Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機

cedca 09/28 18:21人行這幾招看起來很實用，不知道下面效果如何

ken85 09/28 18:23不要跟政府對做就會賺吧 跟黨走~~~~

ken85 09/28 18:24台電虧損幾千億 但一樣有發家致富的門路 = =

alanjiang 09/28 18:27寫得很好，那美元會貶到何種程度呢

puyo 09/28 18:27好文

garyman516 09/28 18:28好文推

cerwvk 09/28 18:28推

aegis43210 09/28 18:28美國現在問題是製造業太弱，稅基難以擴大，現在好不

aegis43210 09/28 18:28容易進入降息循環喘口氣，但財政赤字還是要降到GDP

aegis43210 09/28 18:29的3%，利息支出才不會侵蝕政府支出

aegis43210 09/28 18:31西台灣只是缺乏燃料而已，慶豐帝懼怕民營財團奪權，

aegis43210 09/28 18:31這次雖然大放水，但如果又有財團開始囂張，放水可能

aegis43210 09/28 18:31隨時停止

ter2788 09/28 18:46好文 但裡面有幾個問題

ter2788 09/28 18:47美國的問題講解的還蠻清楚 先不講

marke18 09/28 18:47謝謝分享～

ter2788 09/28 18:48中國裡面其實有很多循環是有問題的

ter2788 09/28 18:49就拿所謂的套利空間來說 公司股價上漲套利就自然消

ter2788 09/28 18:49失

ter2788 09/28 18:52所謂的消費=可支配所得-儲蓄

ter2788 09/28 18:55這其中一定包含了當前所得 外加未來的預期所得

ter2788 09/28 18:57中國退休金制度很差 退休金無法算成自己個人的存款

sankmoon 09/28 18:57好文推一個

ter2788 09/28 18:57所以就算退休金投入股市 中國人也不會因為股市上漲

ter2788 09/28 18:57而增加消費

ter2788 09/28 18:59再來也許你會說 那就直接投資 股市啊 但目前中國會

ter2788 09/28 18:59投資股市的大多套牢或是慘賠出場 剩下有能力投資股

ter2788 09/28 18:59市的 就算賺錢人數也不足以帶動消費

mangle 09/28 19:01回2788:資產價值好，負債端的問題就不是問題，自然

mangle 09/28 19:01就有消費，美國那是資產端大到變成全國的成本，這

mangle 09/28 19:01跟台灣房子太貴一樣邏輯，而且又大到不能倒，中國

mangle 09/28 19:01也還有人口老化、失業率、官商勾結等各種問題，但

mangle 09/28 19:01大方向不變的，未來預期好就會敢消費，大家都消費

mangle 09/28 19:01，每個人的負債就快速減輕，不斷正循環

ter2788 09/28 19:03然後說說房貸降低利率這件事情 目前有能力的早就提

ter2788 09/28 19:03前還貸 沒能力的早就法拍 剩下苦苦繳款 就算因為這

ter2788 09/28 19:03點減輕還款壓力 也會因為大環境衰退而把錢存起來

mangle 09/28 19:03也就是說。套利只是點火而已， 央行帶領的庫藏股機

mangle 09/28 19:03制會讓你對資產價值評估不同，你有聽過 戴維斯爽殺

mangle 09/28 19:03吧？ 用這個理解就好

aegis43210 09/28 19:04慶豐帝不會允許民營財團用資金影響政權，未來預期很

