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[心得] 大家認為指數投資是「輪椅上的財富」嗎

看板Stock標題[心得] 大家認為指數投資是「輪椅上的財富」嗎作者
peacemetta
(一期一會)
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最近看了一本書,名稱是「快速致富」

我是用較快速的速度簡單瀏覽,若是有我理解錯的地方,歡迎大家提出來指點討論

裡面提到,如果用一般求學、就業、以及一般的投資(基金、股票)等等,一般人可能都必須等到年紀相當大了才能累積一定的財富

也就是所謂的「輪椅上的財富」(Wealth in a Wheelchair),亦即你賺到這些錢的時候,你也已經坐在輪椅上垂垂老矣

我節錄本書購買頁介紹的幾段:

1.大學畢業後,找份好工作,把部分薪水存起來,買一輛中古車,不買奢侈品,生活處處節儉,把積蓄投入股市,等退休時就能坐擁一大筆錢!倘若願望成真,那時你可能已經六十五歲!

2.如果「致富之路」要仰賴股市報酬、努力工作和節省開支,這是視人生為一場賭注,幸運的話,到退休之年,勉強有些積蓄,但談不上是有錢人!如果這些慢慢致富的方法管用,終能引領你成為有錢人,但你手捧財富之時卻已是頭禿齒落之年!

3.想透過「複利」踏上致富之路會慢如牛步。為什麼?因為探究其中的數學,這和「你為何無法透過就業工作而致富」的答案一樣,關鍵是:時間。透過複利創造財富很費時!理財大師沒告訴你:四 十年後,你就算沒死,也是風燭殘年。理財大師沒告訴你:四十年後的二百五十萬美元,大概只等於現在幣值的二十五萬美元。理財大師沒告訴你:他們自己也不用這種方式來加速累積財富。

這讓我想到最符合依靠「複利」與足夠久的「時間」來創造利潤的指數型投資,是不是最類似本書所提到的情境呢?

不知道各位是否也認為指數投資賺取的是輪椅上的財富,等到有錢的時候都老了,似乎那筆錢除了拿來照顧年邁的身體也別無所用。

如果這樣的觀點成立,是否大家常開玩笑說的在股市「殺進殺出」,買低賣高,嘗試尋找所謂的「飆股」,雖然風險大,需要投注在股市的心神與時間遠比指數投資還多,但若成功,能賺取到的才是對我們真正有意義,能在年輕時就能享用的財富呢?

我其實看了指數投資支持者的文章,再看了本書,兩邊我都覺得有其道理,來這裡跟大家討論看看您們的觀點,謝謝

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.198.202 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Stock/M.1651209371.A.F60

xm3u4vmp6 04/29 13:17可以分一半 兩個都要

shinyi444 04/29 13:18定存才是,指數跟國家政策有深的關係沒感覺嗎?

thbygn98 04/29 13:18我看過透過指數投資致富的人,都有個共同點就是本

thbygn98 04/29 13:18薪高

rafale9108 04/29 13:18即使是,相對的是不然你要在輪椅上的時候沒錢嗎?

v21638245 04/29 13:18不靠股市工作不然?去搶?

xm3u4vmp6 04/29 13:18窮人只能靠 區塊鏈翻倍 在翻倍

shinyi444 04/29 13:18要不是幾十年前決定做竹科、補貼晶圓有機會成長?

sa87a16 04/29 13:19都有理,但唯一重點是所謂好工作是多少薪水?本金

sa87a16 04/29 13:19累積不起來就是他所謂的輪椅財富,本多終勝才是唯

sa87a16 04/29 13:19

shinyi444 04/29 13:19晶圓成為必需品前台灣指數可不是穩定向上

southpeace 04/29 13:19他說的沒錯,但有更好的方法?嘴很容易,方法呢?

ck326 04/29 13:19致富還是去賣屁股很難說der

sa87a16 04/29 13:19看他描述的根本就是低薪好工作當然在輪椅上啊

twchhmcs36 04/29 13:19說的沒錯,想快速致富嗎?來加入以下群組,老師帶你

shinyi444 04/29 13:20如果台灣政府當時決定投資襪子,去年有機會上萬八?

