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[心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因

看板Stock標題[心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因作者
KillAnnie
(kill)
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中國6月CPI跌至0低於預期的0.2% 算是進入通縮的里程碑

華爾街日報示警長期通縮外 連中時都開始擔心

https://i.imgur.com/n1OSGHE.jpg


https://i.imgur.com/LOTdiCS.jpg


很多人提房地產大跌和產業外移
我的看法這些有很大影響但不見得是主因

比如韓國東南亞房價和出口都大跌
然而CPI還在3%上下


中國消費乃至經濟長期不樂觀的主因

我覺得是社保問題導致的結構性降薪


中國到退休年齡老人是台灣的70倍

但中國的社保結餘只有台灣5倍

https://i.imgur.com/SKwYk0d.jpg


https://i.imgur.com/hbdzRYG.jpg


假設中國的社保基金應該要跟gdp呈等比例

中國gdp約台灣的24倍

也就是中國人未來需要減少130兆消費力去補

考量中國股市報酬率差 可能要更多



就算中國未來漸進延長退休年齡也沒什麼用

因為中國老齡化速度很快

到2035老人會從現在2.8億到4億,延長退休跟不上老化速度

https://i.imgur.com/r9BjTbG.jpg




那中國當前怎麼解決這問題呢?

就是讓中國每年保費以10%的速度提高
(社平工資等於繳費基數,不代表真工資)

這等於是變相加稅

https://i.imgur.com/aqd3jKS.jpg




荒謬的是,因為很多人只按保費最低標準繳,中國政府為了確保收到的錢可以變多

訂有保費繳交下限,且逐年增加

上海去年封城經濟爛的一蹋糊塗

最低保費居然提升了12%

https://i.imgur.com/FyhhkbK.jpg


過去五年提升了70%

https://i.imgur.com/N8PoNFi.jpg



這種作法讓社保變成劫貧濟富的人頭稅

現在無論薪水多少

上海請一個員工最低要繳交大約1.2萬台幣的社保

這制度導致越低薪的人負擔比例越重

比如企業花在員工成本4萬台幣則社保支出佔比爲30%,3萬則40%

而領最低薪水的人
社保要交1.2萬,員工到手只拿到1.1萬

形成社保比薪水還要高的荒謬景象

https://i.imgur.com/evKwxSl.jpg



這種變相加稅的結果

雇用成本大增同時,員工到手工資也減少

比如上海第一季所得稅反而下降7.5%

https://i.imgur.com/d08igMs.jpg




中國社保問題除人口結構外

還有幾個”中國特色”因素


1.公務員退休金所得替代率平均約100%,醫療費幾乎全額補助


所得替代率約100%

https://i.imgur.com/cAAYE3D.jpg


醫療補助自費額90%-95%

https://i.imgur.com/OuM9QBj.jpg


批評公務員退休福利文章被404了 沒什麼改革希望

https://i.imgur.com/HXIKevk.jpg



2. 之前中國是共產制國家養老,所以退休老人當初沒繳退休金,這導致中國社保基金特別空虛,只能仰賴現在工作人口去補



3. 國企為主的上市公司缺乏效率,導致社保基金報酬率偏低,無法透過投資填補社保窟窿

很多人以為股市只有爽有錢人,事實上退休金進股市,人人都是股票上漲受益者

假設中國股市年化報酬只有3%,而台灣6%,工作40年

中國人必須多繳1倍到社保以維持同樣退休金

一個老闆願意負擔6萬成本請人,假設退休要領一樣金額,在台灣要繳1萬,中國就要繳2萬

等於一個到手5萬一個到手4萬

股市報酬率低,等於變相減薪25%

詳細報酬率可能不會差這麼多,但也是不小影響


4. 中共明知道洞很大還為了GDP把錢花在基建上,把社保負擔轉嫁到人民身上,這在民主國家很難發生



此外中國處於中等收入陷阱中

之所以會有中等收入陷阱

是因為很多國家都卡在人均1萬美金左右

如果沒有大規模產業升級

這群國家會相互競爭成本,導致薪資很難拉升


而中國尷尬之處在於

就算不漲薪,企業成本仍被動提高

許多公司無法負荷每年成本被動提高

這也是這幾年中國失業率上升、消費力喪失的重要原因

也是美中政治因素外 台商想離開中國的主因


過往社保費率提高

企業降低加薪幅度或不加薪還可以吸收社保成本

但這幾年進入中等收入陷阱

已經沒有增長成本的空間

此時社保還是猛漲,只能倒閉裁員或降薪


也因此倒閉裁員潮不斷,導致中國靈活就業人口佔比30%

而台灣這部分才7%

https://i.imgur.com/aYHIRmX.jpg


https://i.imgur.com/7HfexEf.jpg


而靈活就業人口

往往繳社保的比例低 繳納數額也低

最後形成一個惡性循環

企業社保支出逐年增加—> 裁員倒閉或改約聘—>靈活就業增加—>社保壓力增大

然後無限loop



結論:

中國目前最核心的問題不是房產也不是企業外移

而是未富先老帶來的養老黑洞

和發達國家相比,未富先老之所以嚴重

是因發達國家大多會趁年輕人多老人少的時候累積大量社保結餘

而中國年輕人多的時候還很窮,沒收到什麼錢,經濟好不容易初有成果就老齡化,經濟上來,老人維持生活品質的成本就大幅上升

要就一直有錢,累積很多社保結餘

要就一直窮,老人對退休金要求不高

中國這處境有點尷尬

過往收到的錢少,現在要支出的錢多,人口結構還很差

而中共遇到問題就丟給人民最省事,每年加社保其實就是找名目變相對企業與員工的變相加稅



未來的作法有兩種

1.

降低退休公務員工資及福利、發行國債擴大赤字填補社保缺口、十年內完成延長退休到65歲


2.

繼續增加企業個人社保稅、想辦法讓零工約聘都要繳社保、分30年延長退休、各種創意花式薅人民羊毛等等



考量到制定政策的人和地方執行者自己要退休,以及公務員、軍警是共產黨的基本盤,2的機會稍微高一點,畢竟2也算是中國5000年傳統手藝了


很多人會建議中國可以怎樣怎樣做

但重點是 為什麼需要呢?

日本房價跌超過一半不也好好的沒崩?

中國經濟好不好 主要是華爾街和小粉紅在意

官員比較在意不要晚退休 退休福利待遇不能少

不要因為讓人民少繳費影響到我其它預算

上面沒交代不要自己搞事 影響我休息時間

維尼在意退休軍警和高幹要安撫好 不要窩裡反

其它的都是次要

屁民死活更是不重要 已經低薪政府還要拿一半

就已經說明沒在管屁民死活


中國的社保黑洞會讓中國人長期變相減薪

因此通縮的格局很難改變

我覺得這是多數人忽略的

也可以觀察看看中國內需股的表現


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.44.64 (臺灣)
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Kobe5210 07/11 10:13通縮就是執行動態清零的惡果。

Kobe5210 07/11 10:13一句話結束,不需長篇分析。

abyssa1 07/11 10:13來個鬥老人運動 把老人趕上山放生就解決了

kkman1210 07/11 10:15党 是個問題

ravelson 07/11 10:17反正現在就是避開主要工廠市場在中國的個股

perna 07/11 10:17中國敢砍公務人員退休金嗎

kevinmeng2 07/11 10:17別笑,這就是台灣接下來要面對的問題。

kevinmeng2 07/11 10:17現在看看對岸那些股票會受益,台灣也差不多老齡化

kevinmeng2 07/11 10:17兩邊不都是年輕人養老人?

