Re: [心得] 正二真的適合長期嗎?

onekoni 07/26 22:07可以討論的是兩倍資金跟正二誰更好

onekoni 07/26 22:08過去來看 正二長期趨勢是2.5-3倍報酬指數

onekoni 07/26 22:08所以才會有要借錢投大盤還是用正二的討論

onekoni 07/26 22:09正二的類動能因子放大的報酬達25%以上 不可說不多

zhoaxun 07/26 22:15既然都知道股票是長期向上，當然是正二正三

multiView 07/26 22:24「非現股」就無法承受可能的劇額波動，選擇任何

ffaarr 07/26 22:25你去看歐洲正二 日本正二新興市場正二 10年都輸正一

multiView 07/26 22:25槓桿投資前，請一定要忘了考慮目前未出現過的風險?

ffaarr 07/26 22:25這三個市場正一都是正報酬。

ffaarr 07/26 22:26不是股市向上正二就一定比正一報酬好，能接受這個前

ffaarr 07/26 22:26提才適合長期投資正二。

on32 07/26 22:26台股有台積電=無敵 正2當然無敵

onekoni 07/26 22:30大區間的市場正二受傷就很深

rebel 07/26 23:51不是市場向上就槓桿越高越好 不然你開正一百 1%就

rebel 07/26 23:51被掃出市場好不好？不那麼極端的話 我記得美股有正

rebel 07/26 23:51五 但長期也沒比正二好

budaixi 07/27 01:11推哆拉王

icelaw 07/27 04:47幫多拉王補充 正二要贏正一 長期投資報酬率要有8%

icelaw 07/27 04:47，而且還是小贏，不是兩倍，

icelaw 07/27 04:47如果正一長期報酬不到5%的 正二的報酬是負的 沒錯

icelaw 07/27 04:47就是負的 而不是還有兩倍 如果你這樣這樣想，你就

icelaw 07/27 04:47是認知錯誤

icelaw 07/27 04:47正二要有兩倍以上的報酬的話，原型的長期報酬率至

icelaw 07/27 04:47少要有11%以上

icelaw 07/27 04:49如果你因為台積電 就咬定正二一定可以大獲全勝，講

icelaw 07/27 04:49白點你這已經是主動投資的思維，既然你都這麼信仰

icelaw 07/27 04:49台積電 那你乾脆all in 2330不是更合乎你的投資邏

icelaw 07/27 04:49輯嗎 cc

icelaw 07/27 04:53而且這還是排除過去這一年出現兩次跌停 吃兩次路徑

icelaw 07/27 04:53相依的風險，不然就不會出現過去一年0050是正報酬

icelaw 07/27 04:53而且還是正十幾%，反觀正二還是負報酬 這樣的問題

icelaw 07/27 04:53所以如果你以為正二不管任何情況下正二都是大獲全

icelaw 07/27 04:53勝

icelaw 07/27 04:53你就是標標準準的認知錯誤

icelaw 07/27 04:54你這樣是認知錯誤 懂？

icelaw 07/27 04:57如果你是用正二存退休金，講白點你就是在賭到你退

icelaw 07/27 04:57休為止 的未來的二三十年內的台股長期績效都能超過

icelaw 07/27 04:5711%的賭局 懂？

icelaw 07/27 04:57你是在賭在台股未來二三十年的長期報酬率都有11%以

icelaw 07/27 04:57上的賭局上 才是認知正確 懂？

rebel 07/27 08:04冰綠又在大放嚼詞了 先把認知搞清楚再來酸 就問你8

rebel 07/27 08:04%那來的 放在過去幾年的台股合適嗎 不要沒搞清就數

rebel 07/27 08:04字隨便套 然後買正二是看好大盤不是只看好台積 只

rebel 07/27 08:04是現況是台積好大盤也不會差到那

icelaw 07/27 08:35如果你只看過去正二的績效很好就興沖沖的all in賭

icelaw 07/27 08:35下去，

icelaw 07/27 08:35就認為未來也可以這樣複製 認為自己穩賺不賠 要，

icelaw 07/27 08:35那你就是犯了近因偏誤+看後照鏡投資的問題

icelaw 07/27 08:378%是回測統計過的數據，包含多拉王 跟 投資叛客的

