Re: [心得] 正二真的適合長期嗎?

okbon 12/04 21:31大陸追上來之後台積就是特例了

okbon 12/04 21:31一堆被對岸搞爛的產業

onekoni 12/04 21:35所以一代有一代的更替

onekoni 12/04 21:35台股優點就是靈活迭代 短暫逆風又會找到新產業

onekoni 12/04 21:36塑化死後有鋼鐵鋼鐵死後有金融金融死後有代工代工

onekoni 12/04 21:36死後有晶圓製造

MRFROG 12/04 21:38為什麼你沒算2011-2019這段

onekoni 12/04 21:402011-2025的話是12.58%

onekoni 12/04 21:40我跳過是因為要講大爆發特例論（20%+）

onekoni 12/04 21:41但其實2011-2025這段算是普普通通

ffaarr 12/04 21:41有去算1995-2004之類的嗎？報酬超低。

ffaarr 12/04 21:41更不用說1990開始算的

onekoni 12/04 21:41那整個1967-2025是13.5%

ffaarr 12/04 21:42然後台股過去整體就是個很強的市場。

ffaarr 12/04 21:43但沒什麼理據未來也會這麼強

ffaarr 12/04 21:44很多人看正二就只看十年啊，我舉一個十年時段不算錯

onekoni 12/04 21:44未來的確沒人知道 但60年來表現的活力應該不是特例

ffaarr 12/04 21:44吧，提醒可能買下去10年是很爛的報酬。

ffaarr 12/04 21:45台股的報酬在全世界就是一個特例，沒幾個市場這麼強

ffaarr 12/04 21:45而且大部分報酬集中在少數時段

onekoni 12/04 21:45抱歉我覺得10年太短了，正二理論上應該要看21年才

onekoni 12/04 21:45準

ffaarr 12/04 21:46錯過那些超好的時段就會是平平的表現。

ffaarr 12/04 21:46當然就像前面講的，台股過去就是超強，這在全球是特

ffaarr 12/04 21:46例。

onekoni 12/04 21:46所以我覺得台股適合長期待著龜暴發

ffaarr 12/04 21:46沒辦法要求未來也是，就像台灣現在很難回到gdp 10%

onekoni 12/04 21:47像是美股就很穩慢慢爬上去

ffaarr 12/04 21:47成長的年代。今年7%就是大爆發了。

ffaarr 12/04 21:48不是不能買，但不能把「會爆發」當成常態

onekoni 12/04 21:48是啊，如果有龜著 這段吃到就很補

ffaarr 12/04 21:48這本來就是不一定的，先能接受差的狀況才適合持有

onekoni 12/04 21:48是的 謝謝補充

ffaarr 12/04 21:48說不定20年30年也遇不到。

onekoni 12/04 21:51如果從產業更替來看 熬過轉型期 後面很強

onekoni 12/04 21:51就看轉型那段死魚盤能不能忍受

onekoni 12/04 21:550050成立前10年2003-2013也就很平庸的8.96%

onekoni 12/04 21:56但2016起就因為台積鬼神領先到現在

onekoni 12/04 21:57https://i.mopix.cc/yB1ejh.jpg

onekoni 12/04 21:57台股最佳梗圖

abyssa1 12/04 22:12有算2008～2016嗎 聽說有兩岸和平紅利

abyssa1 12/04 22:152008/5/20 10727

abyssa1 12/04 22:152016/5/20 12871

abyssa1 12/04 22:16兩岸和平紅利的八年總共漲了19.9%呢

Riesz 12/04 22:17所以妳生在台灣 以漢族有土階級者而言 打娘胎樂透

onekoni 12/04 22:172008/1-2017/1 報酬51.62% 年均4.7%左右

onekoni 12/04 22:17算是台灣最平庸的年代

onekoni 12/04 22:18就是產業磁吸 被掏空 沒辦法從2008危機爬起來

onekoni 12/04 22:19直到美中貿易戰+台積電開始領先 2016才恢復

abyssa1 12/04 22:192017已經沒有兩岸和平紅利了 要看2016/5/20比較準

onekoni 12/04 22:19但反過來說 如果那段時間繼續買 報酬會非常可觀

onekoni 12/04 22:21到520的話更差 只有27.92% 年化3.1%

onekoni 12/04 22:222016/520後大噴一段才到51%

onekoni 12/04 22:22所以嚴格來說兩岸紅利不足以抵銷磁吸

Riesz 12/04 22:24妳們沒發現 0050 在2008~~2017 不如指數或 0051

Riesz 12/04 22:24前50大 跌落就刪除 換檔 這個策略也算好

Riesz 12/04 22:25但某段時間 中100的漲幅比較大 近十年0051就較弱

onekoni 12/04 22:25我剛剛說的都是加權報酬指數（整體市場

onekoni 12/04 22:25推測可能是那段時間外銷差但內需有吃到紅利

onekoni 12/04 22:26但台灣畢竟外銷為主 紅利影響有限

Riesz 12/04 22:27所以知道長期 還要選標的 選標的還要選職涯規劃

Riesz 12/04 22:28還有搭配石油危機 04年石油 16-->45 後房地產大漲

lalacos123 12/04 22:28哆拉王的意思是 10次有2次會輸 所以不要期待會贏嗎?