rainbow321 07/11 10:18打台灣收刮財富不是快

carbooming 07/11 10:18就是沒錢消費了

shinyi444 07/11 10:18現在比照巴西的路線規劃可能比較準,但對面至少還

shinyi444 07/11 10:18在盡力救外債,且看救不救的起來,別忘了房地產債

shinyi444 07/11 10:18務只是延期還款不是債務重組,欠的應該是明年初還

shinyi444 07/11 10:18,也快到了

piliwu 07/11 10:19抄日本老路而已

ketter 07/11 10:19一家三代都在繳房貸 正港的一貸傳一代

thbygn98 07/11 10:19就有人不理解差別還在反觀台灣。台灣會砍福利的

piliwu 07/11 10:19台灣完全不同好嗎某人是沒出門看看台灣嗎消費有夠

piliwu 07/11 10:19可怕

uv5566 07/11 10:20中國大師 牛b

shinyi444 07/11 10:20然後內需一定會爆炸的,那時候某幾個炸裂的房地產

shinyi444 07/11 10:20被員工指控是用股票代替現金發薪水,這會是個案嗎

shinyi444 07/11 10:20?柯柯

MacBookAir1207/11 10:20icrose看完本文表示不開心

perna 07/11 10:20台灣已經在面對了

nidhogg 07/11 10:20中國跟其他東亞國家的差異就是還沒富起來,就開始人

nidhogg 07/11 10:20口嚴重老化

flyingdeeck 07/11 10:21貨幣寬鬆政策+地方胡亂舉債+獨裁國家的行政效率低下

flyingdeeck 07/11 10:21,大環境變差就越來越明顯

perna 07/11 10:21中國還在裝死

piliwu 07/11 10:21中國車市最近16聯合不准降價搶市場結果一天就有人

piliwu 07/11 10:21叛逃先降了

Tigerman001 07/11 10:21樓上 台灣跟日本韓國都是GDP上來後才面對,中國是

Tigerman001 07/11 10:21還沒上來就要面對,你根本沒搞懂

nidhogg 07/11 10:21這一點幾乎無解方,強迫三胎化嘛ㄎㄎˉㄎ

piliwu 07/11 10:22台灣車子一年漲可能有10%

fps5566 07/11 10:22等等 我懷疑數據可能更差 中國很容易造假 @@

AndyMAX 07/11 10:22台灣是先富才老 老年人比年輕人有錢 是不是沒看文

piliwu 07/11 10:22跟生多生少無關看錯的人別學人投資

Tigerman001 07/11 10:23還有 這裡還有個大問題,中國的醫保 社保 有很大的

Tigerman001 07/11 10:23機會已經被挪用去過去三年清零的費用。這點沒被提

Tigerman001 07/11 10:23

fenix220 07/11 10:23 https://i.imgur.com/PRJzgh9.jpg

AndyMAX 07/11 10:24台灣沒到日本啃老族的地步 不過一堆都躺平等繼承

Tigerman001 07/11 10:25還有 通縮的主因是,社會安全網不夠,大家對未來沒

Tigerman001 07/11 10:25希望,所以主動消費降級。這跟台灣2000到2015年間

Tigerman001 07/11 10:25很類似。

jerrylin 07/11 10:25中國人沒錢消費 就這麼簡單

jerrylin 07/11 10:26就算你以前有存在銀行 也不見得能領出來花

jerrylin 07/11 10:26通縮哪是那些小不拉嘰的問題引起的

Tigerman001 07/11 10:26那時,台灣跟中國比還是很有錢,只是捨不得花,中

Tigerman001 07/11 10:26國是過度消費,才會誤會中國人比台灣人有錢

jerrylin 07/11 10:27還社會安全網勒 非洲人不消費嗎

jim70142 07/11 10:27大陸是台灣主要出口國家,大陸經濟崩了,台灣也會

jim70142 07/11 10:27連帶受影響,股市還是要居高思危

ketter 07/11 10:27中國一大堆寧願偷渡也要出國

Tigerman001 07/11 10:27中國人不是沒錢,是不敢消費

ketter 07/11 10:27疫情結束有錢人已經去了新加坡一波了 新幣超強勢

komorin 07/11 10:27更慘的是少子化狀態下,中國青年失業率還是高達20%

komorin 07/11 10:27,連時薪15都找不到來養活自己了,更別提結婚生子,

komorin 07/11 10:27惡性循環下幾年後會更慘

flyingdeeck 07/11 10:27台灣至少有提前踩煞車的感覺,可是車子還在往前罷了

jerrylin 07/11 10:27風險越高的國家越不會考慮存錢

jerrylin 07/11 10:28錢還沒花光就死了怎辦

MacBookAir1207/11 10:28台灣對中國出口高依存是因為供應鏈使然

sonnyc 07/11 10:28呼叫icroseGPT

linfon00 07/11 10:28,蹲的越低跳的越高

ketter 07/11 10:28台灣出中國就電子零件去組裝 頂多換個國家組裝

Tigerman001 07/11 10:29現在是怕錢花光了 人還沒死

apolloapollo07/11 10:29中國不重要好嗎 倒了也沒差

flyingdeeck 07/11 10:29貨真價實的黑天鵝,可以參照蘇聯解體模式

chen5512 07/11 10:29說組裝的是不是反串啊!你知道對岸便宜的晶片台灣用

a606152004 07/11 10:30反觀仔又

axz123999 07/11 10:30推分析

chen5512 07/11 10:30多少嗎?尤其是南部幾個縣市公部門標案用很多耶!

MacBookAir1207/11 10:31icrose GPT 目前正在分析本文 應該晚點就會來

Leo4891 07/11 10:31民企被打壓 國企扛不起經濟 房地產又泡沫造成浪

Leo4891 07/11 10:31

Heedictator 07/11 10:32文革都沒垮了怕啥

silver5566 07/11 10:32好文

leon1757tw 07/11 10:32台灣老人比年輕人有錢多了 台灣資產都在老人手裡

Leo4891 07/11 10:32中國的經濟就是病灶累積太久 已經很難處理

flyingdeeck 07/11 10:32文革時可沒什麼貨幣寬鬆政策XD

flyingdeeck 07/11 10:3350年代蓋工廠的老闆一堆都很有錢,退休後也都名下

flyingdeeck 07/11 10:33有房

ketter 07/11 10:34中國只能放大絕 用大躍進那招餓死一堆人

shorty5566 07/11 10:34最近中國車市不是有稍微反轉嗎

mynumber55 07/11 10:34你講的這個根本不是問題啊,殺一殺就好了,對中國

mynumber55 07/11 10:34來說

flyingdeeck 07/11 10:35他只能倒債裝無賴,學冰島2008年那套,只是後續也要

flyingdeeck 07/11 10:35有國家敢繼續借

chigo520 07/11 10:35中國也要跟日本一樣失落了麼

Michefdsa 07/11 10:35都沒想到他們的社保費誇張成這樣

shorty5566 07/11 10:36中國慘台灣要緊張欸 到時候無處宣洩就是開戰

leon1757tw 07/11 10:36中國人的消費力都鎖在房子裡了 哪來的消費力?

sky210753 07/11 10:37這種文一定會有人唱衰台灣還不是一樣爛

flyingdeeck 07/11 10:37同意short,沒錢就是當土匪,而且一爆炸台灣產業也

flyingdeeck 07/11 10:37要跟著死一票

royli 07/11 10:37反觀仔的手腳都很快

StarS 07/11 10:38掌握好軍警就沒問題了,有問題鎮壓到沒問題

fg008kimo 07/11 10:38中等收入陷阱 和人口老齡化 超難解 除非開放移民

Brioni 07/11 10:39少子化+炒房就經濟學理論上是找死

mecca 07/11 10:39這故事某些部分怎和某島有點類似

fg008kimo 07/11 10:39不過台灣少子化更嚴重 未來移民門檻一定更低

nobit 07/11 10:39不重要他國事務

ketter 07/11 10:39中國內政很穩的啦 每年維穩費用不是花假的

shorty5566 07/11 10:39台灣當年怎麼度過中等收入陷阱的?

StarS 07/11 10:39獨裁國家開戰又不缺一個原因,備好戰爭的準備就是了

greysholic 07/11 10:40社福支出比薪水高其實也不是什麼新鮮事 法國比利時

greysholic 07/11 10:40這種的稅後平均薪資剩2000歐元左右就是這個概念 差

WTF55665566 07/11 10:40就日本失落20年2.0 而且他現在條件還比當年日本開

greysholic 07/11 10:40別在於中國社福爛到家還敢抽這麼多社保也是蠻奇葩

WTF55665566 07/11 10:40始泡沫時還糟糕

greysholic 07/11 10:40呵呵

ketter 07/11 10:40頂多變大型北韓

pponywong 07/11 10:40就產業還沒從低級製造業升級 但是房價物價已經

flyingdeeck 07/11 10:40台灣不開放移民是無法繼續炒房的,未來要多習慣東南

flyingdeeck 07/11 10:40亞面孔喔^^

pponywong 07/11 10:41漲過頭了

arx3721 07/11 10:41中國靠房地產膨風多久了 炸起來會有多精彩 而且中國

arx3721 07/11 10:41人到底怎麼敢這樣借錢的….

npc776 07/11 10:41別怕 極權國家你怎麼能確定老人會不會拿去集體放逐

Brioni 07/11 10:41台灣人口基數少還能稍微靠外資跟台積等少數進步公司

Brioni 07/11 10:41拖一下,韓國人口比我們多,可能比我們更早出問題

na3alf6 07/11 10:41簡單說就是人礦沒得挖了

BruceChen22707/11 10:41共同富裕 怕什麼

pponywong 07/11 10:41逼得人民只能消費降級 甚至降薪去找工作

YHK01 07/11 10:42有分析 給推

Brioni 07/11 10:42台灣到2030可能也會問題浮現

southpeace 07/11 10:42不管啦 贏兩次

kis28519 07/11 10:42別在用日本失落對比中國,GG比雞腿

paracase 07/11 10:42最後就是國內壓力轉嫁出去,看是要開戰還是倒債

arx3721 07/11 10:42然後出生率比8年抗戰還低

b1izzard200007/11 10:43所得替代率100% 真的爽

Brioni 07/11 10:43台灣至少有少數產業升級成功,雖然人口佔比可能不到

Brioni 07/11 10:431%

KadourZiani 07/11 10:43對岸崩潰的資金一直持續灌注台灣股市房市。所以超強

arx3721 07/11 10:43https://i.imgur.com/f3zbMUd.jpg

ketter 07/11 10:43日本失落的時候 科技跟品牌都還是全球前段班

pponywong 07/11 10:43有人預測中國會大規模反貧 變得跟80年代一樣

ketter 07/11 10:43中國有什麼?

ck326 07/11 10:43台灣也可能走上這條路阿,看看人口結構,呵呵

pponywong 07/11 10:43人工會變得很便宜 然後外資才會再回中國投資

flyingdeeck 07/11 10:44你就當左邊是 凱因斯理論的大型爆炸現場

Eleganse 07/11 10:44分析得很全面 也有不少不曾看到的資訊 先推了

ketter 07/11 10:45便宜也很難再回去投資了 現在就大家在去中國化

longkiss061807/11 10:45推一下

northsoft 07/11 10:45字多且立論薄弱懶得看

ketter 07/11 10:45除非中國政治結構能改變

JJiaK 07/11 10:45好文給推 獨特的觀察

koni8580 07/11 10:46見解精闢切中核心,推

spiers 07/11 10:46放心,我黨會物理解決問題的核心-老人…

npc776 07/11 10:46台灣雖然勞保每天都被喊爆炸邊緣 但比例還是比你好

xc138aw 07/11 10:48經濟是循環的,成長的快,衰退的也快

Westzone 07/11 10:48土共那就是個組裝廠,大不了換個地方組裝

AndyMAX 07/11 10:48說台灣可能走上這條路的 是從90年代穿越過來的嗎

nanachi 07/11 10:48我覺得中共會用很極端的手段解決人口高齡少子化問

nanachi 07/11 10:48

rax1010 07/11 10:49那你怎麼看台灣???

