epephanylo 10/16 00:57但是老共起跑也比較快 至少在成熟製程已經趕上

ceca 10/16 00:57而高階的工具母機和化合..需要高階晶片去運算.

keyofdejavu 10/16 00:57後面也沒啥需要進步的了

ceca 10/16 00:57他一還卡一環.

void 10/16 00:57理論上晶片是能一直進步 但離物理極限也是越來越近

tenka92417 10/16 00:57重稀土精煉西方現在就搞不出來呀，他們原本掌握的

tenka92417 10/16 00:57分離技術就時間長成本高，純度只有99%，萊納斯稍微

tenka92417 10/16 00:57好一點用了阿共精煉設備純度到99.95%

sova0809 10/16 00:58真緊縮到讓你造不出來 回到起跑線上也不是不可能

ceca 10/16 00:58因此如果今天你賣我我賣你的話.

epephanylo 10/16 00:58而老美要搞稀土... 除了投資MP之外還有啥實質作為?

ceca 10/16 00:58美國一定會找其他稀土替代產線.

ceca 10/16 00:58但阿共拿到高階晶片,那他追上工業母雞等速度也加快

keyofdejavu 10/16 00:58需要時間沒錯啊，非中現在生產不出來，但多幾年可以

ceca 10/16 00:58所以對沖或不對沖,兩邊都會繼續往前跑.

ceca 10/16 00:59兩邊翻臉就是兩邊都慢慢跑,不翻臉就兩邊快快跑.

keyofdejavu 10/16 00:59但晶片你花個十年追到現在這代，別人早上太空了

sova0809 10/16 00:59找其他國家阿 巴基斯坦就是因為這樣被停止出口設

tenka92417 10/16 00:59成本高就算了，主要是重稀土精煉純度太低沒法用

void 10/16 00:59現在就是兩邊比誰跑得快 不過現在當下的 沒稀土比較

ceca 10/16 00:59當然高階晶片還有其他作用,包含核融合發電.

keyofdejavu 10/16 00:59晶片牌可以長久一直玩，稀土越玩越沒力

ceca 10/16 00:59沒稀土,其他國家高階晶片也沒了..XD

void 10/16 01:00痛 因為老共不計成本下至少有中低階晶片 但其他國家

keyofdejavu 10/16 01:00而且中國是一個人對抗全世界的先進ai晶片產業

ceca 10/16 01:00他直接斷掉,高階工業就停擺大家回20世紀.

void 10/16 01:00根本沒有夠量的替代稀土源 現在中國市佔>90%

tenka92417 10/16 01:00萊納斯設備跟阿共買的，所以他家也是進了12/1限制

tenka92417 10/16 01:00令裡

keyofdejavu 10/16 01:00稀土是全世界非中國家一起攻克中國的稀土的問題

shinnim 10/16 01:00自古不變的道理 只會欺壓小弟的大哥早晚被做掉

keyofdejavu 10/16 01:00兩邊狀況差這麼多，久了中國一定輸

sova0809 10/16 01:01老共最慘 還是可以有料做到7奈米 其實也不低了

keyofdejavu 10/16 01:01稀土問題是中國幹全世界，關稅才是美國幹小弟

ceca 10/16 01:01其他國家也不一定要聽美國的,而繼續跟中國做生意

keyofdejavu 10/16 01:01不一樣的事好嗎

ceca 10/16 01:01印度就不聽美國的..XD

keyofdejavu 10/16 01:01其它國家全部都怕被中國封稀土

tenka92417 10/16 01:02沒稀土是要怎麼玩晶片，源頭材料直接斷掉了，哪家

tenka92417 10/16 01:02半導體廠能晾著等5年？

sova0809 10/16 01:02每年設備保養其實也需要一定量稀土 大家不可能不急

void 10/16 01:02"非中國家一起攻克" 理論上如果非中國家很團結的話

ceca 10/16 01:02其他國家也是怕美國封鎖高階晶片的關鍵材料.