ZunYin 04/29 13:20你爽就好

sa87a16 04/29 13:20與其看這些書,拿來睡覺比較實在

SAKUHIRO 04/29 13:2140年前標普的跟現在差幾十倍你要不要查一下

Dirgo 04/29 13:21賺大錢就兩種辦法,賺大眾的錢或者賺有錢人的錢.

ljsnonocat2 04/29 13:21如果要賺10倍100倍 絕對不能靠指數

okstephen1 04/29 13:22績效穩定擊敗指數的人和績效時常輸給指數的人

MaxLJ 04/29 13:22問題就是沒有人能找到一個100%致富的方式

littlecore 04/29 13:22all in,失敗就投胎重來,沒這個問題

squeakywheel04/29 13:23蠻有道理的 但不要成為飆股賠錢的那8成 一輩子沒財

squeakywheel04/29 13:23

as80110680 04/29 13:24這種書最適合你這種,財富自由或跳樓

bala045 04/29 13:24快速致富代表風險高 那也是快速破產 一體兩面好嗎

s1032kj 04/29 13:25只推歐硬贏了輕鬆過日輸了輕生過日

bala045 04/29 13:25腦子好使…

laptic 04/29 13:25呃... 書籍相關討論請用 [心得],謝謝

非常抱歉,馬上修改 謝謝板主提醒

tooth9 04/29 13:26贏了會所嫩模,輸了下海幹活;贏了穿金戴銀,輸了下

wl00669773 04/29 13:26就真正致富要像航海王一樣啊

tooth9 04/29 13:26海賣淫

ketter 04/29 13:26快速致富我目前看過最有效的方法是投對胎

bala045 04/29 13:26再怎樣也比你65歲還要撿破爛靠年金過活好

ojh 04/29 13:26凡人本來就是用時間累積財富 至少老了還有錢

guowei616 04/29 13:27去一趟萬華公園看那些想快速致富的人現在睡在哪裡

※ 編輯: peacemetta (27.247.198.202 臺灣), 04/29/2022 13:27:39

eggroll23 04/29 13:29巴菲特:我一生99%的財富,是在50歲以後獲得的

tk12431 04/29 13:29他講的確實啊......但是有更好的方法嗎?去搶嗎 幹

tk12431 04/29 13:29

jyan97 04/29 13:31沒錯啊,指數投資要時間又需要本金,所啊沒看股版

jyan97 04/29 13:31一堆賭徒想快速致富

cheetahspeed04/29 13:33所以2498才會那麼多人推

FengQQ 04/29 13:33複利也好、飆股也罷。 都要能選到才有用啊

jfw616 04/29 13:33能賺取的就是投資自己

awss1971 04/29 13:33作者可以嘴指數投資太慢需要長時間才能累積相當的財

awss1971 04/29 13:33富,那請問他有說明如何可以快速致富嗎?那如果失

awss1971 04/29 13:33敗了是不是直接自盡?

stlinman 04/29 13:34財富密碼不是寫在刑法裡? 不要看書寫麼要看你能做什

stlinman 04/29 13:34麼?

awss1971 04/29 13:34成功率有多少?

Marsoctopus 04/29 13:35當你發現殺進殺出還是被輪椅輾過後,就會選擇坐輪椅

Marsoctopus 04/29 13:35

iwilltry 04/29 13:35跟保險公司一樣啊 騙你新人幹的好 年收幾百萬

Victor668 04/29 13:36殺進殺出最後一場空

flare321 04/29 13:37當不buy,變出來就可以有信徒了

bobgod 04/29 13:38我們的人都月光 及時行樂 你慢慢等退休

iwilltry 04/29 13:38就是騙人不丟指數 好割韭菜拉 現在65歲是多老?

dbdudsorj 04/29 13:40是啊 那是這兩年大多頭 一堆人覺得好賺 你要是2006

dbdudsorj 04/29 13:40 2007投入 大概哭死吧

jyan97 04/29 13:40指數投資適合腳踏實地工作的人,讓他們辛苦一輩子

jyan97 04/29 13:40的成果跟得上資產膨脹的速度

iamten 04/29 13:40未來65歲能退休己經超強了

jyan97 04/29 13:41不要說放定存被通膨吃光光

huabandd 04/29 13:42也不一定啦,一生拉到一隻飆股,你就退休了

SMIN 04/29 13:42機率問題 就像很多人會說學歷無用 然後舉例王董郭董

Ripper 04/29 13:42所以怎樣的賺錢才不是輪椅上的財富?靠爸或是詐騙?

forbake1 04/29 13:43我大概55歲能達到,應該還不用輪椅

SMIN 04/29 13:43那都是倖存著偏差 統計上學歷與收入就是成正比的

guardangle 04/29 13:43作者遲早要坐輪椅 為什麼不現在就開始習慣呢?