Westzone 07/11 10:49至於反觀仔早就被這幾年台灣經濟表現打到臉腫了

rax1010 07/11 10:49我還看過武漢陰謀論說中共在解決人口帶來的問題

npc776 07/11 10:50人口也被印度超車了 人礦堆出來的產業很容易轉移

a22530722 07/11 10:50反觀

cir78918 07/11 10:50原來npc不是小奶機器人-.-

shi0520 07/11 10:50台灣產業轉型還算順利 剛好遇到電子科技大爆發時代

jfw616 07/11 10:50台灣要是會倒,全世界我看很多國家要跟著倒了..

Westzone 07/11 10:50更別說土共平均GDP才台灣三分之一不到..反觀仔哪來

nigatsuki 07/11 10:50社保費比本薪還高也太離譜

npc776 07/11 10:51(╮⊙▽⊙)<我當然是小奶機器人阿說啥呢

Westzone 07/11 10:51的臉在嘴反觀..

james060306007/11 10:51所以中國反一概念股是哪些

shi0520 07/11 10:51老人除非再來一次大規模疫情不然很難減少

pwseki206 07/11 10:51舉手:為何每次只要提到對岸慘烈的真相時,都會有一

pwseki206 07/11 10:51堆人在反觀來反觀去?

bndan 07/11 10:52台灣債務問題可以透過通澎緩解 = = 中國本來也可以

herochang 07/11 10:53難怪中國的covid19疫苗效果不佳,原來如此

bndan 07/11 10:53但是他們可能覺得別人CPI都很大 他們CPI0超屌的...

nata12 07/11 10:53台灣未來不就靠外勞子女撐起來嗎

Ensidia 07/11 10:54最低稅費這麼高有夠離譜 比台灣高多了

nata12 07/11 10:54台灣現在到處都是工作 年輕人口少 擔心什麼未來?

jamesho8743 07/11 10:54韮菜的命就不是命啊 中國一大把一大把的韮菜 航母一

jamesho8743 07/11 10:54艘一艘的建 還想夢回大唐與美國爭霸

bndan 07/11 10:54但殊不知 CPI高+貶值 才有可能軟性的解他們的債務

MacBookAir1207/11 10:55台灣就是轉型製造跟半導體 度過中等陷阱

lescholar 07/11 10:55延遲退休年齡也是一種方法

MacBookAir1207/11 10:5512682那次崩盤就是開始轉型的濫觴

windblood 07/11 10:56維尼有差嗎?XD 他只要能鞏固他的權力就好

fujioqq 07/11 10:56窮兵黷武邁向北韓化嗎

HyperPoro 07/11 10:56中等收入陷阱+失落的30年 比日本當年慘多了

pwseki206 07/11 10:57台灣度過中等陷阱的方式用學術點的方式說就是路徑

bndan 07/11 10:57延退只能治標不能治本 本最後還是要集束到經濟成長

pwseki206 07/11 10:57依賴,直接加入美國高科技經濟圈

jims5566 07/11 10:57少寫了老年人礦的無私奉獻

bndan 07/11 10:57經濟成長+緩通澎+貶值(連動美匯率就是抄答案式貶了)

bndan 07/11 10:58這就是"軟性"解決老年問題 至於老年領的$$不夠生活?

bndan 07/11 10:58政府:你可以省一點 XD

shi0520 07/11 10:58剛好那時候美日釋出半導體產業台灣韓國就順勢接收

downtoearth 07/11 10:58廣東剛剛公布公務員減薪25%

pwseki206 07/11 10:59所以說跟對岸統一可以維持原薪、改領人民幣加薪4倍

pwseki206 07/11 10:59的...恩...

pwseki206 07/11 11:00據說一票特定立場軍公教真的這樣相信

boringuy 07/11 11:00有錢時亂揮霍,沒錢時先倒楣底層

VVVV5555 07/11 11:00越慘越好啊 死好

boringuy 07/11 11:00台灣搞公務員減薪應該會暴動

bndan 07/11 11:01另外人頭稅這幾乎是王朝殺手...當然這跟過往歷史王

boringuy 07/11 11:01一大票領高額退休金的公務員

fman 07/11 11:01產業外移與房地產貶值還是主因啦,如果資產持續增加

jims5566 07/11 11:01想看這篇發在八卦版,駐版小粉紅的反應

bndan 07/11 11:01朝經濟成長會有"上限"(時代或文化所造成)有關 但是

fman 07/11 11:01那社保增加還可以接受,但收入沒增加但社保增加荷包

fman 07/11 11:02就縮水了,這對老年人影響更大,所以可預期白髮革命

fman 07/11 11:02未來在中國只會陸續發生,而擺脫中產收入陷阱方式通

fman 07/11 11:03常就是靠產業升級將國家往高附加產業發展,台灣的例

mopigou 07/11 11:03把軍費拿來補社保就好,哪有缺錢

Akitsukineko07/11 11:03又在黑中國 人口老化根本假議題

Akitsukineko07/11 11:03都是畜生哪裡來人口老化問題 沒看中概漲的

fman 07/11 11:03子就是發展高科技業,當然這也與搭上美國快車有關

mynumber55 07/11 11:03老人要為國家犧牲(物理)啊,信不信他們一定這樣

seou 07/11 11:03中國是台灣最大出口國 通縮進行式

mynumber55 07/11 11:03

aiueokaki 07/11 11:03中國慘 台灣真的要準備好了 怕

bndan 07/11 11:03中國王朝很多就是人頭稅課到人民破罐破摔而死

TaurusWolf 07/11 11:04推 用心

stupigII 07/11 11:05==============新人民幣就可以解決了!!============

GanKer 07/11 11:05中國人命不值錢,解決製造問題的人就行了

visadanny 07/11 11:06就政府真的沒錢了 不然低點賣什麼美債

ptolemy 07/11 11:06

yuchifan 07/11 11:06照你說的加大特殊商品輸出管制我覺得比較有可能

redbeanbread07/11 11:06yt上阿共新聞這幾年都千篇一律 還以為是重播

yuchifan 07/11 11:07比方剛要禁的鎵跟鍺,管制後拉抬價位出口

bndan 07/11 11:07低點賣美債 有種跟美國宣戰推翻美金世界的話 那就不

bndan 07/11 11:07是問題 所以問題是中國有可能做到? 不看好就是了 XD

aJan5566 07/11 11:08你確定負債轉嫁人民只有共產國家做得出來?

verygreen 07/11 11:08再來一波疫情,把老人洗乾淨就完事了

aJan5566 07/11 11:08台灣也是現在進行式中XD 沒什麼資格說別人

gunng 07/11 11:09對面搞過國營大下崗跟大裁軍就是了

bndan 07/11 11:09台灣早就是進行式了..但台灣經濟成長+通澎+貶值 也

pwseki206 07/11 11:09樓上,我們Debt/GDP Ratio是30.1 %,還下降捏

bndan 07/11 11:09從來沒停過...難道現在還有人敢期望 以後的月退2萬

pwseki206 07/11 11:10我指的是aJan5566

SP500 07/11 11:10大學生報告程度

gunng 07/11 11:10更早的就是青年下鄉來解決問題

asuscp123 07/11 11:10推 等下看看

iagb 07/11 11:10喜歡這種不同思路的分析,推

bndan 07/11 11:10多~3萬 能過日子 XD?

alex5566 07/11 11:11中國經濟已經爆炸到無解 中天還是每天吹捧.....

npc776 07/11 11:11拿稀土當令箭有夠雞毛 稀土貴的不是稀也不是技術 是

npc776 07/11 11:12提煉過程高汙染 你不出稀土 印度會來吃下市場別擔心

chinaeatshit07/11 11:12沒有戰爭不能解決的事 發動戰爭就能救全國了

c1951 07/11 11:12https://reurl.cc/y7OD7M 中國已崩潰30多年 嘻嘻

ecnecsinimer07/11 11:12散戶能空中國股市的大盤嗎

tim30816 07/11 11:12icrose 即將抵達戰場

tim30816 07/11 11:12icrose 即將抵達戰場

bulls 07/11 11:12的確有可能是解決製造問題的人....