onekoni 12/04 22:28整體市場、長期、持續投 台股適合這樣

Riesz 12/04 22:28那段時間是能源價格大爆發 台灣沒自產能源又出口國

onekoni 12/04 22:28因為迭代快 投特定產業或公司容易出錯

onekoni 12/04 22:29台塑說倒下就倒下 但市場繼續蓬勃

lt5114 12/04 22:29用yp回測一下 一個月想幫小孩單比20萬 定期定額30

lt5114 12/04 22:2900 結果發現用正2 能拿到的報酬比單純0050高很多

lt5114 12/04 22:29如果扣著不去看 感覺根本不用去怕波動

Riesz 12/04 22:29但外銷賺得錢 沒有再投入股市而是房地產 怕通膨嘍

lt5114 12/04 22:29 https://i.imgur.com/kWdEXwV.jpeg

onekoni 12/04 22:29然後因為爆發期/沉寂期明顯 所以沉寂多投 後面會很

onekoni 12/04 22:29賺

onekoni 12/04 22:30台股正二大概是承受2倍風險獲得3倍報酬

onekoni 12/04 22:31但要能忍受高波動

Riesz 12/04 22:3110次有2次會輸 比較像打橋牌 輸的那兩次不靠對家

onekoni 12/04 22:31以及可能很「長期」（21年）

onekoni 12/04 22:31但我覺得拿來存退休金40年吃兩三次爆發很值得

Riesz 12/04 22:32妳反而要坐到兩位防家的位置// 拿破崙戰爭只賭贏家

Riesz 12/04 22:33學妹在疫情第二年 放空韓股韓元也賺得比台股作多多

saisai34 12/04 22:53沒有喔 台股未來就是特例，目前未來看不見除了台積

saisai34 12/04 22:53電以外能同等支撐台灣的產業，同等量體的看不見，

saisai34 12/04 22:53傳產已死，不可能卷贏任何國家@n@a

saisai34 12/04 22:56台股以前所謂的靈活迭代都有國家計劃政策引導，以

saisai34 12/04 22:56及人才培養，近年你看的見fu糗嗎？ 不會是綠電產業

saisai34 12/04 22:56吧@n@a

onekoni 12/04 22:58政治上的爭議就是信者恆信不信恆不信了

onekoni 12/04 22:58但我認為投資最好不要政治腦

onekoni 12/04 22:59畢竟錢無立場

asjh612 12/04 23:11你先說你20年前有沒有看到GG 沒有的話我幹嘛信你

asjh612 12/04 23:12你看不到fu糗是你的事 完全不能代表事實

lalacos123 12/04 23:15投指數就是不去猜有沒有GG吧...猜得到GG還投啥指數

asjh612 12/04 23:16所以啦 看不到fu糗不就代表在預測產業了嗎

asjh612 12/04 23:17美股過去幾年也不是同一支股票撐起美股

eriker 12/04 23:21國際貿易比較利益法則 最佳化的結果就是台灣做自己

eriker 12/04 23:21擅長的事 其他不重要

eriker 12/04 23:22這個經濟學20年前就告訴大家了 20年前也一堆人出書

eriker 12/04 23:22說買大盤就對了

saisai34 12/04 23:28買大盤是買美國大盤才成立，因為未來世界龍頭企業

saisai34 12/04 23:28幾乎都會在美國上市@@a

saisai34 12/04 23:31你有沒有想過以前台、日、韓都是承接美國產業外移

saisai34 12/04 23:31,如果美國未來不終止製造業回流美國的政策，那環境

saisai34 12/04 23:31就不一樣了@n@a

saisai34 12/04 23:39你的看法是對的，至少5年趨勢都是往上，台積電要在

saisai34 12/04 23:39美國建足夠產能5年都不夠，這段期間雙方就是互利共

saisai34 12/04 23:39生@@

saisai34 12/05 00:07欸，不對喔疫情其實台灣政府或許有這樣那樣問題，

saisai34 12/05 00:07但整體來說跟全世界比台灣防疫都算前段班，輿論應

saisai34 12/05 00:07該是內部要求高，但跟世界比就比下綽綽有餘@@

mh0083 12/05 00:38台灣的成長率是最高的，在近代歷史中，比中國還高

as6633208 12/05 01:29簡單來說，台股，真的很強

onekoni 12/05 01:45https://i.mopix.cc/SKbiz2.jpg

APC 12/05 03:46@68樓，電影都有教，投資不能只想著高報酬，要先想

APC 12/05 03:46著怎麼不會輸。維持槓桿比例跟現金水位，還有再平衡

APC 12/05 03:46都很重要

NEWAZEL 12/05 05:33你怎麼知道那一段是特例，統計應該做的是整體呈現，

NEWAZEL 12/05 05:33不是自己決定誰是特例誰是通則

s70337033 12/05 05:51反正我台股永遠不會買0050，我就是正二50/50，台股

s70337033 12/05 05:51持有比例也只有總資產20%

fhjqwefs 12/05 06:51沒有人關心你會不會買0050wwwww

armorblocks 12/05 07:20那只是0050開槓桿而已 還是0050

n555123 12/05 07:22好，推

kkm99 12/05 09:03就看你覺得過去60年是不是因為美國放肉給我們吃造成

kkm99 12/05 09:03的，那未來我們是否會和美國利益相衝突像日本那樣，

kkm99 12/05 09:03還是會繼續互利共生賺大錢。

kkm99 12/05 09:03如果怕風險就是分散啊，不全壓台股大盤，放一定比例

kkm99 12/05 09:03就好，但也要承擔可能錯失的台股高報酬。

kkm99 12/05 09:04其實這種事情也沒有什麼對錯，因為誰也無法準確預測

kkm99 12/05 09:04未來。

LukaDon77 12/05 09:35左側交易就是喜歡看後照鏡開車 從後面看過來都是

LukaDon77 12/05 09:35直線所以一路加速就對了