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Re: [新聞] 林本堅:美國難擋中國晶片進展

看板Stock標題Re: [新聞] 林本堅:美國難擋中國晶片進展作者
Carr77
(cat)
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※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言:
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: 林本堅:美國難擋中國晶片進展 中芯應能發展到5奈米製程
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: 林薏禎
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: 原文內容:
: 彭博報導,前台積電 (2330-TW)(TSM-US) 研發副總、清華大學半導體研究學院院長林

: 堅表示,美國無法阻止中芯國際 (0981-HK)、華為等中國公司在晶片技術方面取得進展
: 林本堅表示,中芯和華為能使用現有的舊型機台,生產出更複雜的晶片,且中芯應該能
: 做到以現有的艾司摩爾 (ASML-US) 設備,推進到下一代 5 奈米製程技術。
: 華為 8 月時推出新一代 5G 旗艦智慧手機 Mate 60 系列,搭載由中芯生產的 7 奈米

: 理器,推出後震驚各界,顯示即使採取一系列制裁行動,美國似乎仍難以完全阻止中國
: 得關鍵技術突破。拜登政府也在 10 月宣布進一步收緊限制,以防堵中國取得美國生產
: 先進設備。
: 林本堅認為,這恐怕還是無法阻止中國技術崛起。除了努力發展 5 奈米製程外,中國

: 能還會嘗試新的材料或先進晶片封裝技術,生產出更強大的半導體。
: 林本堅說:「美國不可能完全阻止中國改良晶片技術。美國真正應該做的,是專注於保

: IC 設計領域的領先地位,而非試圖限制中國進步,這無濟於事,因為中國正採取全國
: 策略來發展晶片產業。」
: 他還認為,美國可能在沒有意識到的情況下,給了中芯一個難得的機會。拜登政府在
: 2020 年下令禁止台積電等公司與華為展開業務,從那之後,中芯便接手這些訂單,並

: 中改良自家製程技術。


關鍵字:禁令後中芯接手華為訂單

感覺是背後利益的不同

最近出來叫的都是利益受到影響的


美國主要利益還是軟體提供商和軍工

那這部分拖慢中國的腳步是好事


但是硬體提供商

中國可以透過補貼+忍受較低CP值產品來達成


Asml 幾年前:給你圖紙也做不出來
現在:中國還會找出解決方法

翻譯:給我賣機台

台積電:會促使進步
黃仁勳:中國市場不可被取代


反正這些廠商背後邏輯都是:

給我賣,不然會促使中國發展(os:我生意就受到影響)

問題美國軟體廠商和軍工廠商才不在意


其實曲博的節目去年就有說DUV理論上就能做到5奈米

只是良率會很難看

但中國政府若能補助當然就沒差



看看出來講話的 ASML 台積電 NVDA

都是最近股價和業績都受到中國禁令不小影響


就是利益在哪就怎麼說話








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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.210.92 (臺灣)
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keepingtime 10/27 16:16何謂國家安全?!美企賺不到中國錢反而令國家不安

keepingtime 10/27 16:16全!

賣給他發展ai和軍工 美國商業上安全上利益損害更大

cheninher 10/27 16:17自由市場想賣啥就賣啥。中國搞封鎖,你也學。好的

cheninher 10/27 16:17不學學壞的。

照你邏輯中國直接跟美國買f35好了

※ 編輯: Carr77 (42.70.210.92 臺灣), 10/27/2023 16:19:51

doubi 10/27 16:21自由市場用封閉市場的玩法,到最後全世界都變封閉

doubi 10/27 16:22市場

ganninian 10/27 16:26有利害關係才會說話 有什麼不對嗎

kuosos520 10/27 16:31你沒搞懂林本堅話裡的本質

ipipi304 10/27 16:32小心會有八卦仔來酸你,我知道有一個p開頭id

kuosos520 10/27 16:33那不是再為中國說話

kuosos520 10/27 16:35為何美國黃豆可以傾銷中國?

kuosos520 10/27 16:35中國自己種不起黃豆嗎?

ariadne 10/27 16:44不是種不起是種的不夠用加上單位成本比米國高很多

ariadne 10/27 16:45過去幾十年中國地拿去種房子比種黃豆對GDP成長高

cindycincia 10/27 16:53這位是業界學界的強者….

就不需要業界強者、曲博去年就說可以了… 但半導體本來就在比成本 這是業界常識 很多支吹還一副發現新大陸

ca1123 10/27 16:58補助一輩子嗎...五奈米也是五年前的技術了

doubi 10/27 17:025nm 可以滿足基礎需求很久很久,久到中國半導體追

doubi 10/27 17:02上第一線

賠錢也可以賠很久 久到國力被耗盡

doubi 10/27 17:03而林本堅的意思是,美國現在的做法等於草船借箭的

doubi 10/27 17:03送箭一方,中國廠商被迫只能花錢在中芯身上

中國政府大撒幣 這比較像蘇聯太空競賽搞到財政崩潰的故事

doubi 10/27 17:04原本中芯沒幾毛錢,客戶也不是頂尖的,永遠只會是

doubi 10/27 17:04二線廠,中國政府補貼也一樣

doubi 10/27 17:04現在中芯有源源不斷的活水來了,而且來自民間而不

doubi 10/27 17:04是政府

rtwodtwo 10/27 17:11說個笑話 支那民間資金有如活水源源不斷

win8719 10/27 17:12中芯的活水在那裡?

wr 10/27 17:12一個國家能用的資源有限 全灌入半導體? 會死人的

wr 10/27 17:14何況產業鏈上下游都還沒算進來咧

bojan0701 10/27 17:14中芯因此受惠,即使追上台積也要一段時間,但其他

bojan0701 10/27 17:14需高階製程的產業受限就達到目的,加上相關廠商人

bojan0701 10/27 17:14才開始外流,這就難逆轉了...

dawson0130 10/27 17:14久到追上第一線??? 目前第一線躺平等嗎

wr 10/27 17:16最有可能的是集中資源+補貼做少量生產

wr 10/27 17:16反正只要有=沒輸 這對中國來說就夠了

eemail 10/27 17:20以前跟現在都有補貼 但現在美國限制就做得起來的意

eemail 10/27 17:20思 也就是藏招是吧@@

roseritter 10/27 17:21反正都要翻臉 做起來自用外還可以供應俄國 伊朗

taro0116lo 10/27 17:21既為利益,也是實話

sonyz3 10/27 18:29有人去抄底中芯華為嗎?

KickAcer 10/27 18:45再過一陣子就知道了

labell 10/27 19:37那美國完蛋了耶

labell 10/27 19:38因為亞洲不保

chobit618 10/27 20:22有種duv幹出3奈米我respect

anleyou 10/27 21:55好啦 全美國都沒有人比他懂

※ 編輯: Carr77 (42.70.210.92 臺灣), 10/27/2023 22:19:59

vicklin 10/27 22:52重點是卡死實體產業鏈不是企業財報

inewnew 10/28 00:55硬要做,良率差,還是能做出來啊,重複曝光這技術

inewnew 10/28 00:55又不是什麼新技術