pwseki206 07/11 11:13慘到只能拿大內宣假新聞製造者頻道說嘴 嘻嘻

dbdudsorj 07/11 11:13沒事兒 我們正在見證歷史

flyingdeeck 07/11 11:14回樓上:冰島曾把一票銀行家丟進大牢

apple00 07/11 11:14中國吉尼係數都破七了 靠著比軍費還多的維穩費用維

apple00 07/11 11:14持國家體制

pwseki206 07/11 11:14這樣啦,對岸不會崩潰沒錯,但會很喘科科

HydraGG 07/11 11:14趕快拉台灣一起,嘻嘻

Akitsukineko07/11 11:14某愛顆螺絲還塞車在電動輪椅上吧

webster1112 07/11 11:15美國有QE2.0 QE3.0 中國有武肺2.0 武肺3.0改善人口

memoryer 07/11 11:15戰爭刺激內需

webster1112 07/11 11:15結構

tsuneo 07/11 11:16養老黑洞..台灣不惶多讓..選前又亂開支票給優惠

Lionvjm95 07/11 11:16準備要鬥爭老人了 小心囉

fju0911 07/11 11:16中天現在還有"每天"在吹捧? 某樓的

WTF55665566 07/11 11:16中國只會更嚴重 它們的債務問題跟財政體制遠弱於台

WTF55665566 07/11 11:16灣太多 不用反觀啦

Chilloutt 07/11 11:16第一個人體電池國

pwseki206 07/11 11:17反正公教改完啦,個人帳戶制倒不了。勞工就...

coneflwer 07/11 11:17還不是阿平的鍋

ravelson 07/11 11:17發動戰爭垮更快

herculus650207/11 11:18說到底還是人口紅利快速消失

jacky20407 07/11 11:18感謝分享

ohya111326 07/11 11:18中國只能把工資壓下去 重回世界工廠才有救

jingbaby77 07/11 11:19恆生國企都飆漲欸

pideo 07/11 11:19你看不起五毛人礦歐,人家可以賣人礦

jeff3301 07/11 11:20interesting!

davidr 07/11 11:20發起第二次武漢殺老人病毒!

amnotu 07/11 11:20至少他們看到不對勁了趕快加,台灣直接等破產

Arashi0731 07/11 11:21所以我才說中國會打台灣的一個因素是,他們已經養不

Arashi0731 07/11 11:21起兩百萬解放軍了,這些人未來都會成為國家財政負擔

Arashi0731 07/11 11:21,推到台海絞肉機裡面是一筆很划算的交易。

xfile 07/11 11:22強國才是實現公平正義的一國 越窮越要負責養皇帝的

xfile 07/11 11:22公平

goodjop 07/11 11:22打了 只會加速滅亡而已

ketter 07/11 11:22工資下去世界工廠也回不去了 供應鍊去風險低的地方

aloness 07/11 11:22有錢才能打,沒錢敗更快

goodjop 07/11 11:22哪來的錢? 只打一波?

ayai555 07/11 11:22炒房的下場對岸正在上映

caity 07/11 11:23中國想死老人吧,死青壯年勞動力做啥

imhan705 07/11 11:23

teremy 07/11 11:23破產了嗎?!現在就一直補錢進去,確保他不會破產。

ai8051 07/11 11:23擔心他們先擔心台灣吧,光勞保利率上限提高,公務員

assotr 07/11 11:23中國人其實不需要退休金 因為吃草也能活 這就是中

assotr 07/11 11:23國的制度優勢 其他國家學不來

ai8051 07/11 11:23退休金跟現行改革都用上了,還有人想砍,砍小?

npc776 07/11 11:23你俄爸不就正在泥坑裡示範打滾 黑水溝歡迎你

toroyang 07/11 11:25習總加速師不是叫假的,但凡換個人都能延長崩潰速

toroyang 07/11 11:25

papercutt 07/11 11:25

ai8051 07/11 11:26現在股市噴的都不知為啥,就業環境卻一直很差,泡沫?

pwseki206 07/11 11:26可要有人阿XD 現在對岸有腦的都閉嘴看維尼搞笑

davidr 07/11 11:26所以退伍老兵先上去死啊

speculator 07/11 11:26台灣還能開放移民 對岸大概就大量進口黑人 只是14億

speculator 07/11 11:26人口基數太大

jingbaby77 07/11 11:26還有終極武器 稼跟鍺 半導體重要材料

goodjop 07/11 11:26人民幣被普丁當洗錢的工具 不要在打腫臉充胖子

souall 07/11 11:27重點,中國人民不是人是牲畜

agriculture 07/11 11:27感謝分享

feng990719 07/11 11:27推分析

Lorran 07/11 11:28社保要繳這麼高&退休金所得替代率100%是真的話也太

Lorran 07/11 11:28扯,根本劫貧濟富、哪裡共產…

andy810306 07/11 11:28台灣哪裡度過中等收入陷阱,就是少數出口業吸血,

andy810306 07/11 11:28大部分內需產業被政府剝削還是一萬美,只是人口少

andy810306 07/11 11:28高薪比例高,大家沒辦法理解低物價就是低薪,國外

andy810306 07/11 11:28吃一餐外食都是要吐血,鬼島照三餐外食在喊外食貴

andy810306 07/11 11:28,不貴服務業怎麼跟歐美一樣5 6萬美年薪?其他產業

andy810306 07/11 11:28也能到7 8萬美。要低物價也叫GG晶片3折賣如何?

aloness 07/11 11:28以前薪水低呀

moike22 07/11 11:28沒人可以抗衡習,走帝制就是下去囉

phoenixtwo 07/11 11:28不認同你的說法 少子化就會這樣

phoenixtwo 07/11 11:29我覺得中國問題有以下幾點 封城動態清零嚇到內外資

b325019 07/11 11:29講反觀台灣的是不是忘了公務員已經被砍過了

phoenixtwo 07/11 11:29習近平對台灣武統不放手 嚇到內外資

HinaGikuYanG07/11 11:30所以習包才努力研發出武漢肺炎清老人啊

cloudccw 07/11 11:30台灣還不算度過中等收入陷阱?

pwseki206 07/11 11:31我們低物價其實是1990年代經濟高層用來度過高等收入

NexusPrime 07/11 11:31維尼繼續加速下去,中國崩潰或可期待,哈哈

ToTaiwan 07/11 11:31推,不同思路

pwseki206 07/11 11:31陷阱的權宜之計,透過的是極低的生產成本

diefish5566 07/11 11:31台灣公務員都少領多繳延退了還要怎樣 高考三級起薪

diefish5566 07/11 11:31還沒到平均咧 又不像對岸真的是當官的

pwseki206 07/11 11:31有爭議,較多數說法是我們在「高等收入陷阱」

kenApp 07/11 11:32推分析

Qcloud 07/11 11:32ㄊㄨㄟ

Qcloud 07/11 11:32

pwseki206 07/11 11:32不過我必須說:敢跟文官對抗的...下場都不太好,上

roseritter 07/11 11:32中國退休公務員待遇也太好XD 想必平均餘命長得很

pwseki206 07/11 11:32一個敢這樣鬥的是日本民主黨,最後下場大家都知道XD

andy810306 07/11 11:33如果鬼島跟歐美一樣中位數7萬美,這些吸血出口業還

andy810306 07/11 11:33能有競爭力就算度過中等收入陷阱嚕

aegis43210 07/11 11:33西台灣已經是發達國家了,不然為什麼要搞共同富裕,

aegis43210 07/11 11:33就是貧富懸殊

roseritter 07/11 11:33日本民主黨自己太廢好不好XD

u9912114 07/11 11:34忠狗屎報的記者連「復甦」都不會打了喔?

NANJO1569 07/11 11:34推 認真的分析~~

andy810306 07/11 11:35這幾年成長也是靠美國強制割中國肥肉給鬼島,不然

andy810306 07/11 11:35半導體早就崩潰,哪有什麼產業技術升級

zephyr105 07/11 11:36共產這種國家 老了 不管也沒差吧 醫療直接漲到負擔

zephyr105 07/11 11:36不起

pwseki206 07/11 11:36是阿,自己廢+反官僚=政治自殺 厲害了日本民主黨XDD

andy810306 07/11 11:37IC設計都認為鬼島要倒跳槽海思,又被美國甩一巴掌

s74109630 07/11 11:37維尼就是去毀滅中國的吧

andy810306 07/11 11:38就只是跟著黑道老大收保護費吸血而已

stlinman 07/11 11:38其實滬深300長期是跑贏S&P500,只是體驗感不太好。

afrazhao 07/11 11:39我只怕一樣的蠢政策被複製..... 影響國內經濟

ericsonzhen 07/11 11:39原來是一胎化的遺毒嗎

megumirei 07/11 11:39柯要重啟服貿 中國必將重返榮耀

pttkobe5566 07/11 11:39就人口太多了 人口太多過度密集的國家最後都沒好事

stlinman 07/11 11:39https://imgur.com/hpBSEa7 而且中國家庭負債比台

pttkobe5566 07/11 11:39搞勞力密集產業說穿了做歐美的狗而已

pwseki206 07/11 11:39如果現在中共照胡溫那套走早就稱霸了,鄧小平理論就

ter2788 07/11 11:40中國自己問題很多沒錯 但造成通縮的主要原因是 美國

ter2788 07/11 11:40一次性抽走中國大量出口訂單

pwseki206 07/11 11:40是為了讓中共永遠支配中國、中國晉升強國設計的

stlinman 07/11 11:40灣還低。 只是中國前景不太看好就是了! 台灣人擔心

stlinman 07/11 11:40中國會不會太多慮?