aegis43210 09/28 19:04難好

aegis43210 09/28 19:04但商人有錢了自然就想要有權，衝突很難避免

ter2788 09/28 19:06就我個人看法而言 中國不缺錢 缺的是把貨賣出去 賺

ter2788 09/28 19:06錢的動力

ter2788 09/28 19:07這步撒錢可能是經濟下行中 中國最後的掙扎 也可能是

ter2788 09/28 19:07唯一有機會的一次 但機會極低我並不看好

aegis43210 09/28 19:09不會是最後的掙扎，西台灣是已開發國家，他們有很多

aegis43210 09/28 19:09次點火的機會，引擎仍然是好的

garyman516 09/28 19:10中國今年貿易順差創下歷史新高，貨賣不出去的理論

garyman516 09/28 19:10在那？

ter2788 09/28 19:10比較有可能的結果就是 一堆有問題的公司 紛紛隱藏負

ter2788 09/28 19:10債 造成表面財報良好 再去跟央行抵押借錢 借完錢用

ter2788 09/28 19:10各種操作 把錢帶走 留下一堆爛帳給央行 這載日本泡

ter2788 09/28 19:10沫破裂後日本也玩過這一手

mangle 09/28 19:10兩位一堆奇怪的邏輯…

aegis43210 09/28 19:11只是駕駛員怕速度太快，一直故意把火熄掉

ter2788 09/28 19:11順差?賣貨多少看順差?

mangle 09/28 19:11要不要直接發文討論，斷斷續續的，也看不太懂你的

mangle 09/28 19:11想法

ter2788 09/28 19:12順差為什麼不會是 進貨大量減少造成的呢?

ter2788 09/28 19:14其實結論很簡單 就是景氣循環不是人力可以阻擋的

ter2788 09/28 19:14中國努力了沒錯 但就只是努力了 不會有成果

benson502 09/28 19:14中國現在製造業為主力，比美國有底氣多了，美國人

benson502 09/28 19:14養尊處優，中國有用不盡的人礦可以用

j0588 09/28 19:14寫得很好，有獨到的觀點。不過殖利率倒掛長債利息比

j0588 09/28 19:14短債高那整段好像是寫反了。

j0588 09/28 19:14另外我覺得應該要把對岸積極擴大生產製造規模與去美

j0588 09/28 19:14元化合併起來思考，才有可能看懂對岸的經濟戰略。

ter2788 09/28 19:15因為大環境向下 你政府所有的努力都會被人性終結

puyo 09/28 19:15Ter自己查數字啊 提一堆問題幹嘛

ken85 09/28 19:17日本留爛帳給銀行還有機會跑掉 中國會抄家滅族ㄅXD

ter2788 09/28 19:19懶的查 查出數字還要給小白解釋 順差變化

garyman516 09/28 19:27中國2024年出口貨物增長6.9趴，請提出貨物賣不出去

garyman516 09/28 19:27數據

garyman516 09/28 19:28上半年

ter2788 09/28 19:36怎麼會有這種完全不懂中國出口組成 就拿個數字就說

ter2788 09/28 19:36出口好棒棒 好棒棒怎麼會失業

ter2788 09/28 19:42中國這幾年出口歐美汽車以及零配件佔增長比率很大

ter2788 09/28 19:42最近的關稅新聞不知道嗎？

ter2788 09/28 19:42再來中國這幾年中國出口東盟也是快速增加 大多是為

ter2788 09/28 19:42了設立工廠產業專業用的 你單純拿這個數字說貨都賣

ter2788 09/28 19:42出去了 是想表示什麼?國泰民安經濟向好?