icelaw 07/27 08:37影片都有提

icelaw 07/27 08:39看來你研究不到家啊 這種程度就敢買正二

icelaw 07/27 08:40就算賺到也只是運氣好而已

icelaw 07/27 08:40https://tinyurl.com/mumeh6ke

icelaw 07/27 08:45你不懂正二 就多讀書

materu 07/27 09:50買正二的前提是台積電無敵，所以才有不如買2330的

materu 07/27 09:50說法

iversonya 07/27 10:07拍手 說很好

rebel 07/27 10:38你只看別人的研究 卻根本沒去看這數字怎麼來的 能

rebel 07/27 10:38不能用在台股 這也叫研究透撤 笑死

icelaw 07/27 11:08你把台股當全世界獨一無二的存在 才是笑死好嗎

icelaw 07/27 11:10房版那群炒房客不也是這樣嗎 把台灣的房子當作全世

icelaw 07/27 11:10界獨一無二的存在 什麼台灣房子過去只會漲 不會跌

icelaw 07/27 11:10，所以未來也是這樣 只會漲啦

icelaw 07/27 11:10簡直一個樣啊 笑死

icelaw 07/27 11:13你跟房版那群簡直一個樣啊，犯了 標準的近因偏誤+

icelaw 07/27 11:13後見之明 看後照鏡開車的問題

icelaw 07/27 11:18包含現在板上一堆 5050教 蜈蚣教713質押教等等拿過

icelaw 07/27 11:18去回測的方法論就覺得天下無敵的主動擇時法 ，都是

icelaw 07/27 11:18標準的犯了後見之明的心理偏誤

icelaw 07/27 11:195050教最大的問題就是你什麼時候要再平衡，現在每

icelaw 07/27 11:19個5050教都假設自己可以抓到谷底再平衡，哪有這麼

icelaw 07/27 11:19簡單啊

icelaw 07/27 11:20現在每個5050教好像都可以在4月來個完美擇時抄底加

icelaw 07/27 11:20碼 我也是醉了

rebel 07/27 11:32你講了一堆還是沒講8%原始的出處在那 能不能直接應

rebel 07/27 11:32用到台股阿 台股的確有些不同於世界其他市場的特性

rebel 07/27 11:32 而且會影響正二 沒搞清楚就蝦機巴亂套一通的人是

rebel 07/27 11:32你

icelaw 07/27 11:36你要把台股當作全宇宙獨一無二 尊爵不凡的唯一獨特

icelaw 07/27 11:36存在 你開心就好

icelaw 07/27 11:36cv

icelaw 07/27 11:36cc

icelaw 07/27 11:39但要提證明應該是你吧，

icelaw 07/27 11:39全世界股市這麼多，為什麼台股會是宇宙中獨立的唯

icelaw 07/27 11:39一 尊爵不凡的存在，你才邏輯錯亂啊

rebel 07/27 11:40一直逃避不敢回答問題耶 這樣也敢叫有研究？

rebel 07/27 11:41別那邊扯 我沒說台股世界強 我說的是台股有其他市

rebel 07/27 11:41場沒有的特性

icelaw 07/27 11:44過去一年0050的報酬是正十多%，反觀正二是負的 ，

icelaw 07/27 11:44不就打臉 戳破你的台股尊爵不凡論 還要凹什麼

icelaw 07/27 11:45你只不過剛好撘上台股這幾年大多頭的風頭 就真的以

icelaw 07/27 11:45為你是靠自己就能飛天啊 笑死

icelaw 07/27 11:46講白點你只是運氣好 站對風口 運氣好賺到 就開始飄

icelaw 07/27 11:46了 如此而已 cc

rebel 07/27 13:28你還是在逃避問題啊 我也沒說我正二大賺阿 我是問

rebel 07/27 13:28你8%原始數據那來？能夠直接套用在過去幾年的台股

rebel 07/27 13:28嗎？是有沒有做過研究阿 自己做的研究引用的數字來

rebel 07/27 13:28源說不出來嗎 什麼都不知道就直接套進自己的研究嗎

icelaw 07/27 13:50你才在逃避問題吧 只會把台股尊爵不凡論當宗教膜拜

icelaw 07/27 13:52我聽過一句，也相信這句話，「用運氣賺的錢，最後會