sachung28 07/11 11:40通縮4什摸 窩只知道滯脹 標記住晚點再乃看內文

ya113010 07/11 11:41放心啦 低端人口不是中共的問題

JJiaK 07/11 11:41一堆反觀仔真是笑破我肚皮

mopackn8525607/11 11:41推詳細分析

randykaku 07/11 11:41受教了

roysdddccwml07/11 11:41

ter2788 07/11 11:42這種作法有沒有很眼熟?沒錯就是中國突然停掉台灣陸

ter2788 07/11 11:42客 台灣產品進口的模式

DJKENNY 07/11 11:42台灣完全不一樣好嗎 前幾樓的白癡

kducky 07/11 11:42日本民主黨廢到自民黨聯盟獨大到現在0.0

Krisjenner 07/11 11:43太可怕了><居然還有人想要加深台灣與中國的連結

tonylolz 07/11 11:43該解決的還有金融管制 不過我看是沒機會了 倒是可

tonylolz 07/11 11:43以期待下個政權了

ter2788 07/11 11:44當中國的勞動力沒有升級 不斷的殺價競爭 一旦失去

ter2788 07/11 11:44最大的出口國美國 大量的勞動力直接失去生產動力導

ter2788 07/11 11:44致庫存過高

tio2catalyst07/11 11:44說跟台灣一樣的是沒投票權嗎?

tonylolz 07/11 11:44加深連結不就近幾年的事嗎?看出口不就知道了 今年

tonylolz 07/11 11:44中國崩潰台灣出口才慘成這樣啊

ericsonzhen 07/11 11:44奇怪股版也有柵欄沒關好的跑過來?

RTAngel 07/11 11:45專業文

iamaq18c 07/11 11:45這篇好猛

ter2788 07/11 11:46所以中國通縮有一半以上是自己原因

corner0111 07/11 11:46每年都說中國要完 三峽大壩要垮

gnemez 07/11 11:47

willieSin 07/11 11:47中共還有第三招,開啟新一輪文革,鬥死吸血老人,直

willieSin 07/11 11:47接讓大量老人物理消失就能解決老人安養問題

Akitsukineko07/11 11:47每年都說自己要死 就可以永生了zzz

ter2788 07/11 11:48不可能 沒那麼簡單

ter2788 07/11 11:49目前問題是過量的生產力閒置堆積 外部不給消化內部

ter2788 07/11 11:49無法消化

ter2788 07/11 11:50能做的是什麼? 沒錯降價促銷消庫存 人工生產力也是

ter2788 07/11 11:50一種產品

adearlover 07/11 11:50維尼念茲在茲的是他的雄安千年大計

kobebrian 07/11 11:50台灣大部分只有一萬鎂是活在平行世界嗎?

maaaaa 07/11 11:50倒退休金就好了

aliangh 07/11 11:51以後機器人 AI取代生物人 我們這些韮韮就長不出來

aliangh 07/11 11:51給政府或有錢人割了 QQ

tim30816 07/11 11:52看看精美的青年失業率,台灣狀況現在是他們眼中的綠

ter2788 07/11 11:52但是降價促銷這種事情用在人力上 就是上山下鄉 但中

Everybody99 07/11 11:52推分析

tim30816 07/11 11:52洲,服貿一簽,直接大量抵台低價競爭

ter2788 07/11 11:52國還敢再一次嗎?

kobebrian 07/11 11:52去年中位數就1.6萬鎂哪來的大部分一萬鎂zz

Akitsukineko07/11 11:52台灣大部分只有一萬鎂不是活在平行世界 是活在籠裡

kobebrian 07/11 11:53而且是上班族的薪資中位數

AAPL 07/11 11:54push

ter2788 07/11 11:54我猜啦 中國最後能怎樣?也許跟俄羅斯一起開發遠東是

ter2788 07/11 11:54不錯的方式

wr 07/11 11:54薪資中位數隨便google都有 哪來的臉胡扯

a64186401 07/11 11:54專業推

good5755 07/11 11:54台灣薪資中位數是4萬多 平均數5萬多

b325019 07/11 11:55他可能不知道中位數跟平均值的差別吧w

kobebrian 07/11 11:55扣掉雇主後 薪資中位數1.67萬鎂 繼續亂洗帶風向沒

kobebrian 07/11 11:55關係 中共經濟下行不會垮但人民苦哈哈還可以幫中共

kobebrian 07/11 11:55洗地賠錢還幫人數鈔票沒看過活那麼賤的

icou 07/11 11:55未富先老 真的很可怕

Rickyyy 07/11 11:55不給付就可以了,吃土都可以了,怕啥

TISH12311 07/11 11:563.發動戰爭掠奪其他國家資源

Chorongrong 07/11 11:56優質文章推推

good5755 07/11 11:56我比較好奇到底 高等收入陷阱是啥小 自己發明的?

SILee 07/11 11:57他們現在就是被20年前拿來笑臺灣的同樣問題反噬啊

adearlover 07/11 11:57一帶一路也玩不下去了吧,搞的一堆國家負債纍纍

Akitsukineko07/11 11:57吃屎都可以 當然怕

EAFV 07/11 11:57你們不要這樣子 五毛在監獄裡資訊獲得本來就比較難

good5755 07/11 11:57台灣跨過中等收入陷阱就是靠半導體產業啊 不然勒

SILee 07/11 11:57囂張沒落魄久,風水輪流轉而已

ctt1 07/11 11:58

Rickyyy 07/11 11:58中國這樣做是正確的,國家是共產黨打下來的,割韭菜

NexusPrime 07/11 11:58發動戰爭就等著被全世界圍毆,那結果更慘

oper2324 07/11 11:58槓桿開太大了齁

Rickyyy 07/11 11:58是主人本來就可以割的,不然你來打天下阿

SILee 07/11 11:59不過台灣靠著阿扁弊案連連的金改和這幾年的半導體爆

fkps 07/11 11:59所以對岸推共同富裕

rahim 07/11 11:59黨直接抓些老人去殺一殺不就解決問題了?

SILee 07/11 11:59發,目前看起來是撐過去了。支那還有很長的路要走

Akitsukineko07/11 11:59當然要慘 不然共慘黨叫假的喔

miyazakisun207/11 12:00中國卷太快 會不會加拉巴哥化呀

Megaholdings07/11 12:01與其關心中國,不如關心台灣

rahim 07/11 12:01能為黨為國犧牲,這些老人應該覺得光榮

kobebrian 07/11 12:01共同富裕的結果是 基尼係數中國38.2 台灣33.6

whface 07/11 12:02推,很有內容;如果這樣未來開放對岸青壯年來補足

whface 07/11 12:02鬼島勞動力,似乎很有可能?!

kobebrian 07/11 12:02人均這麼低基尼還這麼高的國家在那邊唱衰台灣人均

kobebrian 07/11 12:02三萬鎂貧富差距還比較小的國家真好笑

EAFV 07/11 12:02黨賜你吃賜你穿 現在不想給了也是很合理的吧

stkoso 07/11 12:02已經一個禮拜沒看到icrose了 看來是真的不行了

good5755 07/11 12:02中共基尼係數早就好幾年不敢公布了 沒公布就沒問題

leota 07/11 12:02大推

tim30816 07/11 12:02看看精美的青年失業率,台灣狀況現在是他們眼中的綠

tim30816 07/11 12:02洲,服貿一簽,直接大量抵台低價競爭

stockcow666 07/11 12:03中或贏

roseritter 07/11 12:03那傢伙被水桶了啦 看有沒有小號

missin 07/11 12:04製造CoVID 2.0

adearlover 07/11 12:04未來會不會要當外賣小哥都要搖號了

missin 07/11 12:04降低社保負擔

greenday082707/11 12:05你不要亂說 中國人民在黨的領導下安居樂業共同富裕

greenday082707/11 12:05,沒錢的是少數啦

ohsho62 07/11 12:05坐等中國人抵達戰場

NEWinx 07/11 12:06習大大的共同貧窮快達成了,恭喜小粉紅

iamgp 07/11 12:06假議題,韭菜需要保險?

