[請益] 其實很多大公司都是非投資等級債?
是這樣的，各家投信都開始發行債券ETF，
有的發投資等級債，也有發行非投資等債的
以信評來說，CCC以下的違約率就很高了，所以多半近期發行的非投等債券ETF都會踢掉CCC以下的公司債
A級的公司雖然違約率低，但相對配息也較少
A級的公司債比如Amazon、Disney、3M等等的，要維持A級也不是那麼容易
連Intel最近都被降評到BBB+
非投資等級債的雖然違約風險高一點，但配息也較多
也很多知名的大公司都是被分類非投資等級
比如說Uber (優步)、Abercrombie & Fitch、hilton(希爾頓)、MGM (美高梅)等
版上很多網友都表示非投等債遇到股災就會很慘
但既然今天已經包裝成ETF了，那公司為違約了不就會被踢掉嗎?
這跟0050調整前50大市值公司的概念不是一樣?
一堆把非投等債ETF的風險講得有多可怕一樣
不要忘記聯博全高收將近5000億的規模，裡面國人的占比就高達七成
台灣人在投資風險上心臟明明就超大，股版卻說垃圾不要碰
人說股版要反著看也是真的，多少人喊要買正二
下面實際買正二的人又有多少?
所以那麼多大公司都是非投等債，ETF也會汰弱留強，有很危險嗎?
--
中間經歷疫情
可以發現非投等一次疫情違約光光
很多小公司也是非投啊 ETF會汰弱留強 成本還不是你
但投等債反而比股市與公債都表現好
付的 買債是為了什麼 不就是安全
違約踢掉？那還是要吃損啊，淨值就跌了啊
跌爛被踢掉或違約就是從你ETF淨值下跌損失啊
價格曲線上 只有疫情剛發生投等債暴跌 聯準會開印鈔
機後半年回來
但非投等碰到疫情那種就是違約光光
一整包垃圾債 就會大幅提高這裡吃損那裏也吃損機率
踢掉還是要認損
投等債則只會恐慌半年 公司體質好沒倒還是依舊還錢
在古上面的投資風險跟在債上面的投資風險比很怪
你講的正二風險高 但是報酬高 你在債上面提高風險
然後他也沒有留強 因為他就不是去投A AA級
有帶來相對應的報酬嗎? 一年多1%~2%??? 值得?
這邊投等債是bbb
他也只是換掉 買一些新的垃圾BBB
你以為是怎麼踢的
要不要去看看聯博全高收的走勢?
Aaa沒意義去買公債就好
疫情以來，台股的非投等債ETF報酬都還不錯
我自己的觀察也是這樣的
大公司不等於賺錢的公司阿XD，當然會有差別
建議就直接看08年 還有疫情這兩次 投等債都短期摔一
下馬上就回來了
對阿! 次貸風暴怎麼沒有汰弱留強? 何況是一包垃圾債
大致上就是比你自己玩個股公司債省心 整包幫你處理
現在金融平穩這些非投等的公司當然沒事，遇到海嘯
就會有幾間出事了
債本身就是低風險低報酬的東西 非投提高風險卻沒有
同時分散到非常多家你自己沒法盯那麼多支的風險分散
給出相對應的報酬 那是不值得
但 同樣包一包為什麼不買股票大盤就好XD
大天才 請你自己想一下踢掉是甚麼意思 怎麼執行的
都選擇買債了就別為了那一點報酬提高風險了吧
非投等債如果年配能拉到10%我再考慮
淨值低就買一堆高配息債券基金，新的00953B也買
一間淨利5%不到甚至是負的公司，一年要配給你7.8%
，顆顆
你知道為什麼 A的違約率很低嗎？因為 他違約前，會
先被降到B 甚至到 C D
aaa bbb ccc
等到手上的股票也變成垃圾的時候多買一點非投等債ㄏ
ㄏ
ig發行量大概是hy的五倍
再加上hy的天期都很短 在外流通的面額只會更少
009XX 那些都是啊
那新出的953B可以買嗎?有點像墮落天使 比起正二槓桿
更愛買債
知名度高不等於債信好 再來 債新狀況也不完全是信
評公司說了算 甲骨文的信評是bbb 但他的信用利差比
bbb +的intc還要窄
踢掉也是要吃筍
曝險部位是吃歸零糕喔 跟股票不一樣 不是下跌的概
念
提供參考喔，我爸在疫情錢買的垃圾債基金，現在每
月獲利約本金0.4%，疫情後買的獲利0.7
因為疫情期間的違約直接傷害了本金額度，所以獲利就
上不來
當然提供參考，畢竟現在是牛市，下一輪熊市會發生
什麼我不保證
非投等 違約率快5% 等於你利息先減5% 還不算評級降
低導致債券價格下降 ETF剔除部位造成的虧損
就算他能配給你8% 我看還是很難補回來
B級的違約率沒那麼高，BB級長期違約僅0.4％、B級僅1.4％，若從最新的數據分析，BB級 現階段甚至沒有違約，B級的違約率也只有0.3％
非投等債違約率沒那麼高 長期平均大概2.5％-3.5％
這就是我想表達的違約率其實真的沒這麼高
要冒險不如去買股票就好，買非投等債一整包踩雷機
率超大
多數買非頭等的是為了他的高息收
反正風險越大台灣人越愛買，我看也很多人申購00953B
而且違約也不是歸零 會有一個recery rate
大公司有時會發行多檔不同等級債
變種老鼠會阿，看到高收益一堆人就跳進去了，不知
道該說啥
Recovery rate 你是債權人可以優先受償 過去幾年大
概50％-70％,甚至有一些人是專門買破產公司的債
投等跟非投等還是有差
那個程序都好長的 另類套牢
同樣領配息，非投等ETF是奇怪的爛公司，高股息ETF是
價值型好公司，選哪個？
股權和債權先搞懂再來討論
那你多買點啊
想到可成內線交易那天一家帶崩00713
