[問題] 雙向雙線道機車卻還要強制待轉的用意在?

Sheng9804/05 23:59守舊吧, 然後再加上一堆搶左轉的 (不用待轉的路口)

Sheng9804/05 23:59就乾脆還是強制兩段式左轉 (我自己有騎機車有感, 不用

Sheng9804/06 00:00待轉的路口一堆機車搶快左轉, 對向直行車必須減速)

Sheng9804/06 00:01也支持雙向雙線道不用待轉, 但條件是要左轉的駕駛必須

Sheng9804/06 00:01先禮讓對向直行車 (因為沒有左轉待轉道)

Sheng9804/06 00:02等對向直行車過完才能左轉

s90213104/06 00:09左轉本來就該讓直行 台灣人需要建立路權觀念

KarlMarx04/06 00:12https://udn.com/news/story/7320/6868832

KarlMarx04/06 00:12哪來的全面取消內線禁行機車？

ptk981110704/06 00:13台南人一堆綠燈直接左轉的 根本沒再讓直行

ptk981110704/06 00:13即便在不需待轉的路口

ptk981110704/06 00:14碰到這種不讓的我都喇叭按到爽

t710127132804/06 00:17https://reurl.cc/LNVxRX

t710127132804/06 00:18新北市2019年就開始推了 可能部分路段還沒那麼快 遇

t710127132804/06 00:18到地方民代等阻力吧 像我現在住的淡水幾乎都取消了

t710127132804/06 00:19北市相對保守一點點 但至少也比以前好很多了

Sheng9804/06 00:19因為不禮讓而發生直行機車和轉彎機車的車禍, 弄到最後還

Sheng9804/06 00:19是要待轉, 爭取左轉不用待轉就沒意義了

hancash04/06 00:19第一張照片是某個FB社團的檢舉照片？

gtrmax04/06 00:20忠義民族路口這幾天才剛掛待轉牌呢!

t710127132804/06 00:23回h大 是的 手機上剛好沒有文賢路並排停車的照片 如

t710127132804/06 00:23果不妥我會換掉 因為我這只是要舉例而已

t710127132804/06 00:31雙北市騎士都可以 沒道理台南騎士做不到吧 雖然覺得

t710127132804/06 00:31台南騎士的交通水準落後雙北一大截就是了...