icelaw 07/27 13:52用實力還回去」 CC

rebel 07/27 13:528%原始數據那來的啦？能直接套用在過去幾年的台股

rebel 07/27 13:52正二嗎？是要逃避多久啦 針對問題回答很難嗎？？？

icelaw 07/27 13:558%是全球股市回測的平均數據

icelaw 07/27 13:55台股也是地球的股市之一 除非你認為台股不在地球上

icelaw 07/27 13:56當然在你的台股尊爵不凡論 的世界觀 無相關啦 CC

WinsunChen 07/27 13:56能力圈問題 你無法賺到認知外的錢

icelaw 07/27 13:58正二教的教主的出書 槓桿投資法裡的數據

icelaw 07/27 13:58有拿SPY跟兩倍槓桿SSO的數據表

icelaw 07/27 13:59的回測結果是8% 前提波動率要在25%以內

icelaw 07/27 14:02槓桿投資法 第342頁裡面的數據

icelaw 07/27 14:02你們正二教的聖經啦

icelaw 07/27 14:03多拉王的FB 2024/10/2 回測的結果是6%

icelaw 07/27 14:03原型報酬6%以內正二都是輸的

rebel 07/27 14:06對嘛 你知道那是美國的研究數字嘛 那你還直接套進

rebel 07/27 14:06台股上 不知道美股台股在影響正二的因子上差很大嗎

rebel 07/27 14:06 就說你在蝦雞巴亂套數字

rebel 07/27 14:08你要拿哆拉王的數字6%我可以接受阿 啊那你為什麼前

rebel 07/27 14:08面講8% 不知道市場特性有差 不能直接蝦雞巴亂套嗎

icelaw 07/27 14:13多拉王是用全球MSCI 各市場的數據

icelaw 07/27 14:146趴 或8趴 就差不多阿 就只是一個大概的範圍

rebel 07/27 14:23難怪我覺得6%還是有點出乎我意外的高 台股的特性跟

rebel 07/27 14:23其他市場有差 應該這數字還會更低一點 有沒有差不

rebel 07/27 14:23多不是你講了算 你就是拿了錯誤的數字亂套 你寫論

rebel 07/27 14:23文引用錯誤會跟教授說差不多沒影響嗎？你也是有拿

rebel 07/27 14:23學位的吧 研究要嚴謹不知道嗎

icelaw 07/27 16:19呃 其實都只是數學好嗎，

icelaw 07/27 16:19少來這套 用這種挑毛病 鑽牛角的方式來槓讓人以為

icelaw 07/27 16:19你很會好嗎

icelaw 07/27 16:206到8%本來就指常態的振幅約20%到30%左右

icelaw 07/27 16:21不要以為8%是上限好嗎，像過去這一年吃兩次跌停，

icelaw 07/27 16:21就算完大盤漲幅已經+10%，正二績效還是-4% 更慘 好

icelaw 07/27 16:21嗎

icelaw 07/27 16:21是更慘

icelaw 07/27 16:22你以為8%是上限喔，那你又認知錯誤了 cc

icelaw 07/27 16:23還要看振幅 我以為這是玩正二的基礎常識啊，你不懂

icelaw 07/27 16:23 問我 要我教 口氣也好一點好嗎 不然誰要教你 笑死

icelaw 07/27 16:24這也是周教授一再提醒的 買正二要小心路徑偏移這個

icelaw 07/27 16:24大魔王 懂？

icelaw 07/27 16:26跟什麼台股特性一點關係也沒有，講白點就只是波動

icelaw 07/27 16:26率造成路徑偏移 造成的耗損，這在任何市場都有可能

icelaw 07/27 16:26發生的數學問題 就這麼簡單

icelaw 07/27 16:30台股又是淺碟市場 短期受消息面的影響往上下亂噴都

icelaw 07/27 16:30是有可能的，所以我說買正二的賭博性質很大就在這

icelaw 07/27 16:30懂？

icelaw 07/27 16:30除非你能連未來大盤的走勢路徑都預測，就當我沒說

icelaw 07/27 16:30cc

rebel 07/27 18:51說錯就說錯 就是要硬凹 給你學位的教授不知道會不

rebel 07/27 18:51會想收回去 連點最基本的研究方法都沒學好 隨便看

rebel 07/27 18:51到個8%數字就亂套 連背後的數據是不是用台股做的都