想買就買，問那麼多喔
非投買CCC/CAA多沒2%，幹嘛買非投？
畢竟看起來就是葉配用的id
一句話結案：報酬比不上承受的風險
真的不如高股息ETF。雖然我也不買高股息ETF就是
違約率5% = 利息先減5% 是在算什麼，違約率一直5%
叫做30年出現違約機率低於25%...
可是公司破產違約債權還不是在？未來違約公司清償應
該不會損害到本金啊？
債券只要公司不違約，就能賺錢。但評等越差的公司，
違約率越高，尤其是在景氣反轉下行階段。所以買債要
看的是「償債能力」而不是獲利/前景。如果公司能活
，股價是1元還是1000元，只要每年每月付息換本，對
債券價值都沒有影響。
而市面上的非投等債商品，發行商多少也會選更能續存
並賺錢的，所以到期日通常也短，5年以內；也不積極
求10.20%的報酬，但求6～8%的報酬，能長期存活就好
。
至於降評，債券價格在償債能力下降之時，就會逐步反
應了，而ETF也會因為持有而影響。
你真以為這邊的人都很了解非投等債，都馬亂喊的多
垃圾包裝成一包能改變垃圾的本質？
阿就是次貸的概念阿，會付高利息就是體質比較差的
公司
20年前的大公司你看現在還在的有幾家
債權還在就不會損害本金是以直債來說，如果是ETF的
話，該公司債如果被降評到CC、C或D，依照ETF指數調
整就應該要剔除，那就會出現降評後被迫低價拋售吃損
網飛 特斯拉都好像只是bbb
低調，每月債領就好
直接高股息買一買實在
多數都是垃圾
被升評/降評 都會踢出指數 不一定賠錢 也可能賺錢
高收益債並不一定都垃圾 長期收益我印象中比國債好
主要是跟投等債收益差距拉不開，人家風險還比較小
然後其實BBB也還是投等債，所以單純非投是不含BBB的
其實非投等債有他的投資邏輯 他的信用風險比較大
但一般來說利率風險會比較小
來寫一篇文章好了
PTT只推清流君派系的市值ETF&正2 美債低調就好
我只能說不要吃到金融風暴，基本上都沒問題
台股配息固定5%上下 跟買美直債差別只有匯率吧
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[心得] 投等債ETF在資產配置的效用與特色各位好，最近許多人鼓吹存債，但也很多人提到存債的風險，這邊想討論一下投資級債券 在資產配置的功用與特性 經典的說法是，股是劍，債是盾，債提供市場風險時的保護傘，以下就資產配置的部分討 論其功能 一、相關性![[心得] 投等債ETF在資產配置的效用與特色](https://i.imgur.com/BrgVJjgb.png "[心得] 投等債ETF在資產配置的效用與特色")
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[標的] 00953B群益優選非投等債申購 討論標的： 00953B 群益優選非投等債ETF 分類： 討論 分析/正文：21
[標的] 配置非投資等級債風險評估 討論標的：00953B 分類：討論 分析/正文： 想請教版上有在非投資等級債的大大 非投資等級債的波動應該也不算低，要買下去還是會有點抖抖![[標的] 配置非投資等級債風險評估 討論](https://i.imgur.com/3GmxEV8b.png "[標的] 配置非投資等級債風險評估 討論")
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[標的] 00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益1. 標的：00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益 2. 分類：討論 3. 分析/正文： 大家好，最近即將進入升息尾聲 想說趁殖利率高時買些債來配，一來收息二來等利率反轉也可再收一波價差![[標的] 00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益](https://picture-original.fevercdn.com/page-entrust-201985-3e7025dc-faf0-4983-a363-683101267be9.jpg "[標的] 00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益")
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Re: [標的] 00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益投等跟非投等 對一般投資人 我個人建議不用想太多 原因是債券除了評級外還有債券存續期間的變數 簡單說 1.如果預期利率將下跌且 市場"不會出現風險" 最好就買 非投等+長天期的債券![Re: [標的] 00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益](https://i.imgur.com/HinxxCfb.jpg "Re: [標的] 00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益")