Sheng9804/06 00:34見警率高且罰單開得勤應該可以稍微改善吧

freedomwing504/06 00:41不是我想待轉，沒有偏心車道的情況下我是怕被後面來

freedomwing504/06 00:41的不長眼四輪駕駛按喇叭或從後面追撞再被對向車輛碾

freedomwing504/06 00:41死

fishtofish04/06 00:50樓上不知道是以為小部分左轉機車不停讓直行車 進而將

fishtofish04/06 00:50所有機車連做法剝奪機車左轉的權利？

fishtofish04/06 00:50有沒有覺得好笑 汽車違規我就沒看過汽車連坐法

fishtofish04/06 00:50該做的是取締沒有停讓直行車的機車 而非實施錯誤的車

fishtofish04/06 00:50種分流繼續屠殺全台人民

fishtofish04/06 00:50想要霸榜全台交通死傷第一的稱號嗎？那就繼續推車種

fishtofish04/06 00:50分流吧

fishtofish04/06 00:50遲早推這些殺人政策的官會被撞死的

t710127132804/06 00:53我在雙北左轉一樣都在路中間等直行車通過 也沒人會故

t710127132804/06 00:53意逼你或是按喇叭 你過不去他也一樣過不去啊

njunju04/06 02:09我覺得二段式左轉不改直接左轉 管理單位的想法很簡單 就是

njunju04/06 02:09它不是目前主要事故 它為什麼要改 雙向雙線道 因為通常很

njunju04/06 02:09少大車 對向車流也少 站在路權觀點我也覺得可以直接左轉就

njunju04/06 02:09好 雙向4線道直接左轉其實還要觀察複雜的道路狀況是否適用

njunju04/06 02:09 而且台灣的行車禮讓優先邏輯沒有很好 幾乎是都不禮讓 我

njunju04/06 02:09也常騎台南、淡水、松山信義 台南相較雙北我覺得很少號誌

njunju04/06 02:09有左轉專用綠燈 原本交通管理單位至少不用擔心左轉被直行

njunju04/06 02:09車撞 但改變了 當家就要擔心許多直行車和轉彎車擦撞

njunju04/06 02:12自然是變得很保守 除非你能找到某個現有硬體設備不改條件

njunju04/06 02:12下 改變會降低事故機率的作法才有動能討論

njunju04/06 02:21像雙向4線道 是否應全面開放機車也可行駛內線 還有全面取

njunju04/06 02:21消白線 只剩停車格、紅黃線來盤點台南道安空間 假如這些能

njunju04/06 02:21降低事故 我覺得都更有討論空間

slink9304/06 03:02不就政府懶得想辦法，直接掛牌禁止逼機車族吞下去

slink9304/06 03:07如果有仔細觀察會發現，車流量到一定程度的路口，不管

slink9304/06 03:07幾線一定會在路口掛待轉牌

jackloutter04/06 03:09https://cmsweb.tainan.gov.tw/RWD/#/report

lazioliz04/06 04:02民族路畫四線道是有什麼問題？

bbsoso200504/06 07:27交通規則、路權觀念、會否影響車流量

bbsoso200504/06 07:27你先搞懂再來說

hancash04/06 07:43沒事沒事，這個社團經常po出台南的車輛違

hancash04/06 07:43規照片，我相信西瓜或是他的幕僚也有在關

hancash04/06 07:43注，但就是不見成效，而且幾個大路口到現

hancash04/06 07:43在還是沒有設置左轉燈號、也沒有設定燈號

hancash04/06 07:43早開，光只有左轉車道有個屁用啊

smallblack04/06 07:46第一張圖怎麼好像FB有看到

nightwing04/06 07:50可以直接從外線切到最內線左轉了吧

baychi99904/06 08:12政府的概念就是二輪賤民 不要擋到四輪大爺的路 懂了嗎

iam071804/06 08:24你貼的北門路那個 估計我看過被抓的超過五十台有了吧

cyp00104/06 08:31台南的左轉亂七八糟的 有的路很大不用待轉 有的路小卻要

cyp00104/06 08:31我就在小路左轉被抓過 現在就一律待轉免得搞錯

EFERO04/06 08:42郡安北安路口應該已經沒有兩段式牌子了 我每天都走阿

iam071804/06 08:42之前忘記在哪 跟警察聊天 他說沒待轉格的 沒機車兩段左轉

iam071804/06 08:43排的 你待轉反而你錯 雖然我習慣待轉一下

Sheng9804/06 08:49有的路口沒待轉格的反而一堆機車習慣去待轉, 然後那路口

Sheng9804/06 08:50本來就小了, 一堆機車去待轉結果把路口整個停滿, 要右轉

Sheng9804/06 08:50進那小路口也都很難右轉, 就算可以右轉還怕那條街巷內的

Sheng9804/06 08:51機車逆向騎出來 (因為有車停等紅燈, 機車想繞去最前面等

Sheng9804/06 08:51就逆向了, 從外面路口右轉進去的車還有可能會和逆向機車

Sheng9804/06 08:51相撞)