mangle 09/28 19:45我建議你看全球青年失業率的問題，為什麼中國青年

mangle 09/28 19:45失業是問題，那其他國家10、20%的失業不是問題？

mangle 09/28 19:45你會舉這個例子比較代表你對產業結構毫無了解

jf7642 09/28 19:48你這篇不是那群人想要看的 他們只是想看中共即將毀

jf7642 09/28 19:48滅的結論

mangle 09/28 19:48產業升級、產業轉型、科技政策、資產負債表、出口

mangle 09/28 19:48結構、進口結構、失業率族群，本來就該告別討論，

mangle 09/28 19:48不是拿一個項目的問題來解釋其他都是問題

ter2788 09/28 19:52你舉青年失業問題就更有趣了

ter2788 09/28 19:53你會講這個代表你完全不了解中國青年失業率跟其他國

ter2788 09/28 19:53家青年失業率算法完全不同

ter2788 09/28 19:54這就好比台電說 我們最近十年停電數量大幅度降低 實

ter2788 09/28 19:54際是改了計算方式

ter2788 09/28 19:55中國青年失業率停止公告之後 修改計算方式又再度公

ter2788 09/28 19:55告

ter2788 09/28 19:56我猜這個過程捏並不清楚 只是單純看數字

lusifa2007 09/28 20:01看衰未來經濟長債會被搶購吧？

ter2788 09/28 20:02我只能說你或許對於這個經濟運作方式瞭解很深 但你

ter2788 09/28 20:02並不了解中國

ter2788 09/28 20:03他指得是期限溢價

mangle 09/28 20:10笑死，我做大陸經濟研究和國際關係的，卻搞不懂你

mangle 09/28 20:10在說什麼，每個國家都有自己的思想體系與政經結構

mangle 09/28 20:10，客觀與主觀並存，就算是主觀也有社會科學的邏輯

mangle 09/28 20:10依據和方法。難到我要拿美聯儲「校正回歸」80萬失

mangle 09/28 20:10業人口數來說嘴美國經濟很糟或造假嗎？ 你們到底是

mangle 09/28 20:10用自己覺得還是依什麼理論方法在討論啊

wentchen 09/28 20:20好文推一個。對岸有產業 有礦產 有人口，另外政府控

wentchen 09/28 20:20制力大，再加上華人儲蓄習慣，經濟底蘊龐大再怎麼樣

wentchen 09/28 20:20也壞不到哪去。

ter2788 09/28 20:25既然你自己都說是做 大陸研究的了 怎會不知道大陸青

ter2788 09/28 20:25年失業結構以及數據取樣修改的組成? 還是說你做研究

ter2788 09/28 20:25就是數據就這樣阿 難道數據不準還我問題?

mangle 09/28 20:26是你的問題，不是大陸的數據的問題

ter2788 09/28 20:29窩說了你連數據取樣修改都不想計算 取樣已經改變

ter2788 09/28 20:29然後拿數據前後套進去 說中國青年失業也還好不算高

ter2788 09/28 20:29 這幾年變化沒有飆高這樣嗎？

ter2788 09/28 20:30這是取樣對象改變不是數值修正

ter2788 09/28 20:32對啦 取樣對象改變前後數值不能對比是我問題 抱歉齁

ter2788 09/28 20:32 這一定是可以對比的

wolflingbaby09/28 20:33好文推

chiuweiyu 09/28 20:42感謝分享～

smallcooo 09/28 20:46優文 不要相信長期美債

roseritter 09/28 22:49推 邏輯論理清晰

Westzone 09/28 23:03聽你在喇叭，土共的數據可信就不會要大家用其他東西

Westzone 09/28 23:03猜來猜去了，去年青年失業率直接蓋牌，搞了一個新統

jason0925 09/28 23:03您的論述偏向美國經濟可能崩潰

Westzone 09/28 23:04計出來，結果現在新的青年失業率又要快20趴了..

jason0925 09/28 23:04美國經濟崩潰 那只剩黃金可以買了吧？

Westzone 09/28 23:05這種透明度超低的數據你當寶在看..寫出來的就是廢話

jason0925 09/28 23:05美國經濟可能崩潰 所以債買短不買長

jason0925 09/28 23:08因為長期貨幣價值趨貶

jason0925 09/28 23:09但我也看人說過 貨幣升貶是相對值

jason0925 09/28 23:12不是只看單一國家的狀況

jason0925 09/28 23:19中國 歐盟 日本 英國 債務問題也是慘啊

Chilloutt 09/28 23:24美國要靠印度惹

jason0925 09/28 23:33https://i.imgur.com/ouuCdL4.jpeg

jason0925 09/28 23:33印度還是算了吧......

rainybr 09/29 01:08好文推

miyazakisun209/29 02:03推 這樣感覺大方向沒做錯

ALENDA 09/29 03:05大家都忽略了中國最大的變量是共產黨

cake51640 09/29 07:37請教大大美國經濟到底好不好，跟中國經濟真的有報導

cake51640 09/29 07:37的那麼差嗎，感謝分享

coldking45 09/29 09:26

william85 09/29 21:51推

chenyei 09/30 09:40券