lusifa2007 10/16 01:02笑死人 當美國的關稅大棒打向盟友時 就沒有人會百

lusifa2007 10/16 01:02分百支持他了

void 10/16 01:02的確如此 而本來的確也算團結 直到現在這人上任....

ceca 10/16 01:02要不是怕這個,幹嘛管美國長臂管轄.

epephanylo 10/16 01:02老共也沒全封呀 他們公告一直強調只禁軍工

sova0809 10/16 01:02不然就是要回到20年前的舊設備產品品質

epephanylo 10/16 01:03這樣一些本來就不搞軍工的 要他們一起反老共?

tenka92417 10/16 01:034月那次禁令就差點讓老美車企倒掉，才幾個月都撐不

tenka92417 10/16 01:03住了

void 10/16 01:03禁軍工就很痛了 別忘了烏俄還在打仗 中國又一直擴軍

sova0809 10/16 01:03誰站邊 說你產品有軍工用途 給你來個禁運

void 10/16 01:04尤其最依賴稀土的產品又是"永久磁鐵" 所有高性能馬

sova0809 10/16 01:04有沒有很熟悉 當初歐美玩這套玩很熟

ismwing0205 10/16 01:04沒關係，會有個連過境都不被允許的亞洲小島跳出來

ismwing0205 10/16 01:04喊can help

void 10/16 01:04達必備的東西...題外話 阿共能夠跳過蒸氣彈射直接就

sova0809 10/16 01:04只是這次換老共拿這套打他們 很麻煩

void 10/16 01:04搞出電磁彈射 某種層面也可以印證 他們電機這塊很強

epephanylo 10/16 01:05老共並沒有跳過 他們其實兩條路線同時都在研發

epephanylo 10/16 01:05福建艦本來打算用蒸氣彈射的 也是最後才改

sova0809 10/16 01:06反正就再看看吧 個人是覺得4中全會結束前 不會有談

void 10/16 01:06但蒸氣彈射實際上就是沒真正去做 所以算是跳過無誤

sova0809 10/16 01:06的機會 老共現在的大事是這個 其他的都會等會議完

epephanylo 10/16 01:06他們在電力技術上面真的蠻用力的 這也是我不看好其

lusifa2007 10/16 01:06阿共這招跟美國差別在 美國限制是禁止出口特定國家

lusifa2007 10/16 01:06 阿共是你要出口的國家我都要審一遍

lusifa2007 10/16 01:07範圍更大衝擊更廣

void 10/16 01:07反正彈射這塊就算不是彎道超車 也算的上彎到逼車了

epephanylo 10/16 01:07他國家能搞出稀土產業鏈的原因之一 稀土是吃電怪獸

sova0809 10/16 01:07再說 所以就慢慢等吧 反正都說了期限在12月

tenka92417 10/16 01:07馬偉明用實績說服阿共軍方上層用全新的中壓直流電

tenka92417 10/16 01:07彈+超級電容儲能技術

Darelop 10/16 01:07胖虎劇場版烙賽的時候大雄也是好朋友啊

epephanylo 10/16 01:09他們有真的做呀 都是有建造陸上的彈射道去試

tenka92417 10/16 01:09蒸氣彈射是有做陸基的彈射裝置的，跟電彈一樣，再

tenka92417 10/16 01:09讓高層從實際情況比較兩邊的優缺點

void 10/16 01:09陸上的prototype跟海上真正能用的完成版還是差很多

void 10/16 01:10那比較像是原型階段 蒸氣+電磁彈射都弄出測試 但後

void 10/16 01:10續發展階段 其實只有押寶電磁彈射而已 蒸氣被放棄了

gn7722 10/16 01:10老早就說中國幫全世界扛傷害，一堆人還在那邊罵小

gn7722 10/16 01:10粉紅，北七

tenka92417 10/16 01:10阿共蒸氣彈射也是研發很久的，學校研究所都有相對

tenka92417 10/16 01:10應的團隊再研究