Akitsukineko07/11 12:06艾克蘿絲被桶囉?孔乙己不在古板就少了點歡笑

kobebrian 07/11 12:07他不敢公布人家有幫他算 就是個低薪又貧富不均的國

kobebrian 07/11 12:07

sus304 07/11 12:07

sheo99 07/11 12:07又台灣

sheo99 07/11 12:07台灣都突破中等收入陷阱了

NEWinx 07/11 12:08中國跌倒全世界吃飽,要多多關心中國才是

jvor0719 07/11 12:08中又贏

leavefly 07/11 12:08簡單來說乾黨屁事~這些都不是事

linamadeus 07/11 12:08沒人監督的個人和政黨,不意外

e44444 07/11 12:09推分享

rosejs13 07/11 12:09真實的中國經濟現況,台灣科技業實力強,取代中國的

rosejs13 07/11 12:09新興市場印度、越南、泰國出口成長漸增

ocis 07/11 12:10套太多錢在房地產了,重點是還資不抵債變負資產

jameswang27807/11 12:11再一次大耀進啊

pwseki206 07/11 12:11印度應該沒那麼快,在行政效率跟基礎建設還沒成熟的

mithuang 07/11 12:11大紀元看看就好!咦?不是

pwseki206 07/11 12:12的情況下還有一段路要走

qscNERO 07/11 12:13推分享

WWIII 07/11 12:13西方會先垮 中國很強大的

SILee 07/11 12:13印度和越南基建問題不大啦。那個只要外資開始大量進

SILee 07/11 12:14不用幾年就會起來了,而且還會形成正循環,越蓋越快

SILee 07/11 12:14然後就吸引更多還在觀望的資金進去

SILee 07/11 12:15何況他們現在人工那麼便宜,搞基建成本很低的

chieftaincy 07/11 12:16戰狼必須餓死

arashivivian07/11 12:17推分析

meow1821 07/11 12:18中國本來就不愛乎人民死活吧

bell1708 07/11 12:18台灣外匯存底排名第四,又有一個統一原因了

tanchuchan 07/11 12:19好文推

eztable 07/11 12:19推認真分析

warren1113 07/11 12:20又沒差 之後統一拿台灣人的錢來補啊

Villkiss13 07/11 12:21推分析

fhscyt 07/11 12:21一胎化不知道有沒有影響

sparking 07/11 12:22辛苦了

lahugh 07/11 12:22分析推

HyperPoro 07/11 12:23沒差拉 服貿後 中國底層湧進台灣 台灣一起通縮 舒服

wr 07/11 12:23中國外匯存底世界第一阿 有錢的~

NexusPrime 07/11 12:24上面反串很好笑吧,什麼拿台灣錢來補,去做夢吧

sonic4567 07/11 12:24台灣也有一段這樣歷史,調保費調薪水,公家鐵飯碗,

sonic4567 07/11 12:24還有優惠存款18%當初利率可能10%多給8%優惠,但是隨

babyMclaren 07/11 12:24用台灣的倍數算,哪裡怪怪的

sonic4567 07/11 12:24著經濟起飛利率降到1了,還在18%,去砍又說民進黨

sonic4567 07/11 12:24亂搞,亂搞的是像現在中共的國民黨才是,所謂的既得

sonic4567 07/11 12:24利益者

babyMclaren 07/11 12:24譬如說台灣本來該倒,一直額外補錢

bndan 07/11 12:25底層跟外勞一樣 = = 經濟果實照台灣的玩法 資本利得

LewisRong 07/11 12:25越南未來一定會爆發 印度觀望中 印度太多各方面問

LewisRong 07/11 12:25

bndan 07/11 12:25先吃8成 政府再拿剩下的一半 最後扣一堆才到勞工手

xkso 07/11 12:25還在反觀台灣。台灣消費力超強

bndan 07/11 12:25上 連半成都沒有..這樣的資本體系運作在台灣已好幾

bndan 07/11 12:26十年的情況下 底層勞工從台灣人換成東南亞人還是中

bndan 07/11 12:26國人 會造成台灣通縮? 人性不是這樣運作的= =

ChikanDesu 07/11 12:27未來做法就是打仗搶別人資源順便讓人死一死阿 別低

ChikanDesu 07/11 12:27估共產黨的狠

NexusPrime 07/11 12:27未來越南印度跟東南亞起碼拿掉一半以上中國產能吧

obs11122 07/11 12:27國進民退 但中國各種國企完全不能打啊

bndan 07/11 12:27東南亞外勞還是中國外勞淹入台灣造成的問題 絕對不

doubleyellow07/11 12:27別怕大不了吃草就好!

bndan 07/11 12:27會是經濟面 而是社會面和政治面...

suckkorea 07/11 12:27你專業 看完給推

ericeuro 07/11 12:28中國算是在吃一胎化的惡果

wr 07/11 12:28如果打仗是為了搶資源 那臺灣就安全了

WTF55665566 07/11 12:28所以服貿肯定不能過

obs11122 07/11 12:28反正大夥一起吸中國韭菜的血肉就是

hayden218 07/11 12:28台灣年輕人都喜迎服貿 希望中國人來台呢

ALENDA 07/11 12:28

lise1017 07/11 12:2865歲以上放生不就好了 看病各種社會福利只給65歲以

lise1017 07/11 12:28下有生產力的人 不就搞定了 這麼簡單

lizardc1 07/11 12:29中概長空?

toper 07/11 12:29中又贏

Akitsukineko07/11 12:3065歲以上放生?40歲以上就可以送死了

NexusPrime 07/11 12:31540樓這種作法真猛啊,不過中共無下限搞不好真的敢

NexusPrime 07/11 12:31這樣做

wr 07/11 12:31放生40以上歲太過分 社福年齡拉高到85歲就好

zxcvbn12345607/11 12:32這週的挺服貿大遊行 柯布林參加嗎?

ayrtonvitas 07/11 12:33推分析

oxfoo 07/11 12:33ee!!

jamesho8743 07/11 12:34中國基建過度建設也是個問題 不考慮效益 長期下來

jamesho8743 07/11 12:34不算進建造成本光維護費用就拖垮你

kevinmeng2 07/11 12:34這篇桶100人都不過分

hutten 07/11 12:34沒事解決不了問題解決人就好,留下黨員就夠惹XDD

awss1971 07/11 12:35Ptt鄉民:中國不懂老年政策~~

awss1971 07/11 12:35五毛:台巴子才不懂共產黨啦~~~

awss1971 07/11 12:35一鍵消除...懂不?

pinky80903 07/11 12:35https://www.ftnn.com.tw/news/31669

B7405 07/11 12:36結餘說不定已經動用,跟銀行存款一樣

holysong 07/11 12:37台灣改革很多次,勞退新制、年改、健保也視情況調整

iamkim 07/11 12:38「已經低薪 政府還要拿一半」

zack7322002 07/11 12:40聽大陸朋友說北京有些政府單位已經半年沒發薪

a524528 07/11 12:40中國炸了,全世界應該沒人逃得過衰退

LiamTiger 07/11 12:42中國內需爛三年了阿,肺炎第一年哪有偷著樂

inkow 07/11 12:43中國小粉紅已哭暈在廁所

WTF55665566 07/11 12:43全世界為啥沒人逃得過?又不是像歐美是消費終端大

WTF55665566 07/11 12:43國 製造工廠要轉移相對容易的多

HiggsBoson 07/11 12:43拿日本泡沫經濟來看中國其實不太準 日本讓超多殭屍

s5656556612307/11 12:43你中國系喔

HiggsBoson 07/11 12:43企業活下來所以拖了30年 中國這波反而跟金融風暴的

HiggsBoson 07/11 12:43韓國有點像 超級企業會活下來 通縮週期會比日本短

fman 07/11 12:45中國現在哪有什麼超級企業,而看恆大現在還活著,就

WTF55665566 07/11 12:45差很多 韓國那些龍頭企業除了政府全力救援以外 人

WTF55665566 07/11 12:45家本來在各領域都小有成就且放眼世界競爭力也不俗

WTF55665566 07/11 12:45可不是中國那種只能在國內玩的低效國企

fman 07/11 12:45知道中國沒有決心處理,該倒的企業不倒只是拉長傷害

pride014 07/11 12:45推 而且這些結構劣勢目前還看不到有何解方

Kyameron 07/11 12:46把老人割了 不就解決了

WTF55665566 07/11 12:46中國的經濟問題很難解的 跟韓國不同 至少是上下一

WTF55665566 07/11 12:46心要解決國家整體問題

WTF55665566 07/11 12:46中國是共產黨本身利益要優先照顧 國家其他成員的利

WTF55665566 07/11 12:46益都可以被拋棄

WTF55665566 07/11 12:47在中國 只要能養的起共產黨 就是”國家強大了”

rosepink 07/11 12:47很多國家政府最會的就是不講道理,中國人民會很辛苦

rosepink 07/11 12:47,最可憐的是年輕人失業率太高了

WTF55665566 07/11 12:48中國老百姓本身的利益跟共產黨嚴重衝突 又只能照顧

WTF55665566 07/11 12:48黨的前提下 這個國家是沒有未來的

way3125way 07/11 12:50發動戰爭是最白癡的做法 會消耗大量年輕勞動人口及

way3125way 07/11 12:50資源 死的更慘而已

skizard 07/11 12:50這還不是最大的問題 最大的問題是就業年齡歧視比台

skizard 07/11 12:50灣還嚴重

skizard 07/11 12:51不然學日本一樣老人出去就業就好了

oceanman 07/11 12:52黨開心

ocis 07/11 12:52獨裁國家的宿命就是當權的沒消失,國家路線就不會

ocis 07/11 12:52

NexusPrime 07/11 12:52中國只剩窮老人,那些本身資產不少的老人應該早就

NexusPrime 07/11 12:52做好潤的規劃了吧

WANGSH 07/11 12:52中或贏

chameleon 07/11 12:52該思考的是 既然中國的老人拖累經濟 是否會出大決?