SMIN 04/29 13:44之前看新聞說券商統計80%當沖的人在兩年內畢業

SMIN 04/29 13:45你覺得你是凡夫俗子80%的人 還是那20%的王董郭董?

final9711 04/29 13:46重點不在投資方法 是你的本業

newvote 04/29 13:46網路壞人多....上網LDS實在....

ErnestKou 04/29 13:47https://reurl.cc/lo5RG9

YumingHuang 04/29 13:47風險伴隨報酬啊..你要賭可以去賭、去質疑其他求穩

YumingHuang 04/29 13:47的人的選擇是?

jatj 04/29 13:48這麼相信這套 那為什麼不借錢投資呢 那你一開始就很

jatj 04/29 13:48多本金囉

smx82625 04/29 13:49當然靠爸媽給的零用錢 啊 少年股神不是都好幾桶金在

smx82625 04/29 13:49投入股市

ffaarr 04/29 13:49你的快速致富方式可能會讓你退休後連輪椅都買不起

ffaarr 04/29 13:49少數快速致富的人錢從哪來,就那些也想快速致富的人

TEYU21 04/29 13:49所以怎麼樣才不算是輪椅上的財富?

ffaarr 04/29 13:50然後最好是理財書不講通膨… 稻草人亂紮

neo5277 04/29 13:51

saisai34 04/29 13:51他書說的是真的,老實說讓一般人資產跟上通膨的是

saisai34 04/29 13:51房子。

saisai34 04/29 13:53定期定額指數投資是個好策略,但前提本業收入有一定

saisai34 04/29 13:53程度,那財富自由的速度才會快

bsexp317156 04/29 13:55所以作者有指出怎樣快速致富嗎??沒有的話那這本書

bsexp317156 04/29 13:55就跟市面上87%的書一樣只是為了賺版稅而出的 不過

bsexp317156 04/29 13:55也謝謝你這篇文章我本來有興趣買來看

fatb 04/29 13:56如果你從2015開始進場 那你一定覺得不是

fatb 04/29 13:56正確的方法也要搭配正確的時機

joygo 04/29 13:58一樣的錢分一半去做五年,你看那個報酬率高,判斷

joygo 04/29 13:58看看,有些人股神不適合指數,今年那麼爛的科技股

joygo 04/29 13:58盤,我同事照樣大賺阿,過年前空手,破萬七最近才

joygo 04/29 13:58開始再撿

sgxm3 04/29 14:02散戶超過八成輸給市場。另外一成是指數化投資人,

sgxm3 04/29 14:02只剩一成才是贏市場的。你想加入這種幾乎必敗的戰

sgxm3 04/29 14:02場可以,請自己去。不要勸說別人跟你一起財富自殺

seemoon2000 04/29 14:02指數投資確實就是輪椅上的財富啊 沒什好反駁的

seemoon2000 04/29 14:03賺快錢就是要有賭 成長股投資的大家不都是這樣嗎

adearlover 04/29 14:06老了無病無痛還能跑跳才是最大的財富

win1900 04/29 14:12老了還要撿回收豈不是更淒涼

Idiopathic 04/29 14:12你投資股市就賺大錢不用工作了 這是正常的嗎?指數

Idiopathic 04/29 14:12投資是獲得市場報酬 你如果能用你獨到的眼光就賺大

Idiopathic 04/29 14:12錢那我恭喜你 不過這個可能性高嗎?你能不斷重複你

Idiopathic 04/29 14:12的成功嗎?指數投資是可複製的成功 那在股市賺大錢

Idiopathic 04/29 14:12是可複製的嗎?