void 10/16 01:10題外話 老共可怕就在這裡 很多領域他們都是全押寶

void 10/16 01:11不僅僅是高科技領域 很多偏門領域也都投 全線並進

void 10/16 01:11現在核能一些偏門的高溫氣冷爐 或是核融合EAST

void 10/16 01:12老美幾乎都沒在投資這些前言領域了 像核融合美國就

void 10/16 01:12是跟著國際ITER走 但中國是ITER也有參與 但自己國內

Eriri 10/16 01:12中共本來就是看到川普上台後在搞盟友 才開始想用這

Eriri 10/16 01:12招 不過反正就是拿來跟川普換東西的 但最後換到什

Eriri 10/16 01:12麼也不見得全部都會是公開的

epephanylo 10/16 01:12還搞那個釷基熔岩堆 那東西感覺有點失敗了 XD

void 10/16 01:12仍花大錢建立EAST 基本上就是一種全都要的概念 很扯

void 10/16 01:13失敗正常啊 本來就是試驗性質的東西XD 做科研失敗家

void 10/16 01:13常便飯 可怕的地方在於他們願意投這麼多錢去搞這些

epephanylo 10/16 01:13老共對電力還有軍事有莫名的恐慌感 一直拼命補

void 10/16 01:14一眼就看起來高失敗機率的東西...(偏門之所以是偏門

sova0809 10/16 01:14老共失敗習慣了吧 一直買人家不要的技術跟公司來玩

void 10/16 01:14當然是有原因...就像以前日本也花錢搞快滋生中子反

sova0809 10/16 01:14但玩著玩著還是有些東西會出來的 像電池技術也是這

void 10/16 01:14應爐 後來發現也沒啥洨用一樣...以前的日本也是投很

void 10/16 01:15多在科研上 現在比較少了 說穿了就是經濟下行了...

sova0809 10/16 01:15樣來的 畢竟也只有人家不要的技術才會給他們

s800525 10/16 01:15現在中國經濟不行，有沒有那麼多銀彈繼續玩也是個問

s800525 10/16 01:15題

void 10/16 01:15失敗是前沿科技/科學的家常便飯 成功才是鳳毛麟角

void 10/16 01:15老美以前在冷戰期間測試過的飛行器 眼花撩亂XD 絕大

void 10/16 01:16多數都爛尾 但也都成為養分 造就強大的航太工業

s800525 10/16 01:16以前到處砸錢的底氣也不是沒後果，很多負債拖累財政

s800525 10/16 01:16的洞也是很大

sova0809 10/16 01:16掏垃圾掏習慣了 另外這種失敗率極高的作法他們也只

void 10/16 01:16航太已經是目前美國少數沒爛掉還領先的了 別看波音

sova0809 10/16 01:16能這樣搞 不然誰想給他們技術 根本要不到

void 10/16 01:16出那麼多包 整體實際就算略降 還是世界No.1

ceca 10/16 01:16中國是內需經濟結構性問題.

ceca 10/16 01:16不是國家沒錢.

zer0319 10/16 01:17再說一次，中國人能吃土配韭菜過活，你們洋人可以

zer0319 10/16 01:17嗎

void 10/16 01:17技術抄的可以快速幫助從0->60分 但更上去還是要自己

ceca 10/16 01:17中國貿易順差一直再創新高.

sova0809 10/16 01:17大疆無人機以前 中共想進口還被G7羞辱過 直接上新聞

ceca 10/16 01:17所以內需經濟是內需經濟,那是人民幣的結構問題.

void 10/16 01:17練功 抄別人or逆向工程 只知其然不知其所以然

ceca 10/16 01:17稿五四三的,則是用美金計價,中國美金越賺越多.

void 10/16 01:17只知道長這樣 但不曉得為何要這樣設計 還是差很多的

ceca 10/16 01:18中國就是用分配的...這是他特殊經濟型態.

ceca 10/16 01:18資本主義學不來.