chameleon 07/11 12:53用特殊手段 快速減少老年人口? 極權國家沒啥不可能

qooisgood 07/11 12:53不怕 韭菜再割就有

AlbertAlmora07/11 12:53至少中國讓病毒清洗掉一些了

NexusPrime 07/11 12:53武漢肺炎不就是消滅老人的手段嗎?中共不敢公布真

NexusPrime 07/11 12:53正死多少人

jessicali 07/11 12:54台灣的勞保明顯就是努力撐到勞退新制的人退休…

joe2 07/11 12:54你的假設蠻有趣的 文章也很通順 你這篇有趣很棒

wr 07/11 12:55中國有錢人拼命往外跑不是現在進行式嗎

bois03 07/11 12:55優文,推一個--‘’

gtnb 07/11 12:55好文推

aoc3 07/11 12:55退休問題跟台灣幾乎一樣

adwn 07/11 12:55又贏了

qaz13579 07/11 12:57中國怎麼不敢砍退休金 之前老兵退休金被大砍 上街維

qaz13579 07/11 12:57權被捕的新聞一堆勒

jessicali 07/11 12:57勞退新制的人有退休金支持,砍勞保也餓不死

verystupid 07/11 12:57希望他們自己慘就好 別為了轉移壓力來打仗

joe2 07/11 12:57你要考量中國人的德行

joe2 07/11 12:58中國人是看到他人的不幸 自己就會幸福的族群

joe2 07/11 12:58中國年輕軍人看到老兵上街維權 還會偷笑呢XD

Oolong5566 07/11 12:59台灣看起來在走1路線

joe2 07/11 12:59習近平大機率會選原PO的方案二 收割民間韭菜

koyo017 07/11 12:59極權國家這些都不是問題 顧好政權就好

joe2 07/11 13:00而蔡英文已經選擇方案一 這就代表台灣躲開災難了

bndan 07/11 13:00勞退新制也不用神話= = 這東西有其上限 一般人月領

butt1106 07/11 13:00而且他們所得稅是每月扣的,沒有一年在算什麼扣除額

joe2 07/11 13:00運氣好 蔡英文選擇方案一 碰上送中 形成合理性

bndan 07/11 13:002萬多 大概十年就差不多領完了...至於勞退假設都是3

bndan 07/11 13:010年以上退休保最頂 月退也就20K以上..加總起來在幾

joe2 07/11 13:01所以台股上兩萬 是爽到現在準備退休的族群

blue3652n 07/11 13:01中國很多企業會故意不提供五金一險,就是為了降低

blue3652n 07/11 13:01成本

bndan 07/11 13:01十年後的未來(假設經濟成長+通澎+貶值保持) 這些$$

joe2 07/11 13:01你可以很生氣不參與兩萬行情,但不要意氣用事

bndan 07/11 13:01只多餓不死而已...

joe2 07/11 13:02一起加入作多台股 上卍下卍 台股衝兩萬!!

imyc 07/11 13:02認真文推

bndan 07/11 13:02至於勞"退" 勞保才對...打錯字

A791027A 07/11 13:02台灣是少子化世界第一

truevines 07/11 13:04打仗一下,把4億老人送去戰場就解決問題了。

fatb 07/11 13:08台灣其實是老人養年輕人 除非這個老人沒買房 XD

fatb 07/11 13:09而年輕人養的是企業和政府

dslite 07/11 13:10今天完全解封後經濟反而更慘啊

bndan 07/11 13:11年輕人養老人是經濟面的解釋啦..但說真的資本主義運

bndan 07/11 13:12作原則是資本為基本單位..硬要說也不是年輕人養老人

bndan 07/11 13:12就是了...

newstyle 07/11 13:14戰爭也不可能解決人口老化問題,反而加劇,因為死的

elaymutter 07/11 13:15社到,也可以跟員工喬好,不繳,貼錢給你。

newstyle 07/11 13:15都是年輕男性,社會最重要的生力軍,如果存活下來的

wr 07/11 13:15年輕人要資本 老人要勞力 雙方才有對價關係阿

newstyle 07/11 13:15都是老人跟女性,經濟真的拉得起來嗎?!

fatb 07/11 13:16戰爭死的是誰看俄國就知道了阿 現正上映中...

wr 07/11 13:16年輕人要勞力 老人要資本 這架構是玩不下去的

slip666slip 07/11 13:17中國前幾任領導很厲害讓國家進步賺錢,這任就是個收

slip666slip 07/11 13:17割仔,治國無方鬥爭倒是蠻厲害的

usaku 07/11 13:18一定是被三民自洗腦,綠共文,兩岸一家親

jammy50605 07/11 13:18好文推分析

usaku 07/11 13:19以上是我常常聽見有人這樣批評

usaku 07/11 13:19不知道為什麼竟然有人不相信對岸經濟差

mucoci 07/11 13:19養老金的問題早晚都要面對,只是老化太嚴重

alex780312 07/11 13:20全面取消私有財產就好啦

qscgg 07/11 13:20錢的問題,印一下就好吧

usaku 07/11 13:22還有很多人吹噓貿易逆差創新高,完全無視絕對數字根

usaku 07/11 13:22本就是下降,更別提完全忽略進口俄羅斯原油佔到的便

usaku 07/11 13:22

holysong 07/11 13:23中國韭菜注定當韭菜,中國8000萬的公務員,黨員9000

holysong 07/11 13:23萬,福利絕對不能砍,就算砍也比韭菜輕,財政缺口只

holysong 07/11 13:23能從韭菜裡收割,但一收割內需消費就更不振

truevines 07/11 13:24開戰就有藉口處理老人啦,不一定得死在敵人手上

lolicat 07/11 13:24看完 2 吧 不可能1

Refauth 07/11 13:30奇怪?中國鄉民icrose去哪裡了?

ryan851215 07/11 13:32台灣勞保爛沒錯 但還沒爛到要跟中國社保比

Akitsukineko07/11 13:32聽說他進桶了 不知道這段時間沒了收入

Akitsukineko07/11 13:32以後還有沒有機會看到孔乙己

Croy 07/11 13:33中國這病很難處理 可以試著殖民非洲看看

jinhouse123 07/11 13:33https://youtu.be/-ON2Pcv_Gpc

StarS 07/11 13:36中國這病就前幾任開始埋下的,剛好遇到這位直接爆

cygnuses 07/11 13:37中或贏

westlml 07/11 13:38勞保繳少領多不知好多少了~怕一堆人鑽漏洞搞垮而已

loveadu 07/11 13:39美國國債上限,一直突破可以參考一下,還錢是什麼?

westlml 07/11 13:39公保更沒問題~撥補的都是退撫~所以前陣子才要玩帳戶

westlml 07/11 13:40

Akitsukineko07/11 13:41賤民整天自以為美國人

hakkiene 07/11 13:43covid本來想帶走很多老人的...

wt0328 07/11 13:45中國很多薪資低報,調高社保比例效果有限

softwords 07/11 13:45自己種菜 自己養雞 不然怎麼辦

opencat 07/11 13:45沒生產力也沒戰鬥力的老人 阿共大概直接犧牲他們

opencat 07/11 13:47退休金在民主國家才會是問題

nalthax 07/11 13:47它有一個前因,之前各地老兵在抗議降低或徵回退撫金

nalthax 07/11 13:47,後來變成健康費用等

nalthax 07/11 13:51台灣的結構跟中國差很多,光貪腐跟作假的程度就有差

nalthax 07/11 13:51。中國比較像業力引爆,不是單一主因造成的

Akitsukineko07/11 13:53退休是民主制度的頑疾 優越的共慘主義是沒有的

jeffky 07/11 13:55之前一篇文章中國學者的簡單總結--未富先老。

joe2 07/11 13:56「極少部分人先富,極大部分人先老」

Chengovo 07/11 14:05推認真分析

warlocks 07/11 14:07優質分享 點個讚

cityhunter0407/11 14:11可是對岸不是共慘國家嗎?拿政府的錢補貼缺額就好

cityhunter0407/11 14:11啦!不然叫什麼共慘國家?

jamesho8743 07/11 14:14老人真的不是什麼大問題 割到爛也沒辦法造反 日子過

jamesho8743 07/11 14:14不下去就自盡了

rainlinix 07/11 14:25都可以為了減少人口搞一胎化把7月孕婦拖去墮胎的國

rainlinix 07/11 14:25家,反過來對老人搞一次就好了,不可能動搖到黨的

ch155449 07/11 14:30被三樓笑死

billionaire 07/11 14:33中共只怕軍警領不到薪水內亂兵變

john668 07/11 14:36中國人吃草都可以活一輩子

samm3320 07/11 14:37為國消費聽過嗎嘻嘻

DareJ 07/11 14:40不敗教主重壓 你敢嘴

viewer1946 07/11 14:41贏 反觀 https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg

hydra3179 07/11 14:41中國不是有砍退休人士退休金?之前還有老兵上街抗議

hydra3179 07/11 14:41結果被打得頭破血流

laechan 07/11 14:44中國經濟問題是多因素串在一起的,社保問題也是,普

laechan 07/11 14:44遍負債,收入變少,工作不穩定,還要繳東罰西,上面

laechan 07/11 14:44又亂搞比方什麼水稻上山,落得現在下場毫不意外

kobe741107 07/11 14:46push

laechan 07/11 14:46去年1111光棍節就很明顯有消費萎縮跡象,以前都會高

laechan 07/11 14:46調直播當天凌晨幾分就成交幾個億,去年靜到詭異

perlone 07/11 14:46笑死 中國的黑洞規模是台灣好幾倍 要反觀啥?