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[請益] 投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪？大家好，小弟對公司債有些問題 一般來說，BBB以上的稱為投資級公司債，簡稱投等債 我知道A跟BBB的差異在公司信用評等，等級越高的殖利率越低，但相對的風險也較低 在指數投資的派別通常會認為高收益債沒投資的必要，因為若要承受更高的風險，選股票 就好，沒必要選高收益債，債是拿來防禦用的，所以要買債就要買公債或是投等債1
[討論] 00953B 群益優選非投等債ETF因為8/5要公開募集了，又一隻高股息ETF，然後肥宅我很用功的打電話到群益投信 去詢問，以下列出一些個人想法。 a.高票息:6~7% 由於鎖定都是 BB+ ~ B- 級的非投等公司債，自然利息高。 b.違約率低：(號稱)0.14%![[討論] 00953B 群益優選非投等債ETF](https://i.ibb.co/SNDPTJj/Convex01.jpg "[討論] 00953B 群益優選非投等債ETF")
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[請益] 陸港股還能買嗎？![[請益] 陸港股還能買嗎？](https://i.imgur.com/bc9ZrRBb.jpeg "[請益] 陸港股還能買嗎？")
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[情報] 3363 上詮 多次達注意標準 10月自結-0.196
[標的] 2313華通 少見AI低價股 多90
[請益] 航運還能買嗎![[請益] 航運還能買嗎](https://i.imgur.com/BducLyLb.jpeg "[請益] 航運還能買嗎")
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Re: [標的] 宇隆 2233 中長線多![Re: [標的] 宇隆 2233 中長線多](https://i.imgur.com/giHUboNb.jpeg "Re: [標的] 宇隆 2233 中長線多")
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Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？6
Re: [新聞] 川普放話徵60%關稅 中方這麼回：會引發美![Re: [新聞] 川普放話徵60%關稅 中方這麼回：會引發美](https://i.imgur.com/3y53Uxrb.jpeg "Re: [新聞] 川普放話徵60%關稅 中方這麼回：會引發美")
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Re: [新聞] 民眾荷包瘦了 健保署擬漲補充保費「6費2
[情報] 113/11/22 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/11/22 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/11/22 八大公股銀行買賣超排行")
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[情報] 6904 伯鑫 處分神達普通股1
[情報] 3576 聯合再生 就立法院提案與媒體報導1
Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？
[情報] 8032 光菱 多次達注意標準 10月自結 0.121
[情報] 1122 上市櫃外資投信買超金額排行13
Re: [請益] 現在美國經濟情勢到底怎麼樣![Re: [請益] 現在美國經濟情勢到底怎麼樣](https://i.imgur.com/TvzfiWqb.jpeg "Re: [請益] 現在美國經濟情勢到底怎麼樣")
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Re: [新聞] 民眾荷包瘦了 健保署擬漲補充保費「6費2
Re: [新聞] 民眾荷包瘦了 健保署擬漲補充保費「6費
[情報] 1122 上市櫃股票週轉率排行
[情報] 4744 皇將 本公司配合檢調單位執行搜索
[標的] 1210 大成![[標的] 1210 大成](https://i.imgur.com/792dJddb.jpg "[標的] 1210 大成")
Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？
[標的] 3690.HKG 美團 到底是怎樣的公司