s800525 10/16 01:18稀土川普1.0時候就該開始動作了，沒想到10年過去都

s800525 10/16 01:18還在嘴皮上，畢竟是不賺錢的慘業，沒人想當出頭鳥

sova0809 10/16 01:18所以這套失敗率極高阿 老共也習慣了 但試錯久了還是

ceca 10/16 01:18資本主義要逐利,你沒有利,要硬推,壓力很大.

sova0809 10/16 01:19會練功出一些東西 他們的尖端技術也是這樣滾出來的

ceca 10/16 01:19稀土其實一樣的問題.

ceca 10/16 01:20請問哪個企業現在趕稿稀土?

ceca 10/16 01:20你要是砸錢下去,結果川普又跟習近平麻吉.

ceca 10/16 01:20你就死定.

ceca 10/16 01:20那你一定看清楚才要砸.

sova0809 10/16 01:20這套我看也只有老共玩得起 非常非常燒錢跟資源

ceca 10/16 01:20那你哪時候看清楚?哪你天看清楚川普了?

ceca 10/16 01:20而美國自己砸錢搞?這不就牽扯到美債問題/..XD

ceca 10/16 01:21而美國叫盟友搞...誰搞?印度?

ceca 10/16 01:21澳洲也要逐利阿,澳洲企業也會怕阿.

void 10/16 01:21跟資本主義無關 老美要是有決心 一樣玩得起 前提是

ceca 10/16 01:21之前不是叫烏克蘭去搞,換取軍援.

ceca 10/16 01:22但看起來也沒那麼順利.

void 10/16 01:22要有決心 遙想當年跟蘇聯比誰先載人登月 阿波羅計畫

ceca 10/16 01:22當年跟俄羅斯是兩個大系統,各自玩各自的.

ceca 10/16 01:22並且有壓力是盟友一起扛.

void 10/16 01:22好像花了美國GDP的0.5%左右 很驚人的數字

ceca 10/16 01:22今天中國可沒跟其他人切割.所以才難搞.

ceca 10/16 01:23人家不一定要聽美國的.

void 10/16 01:23烏克蘭稀土純粹就是搞笑 先不說有沒有 就算有也在東

void 10/16 01:24半邊大部分都已經被俄羅斯佔領 除非拿回來不然根本

void 10/16 01:24無法開採 其實那協議最終也只是做給章魚面子 讓他回

epephanylo 10/16 01:241991之後老美就沒那種心氣了 看看新的登月計畫...

void 10/16 01:24國內對MAGA交代"看吧我有拿回東西不是無償軍援"

ceca 10/16 01:25或是川普更簡單的,解開晶片禁令..XD

ceca 10/16 01:25突然世界大同,哈哈.

void 10/16 01:25章魚現在的政策是矛盾的 一方面排斥移民 (別說非法

void 10/16 01:26的 連合法的都出台各種新的限制例如H1B) 但現在美國

void 10/16 01:26最先進的科技像是NV的晶片 Musk的火箭 這些人當初都

epephanylo 10/16 01:26等2030看看有沒有可能 老共說要登月

void 10/16 01:26是科技移民 前幾篇的新聞 皮衣直接講說如果當年H1B

void 10/16 01:27要10萬美他家付不起不可能來到美國 言下之意很明顯

void 10/16 01:27雖然是幹畫 皮衣他家明明就是依親移民的...XD

void 10/16 01:27章魚之前吵架還暗示Musk滾回南非去 實在是...

void 10/16 01:28Starship如果最後沒成功 我看NASA的Artemis要怎辦XD

void 10/16 01:28SLS已經差不多完蛋了 阿不就還好有SpaceX 美國在太

ceca 10/16 01:28就繼續跟俄羅斯太空人討食物阿..XD

void 10/16 01:29空這塊還保持領先... 某人就只知道挖油 無言

ceca 10/16 01:29俄羅斯太空人還很故意給最低維持生命的食物量.

ceca 10/16 01:29讓他們兩個大幅減肥.