syuechih 04/29 14:14殺進殺出 畢業的比較多

dodobaho 04/29 14:15沒錯 所以請加入飆股社群 讓老師帶你財富自由

qqpbpp 04/29 14:17輪椅上的財富有道理,所以才會有很多散戶衝進去殺進

qqpbpp 04/29 14:17殺出,小部份,有天份 運氣好的變成中實戶甚至大戶

qqpbpp 04/29 14:17,大多數發現自己沒這個天份的認命追求輪椅上的財富

qqpbpp 04/29 14:17,一部分不認輸又一直賺不到的變成輪椅上的貧窮

realbout 04/29 14:19就算你很有錢 就不會老嗎?怕你輪椅上連財富都沒有

qqpbpp 04/29 14:19可以花個幾年拼看看,想清楚失敗代價,願意承擔就衝

qqpbpp 04/29 14:19

u8702116 04/29 14:21書裡沒有說的事,去搶比較快

rebuildModel04/29 14:34可憐,這些書都是垃圾啊,你去看上一代的生活再想想

rebuildModel04/29 14:34致富才能夠過生活根本就是屁話,不需要存在的屁話

rebuildModel04/29 14:35這種垃圾書的立論,無法快速致富就無法過生活,然

rebuildModel04/29 14:35後等到致富的時候就等死? 現實是這樣嗎? 想一想

avanthier 04/29 14:35指數投資省時間 專注擴大本業相輔相成

rebuildModel04/29 14:36事實上95%的人不可能靠投資讓自己過上幸福的生活

avanthier 04/29 14:36至於想跟風飆股發大財的就請便

rebuildModel04/29 14:36你的本業才是你生活的立足點,指數投資只是輔助

rebuildModel04/29 14:37懶得說了,總之寫這些垃圾書都是騙錢而已,垃圾書啦

rebuildModel04/29 14:39垃圾書少看一點,不要浪費時間在垃圾書上面。

rebuildModel04/29 14:39快速致富終究是少數又少數運氣好又實力好的例子

rebuildModel04/29 14:39寫書騙錢可以亂寫一通,實際生活千萬不要搞混了。

rebuildModel04/29 14:40更不要去污名化指數投書,這些寫書騙錢的傢伙。

ck290206 04/29 14:49你為什麼沒有一個有錢的老爸要去投資股市

huk40199 04/29 14:53至少要持續80年中間只進不出

seanidiot 04/29 14:55總比輪椅上的破產仔好,至少輪椅上的富翁還能決定要

seanidiot 04/29 14:55不要安樂死

OEC100 04/29 14:58他沒跟你說利潤伴隨風險

seanidiot 04/29 15:01然後250萬40年後剩25萬,你要年均通膨6趴左右才有可

seanidiot 04/29 15:01

olivewood 04/29 15:0820年通膨10倍,你活在哪個平行時空?

sidakite 04/29 15:08寫的也沒錯呀 沒有上一代給錢 慢慢累積就是這樣

olivewood 04/29 15:16講錯是40年,你要不要看一下真實數據,台灣20年也才

olivewood 04/29 15:1624%

zaqimon 04/29 15:17最好的投資就是投胎 投對胎只需要煩惱錢太多花不完

iamala 04/29 15:21直接從事高薪工作就好了...

longarch 04/29 15:28推薦你投胎投資 零成本 成功變副二代 失敗也沒差 可

longarch 04/29 15:28以再來一次直到成功為止

mpcyl 04/29 15:35我翻過這本書 他講的沒錯

mpcyl 04/29 15:35但也沒教快速致富的實際作法 整本根本像是在抱怨而

mpcyl 04/29 15:35

sgxm3 04/29 16:04學那些達人寫垃圾投資書,教錯誤投資方法騙訂閱或

sgxm3 04/29 16:04課程錢,狂割韭菜,就是不用高薪工作又能快速致富

sgxm3 04/29 16:04的方法。

Trybeer 04/29 16:04財富本來就是世代累積來的。現在不累積換兒女靠北了

boombastick 04/29 16:04會投資不如會投胎 要出生就有錢

werty982730 04/29 16:10他對一半,因為指數投資是趁年輕收入高時為老年生

werty982730 04/29 16:10活鋪路,要靠自己達到好的生活品質+持續投資指數,

werty982730 04/29 16:10畢竟輪椅上的財富不好嗎?不然老年時口袋空空,只

werty982730 04/29 16:10能祈禱小孩奉養嗎?