laechan 07/11 14:47我固定看某幾個頻道的影片已經一年真的看盡千百人生

laechan 07/11 14:49其中不乏早就疾呼別買房別貸款別負債,有工作別輕辭

laechan 07/11 14:50以前日結三和大神幹一天可以趟三天,現在早上五點半

laechan 07/11 14:50去,日結已經被搶光早就車載走了,要五點才搶得到

dever 07/11 14:52十幾億能割,縮到緊繃也沒在怕

Akitsukineko07/11 14:52講了一堆最重要的沒說 別活了 才是真的

npc776 07/11 14:55人口多 好的時候是紅利 壞的時候這包袱你扛扛看

PeikangShin 07/11 15:00好擔心對岸外國人 結果陸劇照看 出差酒店續跑 微

PeikangShin 07/11 15:00信群組也沒聽外國人說他要跳樓了 想起醫師朋友說

PeikangShin 07/11 15:00結紮的領悟 生命的精子會自己尋找出口

PeikangShin 07/11 15:01上證剩50點再來擔心^ ^

laechan 07/11 15:10你想想為何有這個 https://i.imgur.com/cqah33o.jpg

laechan 07/11 15:12一個月內跳11個 https://i.imgur.com/Om7KVrc.jpg

gso1987 07/11 15:25讚喔

Kyere88 07/11 15:31中國除了要養公務員還要養党工一大家子

stradadelsol07/11 15:31直接坑殺老人就結束惹

BigBird110 07/11 15:32還有一個 政府要銀行貸款給地方,這個也很可怕

kennywong 07/11 15:37分析很棒,值得一看。

zaza1128 07/11 15:43像極了30年前的日本!被美衝康

KOK19841103 07/11 15:48解法還有一個:發動戰爭,轉移焦點

Behave 07/11 15:49很棒?若要仔細驗證此理論是否正確,恐怕超過外圍

Behave 07/11 15:49組織或党智庫的層級跟程度了。但股點倒是很明顯

woker 07/11 15:51賺的錢都在房地產 怎麼有錢消費

Adrian 07/11 15:55中國有開放安樂死嗎?

asole 07/11 15:56中國長期通膨 所以早起沒繳社保老人也沒在依靠國家

asole 07/11 15:56 都馬是買房

warren1113 07/11 15:56你想太多了 反正最後割韮菜時只要喊都是美國人的陰

warren1113 07/11 15:56謀就好

asole 07/11 15:56所以中國特色是不能讓房地產倒

isaian 07/11 16:02都說此生不悔入華夏了,為党犧牲也是合理的,利害了

isaian 07/11 16:02我的國

vespa90d 07/11 16:05他國事務

whface 07/11 16:06講發動戰爭是只要送老人上戰場嗎?到時青壯年死一

whface 07/11 16:06堆、內部動亂、外部制裁......怎麼想都覺得只會更

whface 07/11 16:06

unittest 07/11 16:07優秀文章

j1992624 07/11 16:11支持全民普發逐年增加

resque45 07/11 16:12戰爭只要能空投步槍跟子彈給這些底層,中共就準備完

resque45 07/11 16:12蛋了。反正都要死了多拖幾個城管陪葬

ryohei67 07/11 16:16推分析

jaeomes 07/11 16:19這個靠維穩維持的國家 壓力是我們無法想像的 什麼時

jaeomes 07/11 16:19候炸掉也不意外

DSB520 07/11 16:21某族群的理想國度呢

hankyan919 07/11 16:23某群人的理想國度

tn601374 07/11 16:28一個自以為的觀點,結果還很多人高潮 笑死

WTF55665566 07/11 16:31已經多少實際數據在支持的說法 還有頭埋土裡的鴕鳥

WTF55665566 07/11 16:31繼續當沒看見 嘻嘻

tn601374 07/11 16:32這世界就是看美元,加息縮表下去大家唉唉叫,其他

tn601374 07/11 16:32因素根本微不足道

tn601374 07/11 16:32不懂裝懂 笑死

tn601374 07/11 16:33數據 呵呵,你現在又相信對岸的數據了喔

騙大家社保沒錢 嗯你說的都對

Eleen8651 07/11 16:40中國人平均壽命比台灣短7年,健保給付也少很多,所

Eleen8651 07/11 16:40以退休金跟醫療支出跟台灣不是1:1的概念

查了一下是3歲,請問你的資料來源? 另外中國退休年齡是60歲,台灣是65

https://i.imgur.com/oG9Sq9p.jpg

https://i.imgur.com/KbclNhd.jpg

※ 編輯: KillAnnie (111.71.44.64 臺灣), 07/11/2023 16:53:38

some7259 07/11 16:53老習可以讓支那越來越好

a26893997 07/11 17:11這篇分析的都有分析到 很不錯啊 怎麼有人氣噗噗

PTTpeter 07/11 17:12全中國土地都在老共手裡,他們是最大的房東,還怕沒錢

linzero 07/11 17:16這些應該是長期來看才會嚴重,最近短期經濟惡化主因

linzero 07/11 17:16應該不是這些

LukaDon77 07/11 17:20每月例行黑中國文 合理懷疑這是大紀元附屬公關帳號

LukaDon77 07/11 17:20說真的 中國怎樣 台灣人沒那麼關心 也可以說是干我

LukaDon77 07/11 17:20屁事

utn875 07/11 17:23社保已經變這麼貴了!難怪經商的內外資要跑

winner0429 07/11 17:25外資去年不是錢進中國被套很多 怎麼發這種新聞砸自

winner0429 07/11 17:25己的腳?

handsomecat307/11 17:26台灣也是啊。只是炸裂是N年後的事,現在繼續開party

DOMENKING 07/11 17:39不然你以為前幾年的肺炎是要解決什麼問題

ht91077 07/11 17:55推分享

Tossdog 07/11 18:05可以學臺灣開設少子化辦公室啊

noyesray 07/11 18:17大妓院不可信 咦? 中時哦 ~ 嘻嘻

cactusicecre07/11 18:35說真的很爽 吃瓜群眾 舒服打舒服

r155053 07/11 18:35推分享

gogoapolo 07/11 18:45快沒救準備攻台了嗎

asked 07/11 18:45開戰就解決的事,講得多嚴重

chris44099 07/11 19:13中國人真的不知道怎麼生活的,疫情後物價有夠高

sausalito 07/11 19:13有中國人惱羞成怒了,笑死

cckkyle 07/11 19:17胡說八道

Cliffx 07/11 19:29 中國雙贏

boy1031 07/11 19:29那是你尊重發達國家老人一個月要給他一千美才養不起

boy1031 07/11 19:29,共慘只給10美元一個月不就養的起了,還不夠的自己

boy1031 07/11 19:29啃子女,不然就去打零工送外賣,被撞死就被撞死了,

boy1031 07/11 19:29共慘人有一碗白飯吃就不會造反了,沒有公民素養,

boy1031 07/11 19:29不敢爭取自己的權益,那就多過苦日子!

gail730218 07/11 19:46居然還有候選人要跟這種通縮的國家做生意,根本出賣

gail730218 07/11 19:46台灣

joewang85 07/11 19:52

n88713117 07/11 20:05謝謝 學到了

Pixma258 07/11 20:36關誰屁事,中華神盾一直下然後哭通貨緊縮

jamesho8743 07/11 20:50老人是怎麼造反啦 歷史上有看過嗎?又不像民主國家

jamesho8743 07/11 20:50有選票

PoloHuang 07/11 21:47中國人最好多死一點

sinon17 07/11 22:05原PO的內容都有數據跟事實依據 且分析得很精準 推!

sinon17 07/11 22:05總之 中國過去20年的增長 是靠債務驅動的 現在債務

sinon17 07/11 22:07已經借不動了 很多社會問題過去能靠增長來帶過 一旦

sinon17 07/11 22:09增長不行 過去不解決的社會問題就一一爆炸

kevin1732 07/11 22:15在維尼熊面前這都不是問題

lovexu3xu4 07/11 22:59問就是開戰轉移國內焦點

justin20118 07/11 23:01推好文章

aertina 07/11 23:26台灣製造業繼續趴在地上

ifye 07/11 23:27合理

jeterdai 07/11 23:30

abbag 07/11 23:30推認真文

TsukimiyaAyu07/12 00:20這ID有夠像網軍帳號

fg008kimo 07/12 00:57這篇算研究的很透徹欸

apprentice0807/12 02:56當初不要硬封城放推是不是就會輕鬆許多…

amethystboy 07/12 07:18結論 韭菜割起來

cobrasgo 07/12 07:30還算中肯啦,只是跟台灣比幹嘛…台灣本來就該比較

cobrasgo 07/12 07:30好不是嗎?就像班上一個老是考20分的和一個考60分

cobrasgo 07/12 07:30的,評論20分那個考不好的原因沒毛病,拿60分的進

cobrasgo 07/12 07:30來比較的意義不大

kiki860820 07/12 07:33好文 推

fablife 07/12 08:36之前雜誌說中國經濟衰退三十年開始有譜

jorden 07/12 08:45通縮很可怕的

buttery 07/12 09:00如果不在意人民,那可以預期人民幣會狂貶,鐵定破八

buttery 07/12 09:02中國央行也應該會降息,手段應該跟日本差不多。

buttery 07/12 09:03唯一的差別,是中國有外匯管制,不會跟日本一樣資金

zero95154 07/12 11:03這時候只能靠對外戰爭釋放國內壓力了

pivotalHarry07/12 12:52https://i.imgur.com/yBvuZdU.png

pivotalHarry07/12 13:09東升西降 沒聽過嗎?

jarr 07/12 18:25這篇講得真好

ABJones 07/13 06:03

gogoegg 07/13 16:16軍警城管是趙家的狗 狗糧要餵飽 好讓忠犬咬死韭菜的

gogoegg 07/13 16:16體制內 公教國企 福利可以減少 但還是得讓牠們爽

gogoegg 07/13 16:17因為這些趙家的奴婢是要替主子辦事的 也不能虧待

gogoegg 07/13 16:18結論 最終還是只能繼續割韭菜 即使通縮也沒辦法