skery3188 10/16 01:30不要理美國神經病

sova0809 10/16 01:36有給就不錯了 太空上面食物是用配給的 給人自己就少

sova0809 10/16 01:37為了給額外的人食物 自己用量也要縮減

sova0809 10/16 01:38這並不是要故意讓人挨餓 是真只能這樣做

sova0809 10/16 01:39那次只是沒想到NASA會差到讓人意外停留這麼久

zero00072 10/16 01:40「我們是什麼很賤的盟友嗎？汪！」

jinkela1 10/16 01:44歐洲：我們才不是美國的狗 哼 汪汪

MartinTW 10/16 01:54盟友的錢就是我的錢！

jei01 10/16 02:18中國怕稀土會被轉賣到美國，肯定要全世界審核

jei01 10/16 02:18進貨量超過產出的產品用量，那就封鎖或大大減量

jei01 10/16 02:18ASML這一次應該會受傷，中國拼了光刻機不願買

jei01 10/16 02:18後面還有戲，看下去

jei01 10/16 02:19現在一直出來講稀土的只有美國，其他國家沒在緊張

jei01 10/16 02:20還有荷蘭也有跳出來嗆要反制

jei01 10/16 02:24現在就是中美貿易戰科技戰爭鋒相對

jei01 10/16 02:24說稀土不是針對美國的，那是要針對誰？

jei01 10/16 02:24以眼還眼，以牙還牙

oyaji5566 10/16 02:24巴基斯坦也是腦袋有洞 前幾天跑去空襲阿富汗

jei01 10/16 02:24再不這麼做，連巴基斯坦都想叛變了

asuka0109 10/16 02:26不站一起對中加稅，就先嚇自己陣營有效打擊？我是想

asuka0109 10/16 02:26看美國自己人如果跳到對面只有三次大戰洗牌了嗎？

jinkela1 10/16 02:27不信美國再次威脅夥伴這策略不會反噬美國

jinkela1 10/16 02:28這陣子歐洲和很多國家對美國已經敢怒不敢言 再逼下

jinkela1 10/16 02:28去就是狗急跳牆

oyaji5566 10/16 02:35減肥想太多，在無重力環境下人體肌肉會一直流失

oyaji5566 10/16 02:36搜尋一下太空航行對人體的影響應該就有了

supisces 10/16 03:09美國政府的錢由國會把關，美國盟友的錢就是川普的了

supisces 10/16 03:09。

imba789 10/16 03:16回到起跑線，你們造不出來，我能慢慢追

MasCat 10/16 03:26勒索完還有朋友嗎？

edison316 10/16 03:47呵呵，粉紅繼續吹稀土，阿共真這麼厲害，又双叒贏了

edison316 10/16 03:47，阿共因該立馬禁止出口到全世界，學美國就世界各國

edison316 10/16 03:47來談判，中國稀土用量佔世界生產的60-70%，最大使用

edison316 10/16 03:47者就是自己，稀土又不是只有中國有，價錢問題而已，

edison316 10/16 03:47等利潤夠了市場供給自然會出來。而且不要忘了，現在

edison316 10/16 03:47因該很多囤貨商準備躍躍欲試準備發財了。呵呵

houseguy 10/16 04:22中國這叫困獸之鬥，最後一張牌打出去也沒幾年優勢

houseguy 10/16 04:22，快死棋了還不自知

aaronpwyu 10/16 05:54你的錢就是我的錢

capser 10/16 05:55多虧川皇 很多人不喜歡中共 現在更討厭美帝

Aixtron 10/16 05:55想到技安，也是把小夫和大雄當好友！

acolam 10/16 06:04超討厭這幾個咖洨的

paul5566 10/16 06:08欸不是,米國老大都對小弟下重手,現在又要烙小弟幫米

paul5566 10/16 06:08國助陣,這不對吧

crusoe 10/16 06:08之前被勒索的「盟友」，現在又可以利用了？

JustInn 10/16 06:45笑死，中國拉別國一起應對美國關稅，結果被美國警

JustInn 10/16 06:45告，反觀現在美國要拉過去口中的盟友