swgun 04/29 16:17沒錯啊 不然你要怎樣 老了當窮鬼嗎

swgun 04/29 16:18你看書前不知道有錢人本來就不用存股嗎

swgun 04/29 16:19有錢人生出來那天就是有錢人了 我朋友住在六億的土

swgun 04/29 16:19地上 裝潢費可以買兩棟我的房子 你現在才知道差距

swgun 04/29 16:19

lovekisswf 04/29 16:20可憐哪

swgun 04/29 16:21根本沒有甚麼致富之道是寫在書上網路上然後照抄可

swgun 04/29 16:21以得到 你只能活得比狗好一點 面對現實吧

swgun 04/29 16:25哦如果是女人還有機會把鮑魚賣得貴鬆鬆 那真的可以

swgun 04/29 16:25快速致富 我肥宅基本上是做不到

yyy16 04/29 16:35本業賺多一點比較實在

lee255215 04/29 16:59老了有輪椅給看護推去曬太陽好過殘廢在龍山寺等死

tsgd 04/29 17:26真會創造名詞

calvinvin 04/29 17:35這是本好書,值得細讀,其中我覺得最重要的兩點核

calvinvin 04/29 17:35心思想是「get rich quick不等於get rich easy」、

calvinvin 04/29 17:35「wealth is a process, not an event」,書中其實

calvinvin 04/29 17:35不反對指數化投資,但指數化投資本來就只能拿來守

calvinvin 04/29 17:35成,想要「致富」(階級翻身、資產翻百倍以上)創

calvinvin 04/29 17:35業是唯一解,然後這是需要短則5年不眠不休的努力才

calvinvin 04/29 17:35能享受的成果,而且不一定會成功。

calvinvin 04/29 17:35至於你說的殺進殺出那個叫做賭博,要說符合快速致

calvinvin 04/29 17:35富書中思想的股市例子,我覺得a000000000教主是一

calvinvin 04/29 17:35例,花了五年以上的努力看清整個產業市場和公司,

calvinvin 04/29 17:35在最低點時也有勇氣一直買進,最後翻了數倍。

calvinvin 04/29 17:35至於沒給實際例子怎麼做,是因為每個成功致富的都

calvinvin 04/29 17:35是有著大毅力、走出自己一條路的大師,可以被複製

calvinvin 04/29 17:35的就不是致富之路了。

LiamTiger 04/29 17:40未來人類壽命可能到100 65歲的時候你還有30年可以

LiamTiger 04/29 17:40活….我是覺得怎樣都不嫌晚

sgxm3 04/29 17:52快速致富幾乎無法複製,而且通常連達成者都無法複

sgxm3 04/29 17:52製自己的偉業,所以巴菲特才會是傳奇。散戶唯一能

sgxm3 04/29 17:52複製的通常只有快速致負拉。

Radiomir 04/29 17:52非指數投資的成功率多少? 算一下期望值就知哪個好

Radiomir 04/29 17:58從2002年起每年投50萬到EWT, 2022年帳戶變3600萬.

Radiomir 04/29 18:01從2002年起每年投50萬到SPY, 2022年帳戶變4400萬.

Radiomir 04/29 18:01從2002年起每年投50萬到QQQ, 2022年帳戶變7900萬.

zsrd5566 04/29 18:52過得去拓海,過不去填海,財富自由好簡單

andy7829 04/29 20:28你可以花十年驗證贏不贏的了指數

x20081266 04/29 21:16快速致富的意思是叫你買樂透或者賭身家

sausalito 04/29 22:16那你從22歲大學畢業開始投資就好啦

sausalito 04/29 22:16累積30年 52歲以現在來說都還不老 好好運動保養

sausalito 04/29 22:16外表看起來搞不好只有四十

a86476396 04/29 23:52我都5%複利

john668 04/30 08:07航海王白手起家賺50億給你參考

z6112539 04/30 16:50swgun 怎麼到處都有你的留言 你是整體都在ptt 喔

z6112539 04/30 16:50沒工作?