rebel 07/27 18:51不知道 到底那來的勇氣說自己對正二有研究

rebel 07/27 18:53你連台股跟其他市場差異那麼大的特性到現在還不知

rebel 07/27 18:53道 太丟臉了吧 難怪會拿其他國家數字蝦雞巴亂套

icelaw 07/27 21:18所以你扯這麼多 你的數據在拿？

icelaw 07/27 21:18這是你自己的功課 你自己的問題

icelaw 07/27 21:20你就不知道 還可以誇誇其談說正二有多好 笑死

icelaw 07/27 21:22講白點你就頭洗下 拜入正二教 當然聽不下實話啊

icelaw 07/27 21:22那8%錯在拿 你也無法證明 就能說錯喔 笑死

icelaw 07/27 21:26我的主張就是台股本來就世界的其中股市之一，並不

icelaw 07/27 21:26特別 所以我的論點根本不需要為台股特別證實什麼，

icelaw 07/27 21:26全世界的股市的正二都是照一樣數學rule在走

icelaw 07/27 21:26反觀你一直在那邊凹台股尊爵不凡輪的人是你啊，為

icelaw 07/27 21:26什麼台股就會尊爵不凡的不同，這是你的論點 關我屁

icelaw 07/27 21:26事

icelaw 07/27 21:26所以要提反證的是你好嗎

icelaw 07/27 21:26Hello 邏輯還活著嗎

icelaw 07/27 21:34拜託 你以為你提一個胡謅的論點 台股不凡論，

icelaw 07/27 21:34就一直叫囂別人去做這 做那的 憑甚麼？ 笑死

icelaw 07/27 21:34自己的論點 自己證明好嗎 不要只會出一張嘴啦 笑死

icelaw 07/27 21:35不要好像不配合你 你就以為你站在制高點 抓到了什

icelaw 07/27 21:35麼 然後 就真的自以為是教授啦 笑死

icelaw 07/27 21:41不要搞精神勝利法好嗎 笑死

icelaw 07/27 22:18還有 你以為台股的正二用台指期就是尊爵不凡喔，

icelaw 07/27 22:18正二過去這一年的績效 被大盤 被0050碾不就是最好

icelaw 07/27 22:18的證明嗎，要被打臉幾次？ 過去一年足以證明 台股

icelaw 07/27 22:19的正二本質還是正二 根本沒有什麼尊爵不凡的，一樣

icelaw 07/27 22:19照正二的數學公式走好嗎

icelaw 07/27 22:19怎麼會有人死抱著這塊跛腳布 就認為可以雞毛當令箭

icelaw 07/27 22:19 自認天下無敵啊 笑死

rebel 07/28 08:00並沒有好嗎？我並不知道數字是多少 因為我沒看到相

rebel 07/28 08:00關的台股研究 但我至少知道8%從那來的 不能直接套

rebel 07/28 08:00在台股上 知之為知之 不知為不知 這才叫有做過研究

rebel 07/28 08:00 不是像你隨便看到一個數字就蝦雞巴亂套 連數字那

rebel 07/28 08:00來的都不先搞清楚 連台股的特性現在還搞不清楚 還

rebel 07/28 08:00在說自己有研究勒

icelaw 07/28 16:09抓到了吼 所以你就是什麼都不知道 就在那邊急著消

icelaw 07/28 16:09毒啊 cc

icelaw 07/28 16:09你的心態就是急了

icelaw 07/28 16:12台股本來就是世界的股票之一 沒有什麼特別的 所以

icelaw 07/28 16:12不需要特別去證明什麼，

icelaw 07/28 16:12如果你認為台股有什麼尊爵不凡可以獨立於全世界的

icelaw 07/28 16:12地方 這是你自己要自證的地方，這是你的論點 所以

icelaw 07/28 16:12這是你的功課 懂？

icelaw 07/28 16:12邏輯還在嗎 笑死

rebel 07/28 23:45你是連字都不會看是不是 知道這數字套在台股不對

rebel 07/28 23:45在你口中就變什麼都不知道了 自己扎稻草人自己打嗎

rebel 07/28 23:45？你什麼都知道怎麼還會出現6% 8%兩種數字 阿不就

rebel 07/28 23:45一開始不知道蝦雞巴亂套數字 被打臉才趕快去查第二

rebel 07/28 23:45個數字 不知道自己其實不知道 這才叫無知