laechan 10/16 06:53https://i.meee.com.tw/PxqjrFv.jpg

vm4m06 10/16 06:56中國的查帳人員真的無所不能的話，恆大碧桂園萬科

vm4m06 10/16 06:56的那些動輒千億萬億級別的債務是怎麼回事？

vm4m06 10/16 06:58還是自己國家公司的債務永遠查不清楚，別的國家公司

vm4m06 10/16 06:58的債務就能查的清清楚楚一點造假都無法逃過查帳人

vm4m06 10/16 06:58員的法眼？

vm4m06 10/16 07:00說錯，是「別的國家的使用量就能查的清清楚楚」

chenbillups 10/16 07:00美國軍工沒錢可是會直接搞暗殺的

s213092921 10/16 07:05恆大會計是美商公司唷

s213092921 10/16 07:06http://i.imgur.com/Q3sP7R1.jpg

zxcvb1219 10/16 07:06國與國之間就是這樣

vm4m06 10/16 07:09中國政府可以派自己相信的會計查帳啊

yesonline 10/16 07:15美國找民主盟友代購. 收點手續費也沒關係...

jumber 10/16 07:29川普也說他跟習大大很好…低格調的一群老美

tenka92417 10/16 07:45不給資料的就拿不到許可囉，申報造假的比如印度被

tenka92417 10/16 07:45抓到永遠拿不到許可，阿共用連坐法控管許可證相關

tenka92417 10/16 07:45的供應鏈，所涉事業有一個違法轉賣第三方或是資料

tenka92417 10/16 07:45造假都會直接讓最上游交易商的許可證被取消，就看

tenka92417 10/16 07:45哪個稀土交易商願意承擔風險呀

KISS1979 10/16 07:53一堆中吹。講的好像中國嬴麻了 以美國的工業技術只

KISS1979 10/16 07:53是要或不要的差別

k1k1832002 10/16 07:56的確,只有美國不想要而已,所以飛機零組件殺肉來維修

k1k1832002 10/16 07:56也只是單純不想買新的

tenka92417 10/16 07:58老美政府官員跳腳跳成這樣還有人認為老美只是要跟

tenka92417 10/16 07:58不要的差別..

hohoho2010 10/16 08:00小丑TACO 川

Inzaghi0227 10/16 08:02有些人住井裡就安靜住吧，別昭告天下

vm4m06 10/16 08:05中國的法條就算規定的世界最嚴，責罰最重，問題是

vm4m06 10/16 08:05做的到嗎？

vm4m06 10/16 08:06做的到還會有一堆地方債城投債嗎？

tenka92417 10/16 08:07不配合給資料就不給交易許可證呀，老爺不爽就別買

tenka92417 10/16 08:07唄

tenka92417 10/16 08:07而且目前稀土集團算是國營的

aliangh 10/16 08:09講盟友是客氣 心裡想的是番薯 要聽天朝的

vm4m06 10/16 08:11看看那些地方債城投債房企債，中國如果抓造假的能力

vm4m06 10/16 08:11那麼厲害，不會有今天啦

vm4m06 10/16 08:12查帳時資料當然都是可以提供的，問題是造假很好抓

vm4m06 10/16 08:12嗎

deann 10/16 08:17因為中國是被抽100%阿

nicejeffery 10/16 08:25沒想到全世界最愛霸凌的是美國

Phamalpha 10/16 08:57貝森特開口就跟智障一樣

Phamalpha 10/16 08:57搞不懂這種人怎麼當財長

MyPetTankDie10/16 09:04連印度都來，真的急了XD

after1 10/16 09:38美國關稅站向全世界掠奪財富，現在多數國家應該很樂

after1 10/16 09:38見中國跳出來跟美國同歸於盡

DMM 10/16 10:35他只說歐洲盟友 表示印度跟其他國家不是

maniaque 10/16 12:31離APEC 還有14天,