Sheng9804/06 08:53忠義民族路口那邊沒印象, 但掛狗牌的話可能代表很多機車

Sheng9804/06 08:53不會先在路中停等再左轉, 就是連停等都沒有直接左轉過去,

Sheng9804/06 08:53也讓該路口變成車禍熱點

njunju04/06 08:54假如要全面開放雙向4線道 那北門路民族路口就是一個困難點

njunju04/06 08:54指標 目前北門路那種三燈號和車流加上又長下坡 最好哪個交

njunju04/06 08:54通官員敢開放直接左轉

Sheng9804/06 08:54但看實景圖地上有待轉格, 雖然是 2020 年的, 如果待轉格

Sheng9804/06 08:55沒塗銷的話, 現在應該還有吧 (之前沒狗牌的狀況下), 這個

Sheng9804/06 08:55還是要待轉

njunju04/06 09:33原po的論點就是雙向雙線道應該要全面開放直接左轉（我覺得

njunju04/06 09:33挑戰此邏輯路口 就忠義路） 雙向4線道也要比照雙北開放（

njunju04/06 09:33挑戰此邏輯路口 北門路 公園路）我是覺得 大家自己看那街

njunju04/06 09:33景跟號誌想看看啦

njunju04/06 09:34用民族路每個交叉路口來看就知道了

zoids030804/06 09:39看看海安路左轉公園南路就知道 交通局的嘴臉了

li0404/06 09:57要是機車死傷減少，你要負責嗎？

sedgerce04/06 10:00台灣人左轉搶快 剪線超車 並排轉彎一堆兩輪四輪都是一

sedgerce04/06 10:00樣 為什麼只有兩輪要待轉？兩輪騎不快所以要去待轉 四

sedgerce04/06 10:00輪開的一樣慢卻不用待轉？？完全看不懂中間的邏輯然後

sedgerce04/06 10:00還一堆民眾瞎挺覺得很安全

es998877004/06 10:34台南政府不喜歡扛責任，到時候改了車禍變高，沒人

es998877004/06 10:34要扛

njunju04/06 10:37我是覺得車汽車待轉 遠方很早就能看見 所以有預備心態和時

njunju04/06 10:37間 但開放機車左轉必增加許多趕燈號瞬間鬼切 對對向車道駕

njunju04/06 10:37駛來說 機車左轉反應時間比汽車左轉難預估 因為機車體型小

njunju04/06 10:38 有可能突然鑽出較晚看到 然後台南現狀明顯就缺左轉專用燈

njunju04/06 10:38 在這情形下如果是你要擔交通責任 個性一定趨於保守

nptrj04/06 10:38現在死傷最高也沒人抗呀

njunju04/06 10:41不過 雙向雙線 雙向4線的機車行駛 邏輯哪種是最安全交通方

njunju04/06 10:41式 確實就台南舊城區應該解決的問題 我是支持有發包去調查

njunju04/06 10:43還是要回歸因果關連性調查 制度出發點不應病急亂投醫

t710127132804/06 10:49我是覺得市區四線道道路改成三線道加機慢車專用 中間

t710127132804/06 10:49車道拿來當左轉專用 都比現有四線道然後內線道被左轉

t710127132804/06 10:49車輛卡住 外線道被臨停車輛卡住來得好 而且還多了空

t710127132804/06 10:49間可以劃路邊停車格 汽機車都要有 再來要求騎樓淨空

t710127132804/06 10:59舊市區問題就在大部分路口都沒有左轉專用道 因此號誌

t710127132804/06 10:59也就沒有左轉專用時向 問題是部分路口左轉車輛明明就

t710127132804/06 10:59很多 卻得在那邊等對向直行車通過完也差不多紅燈了

t710127132804/06 10:59然後後面的直行車再被這群人擋到外線 市區不塞才怪

YESGOTO04/06 11:06拿民德路轉西門路來看，就知道左轉靠左其實是辦得到的

smallreader04/06 11:07印象板上上次那篇，對車道數認知，用機車道也算車道

smallreader04/06 11:07所以同向一快一機當成兩條車道在講

yesyesyesyes04/06 11:10直接左轉沒啥問題,小路口設待轉真的很蠢

smallreader04/06 11:13根據這個認知，自然的唯一的快車道就會變成禁行機車

smallreader04/06 11:23我記錯了，那篇是討論同向兩條快車道的市區道路

smallreader04/06 11:26不過把兩線+機車當成三線

sinpo04/06 11:28單線道還要兩段式左轉也有案例，如永康中華二路

smallreader04/06 11:29把兩快一機當三線應該是政府，把兩快都畫禁行機車

smallreader04/06 11:32單線道or一快一機 按照駕照規則不應該禁機吧...

truffaut04/06 11:51民生路左轉永福路 真傻眼 還有民族路禁機但違停也是傻眼

doomerptt04/06 11:55https://i.imgur.com/S97xCX8.jpg 中華2路

doomerptt04/06 11:56中華2路同向單線 最近放上狗牌了

doomerptt04/06 11:56以前不用https://pse.is/4vd5gk

doomerptt04/06 11:58左轉搶快 不禮讓直行 只有機車有嗎? 我怎遇過一堆 4輪

doomerptt04/06 11:58沒到中線就轉的?

doomerptt04/06 11:59所以事故增多 少部分人不遵守交通 卻要全機車用路人陪

doomerptt04/06 12:00葬?

SeTeVen04/06 12:00大爺出巡，賤民讓開

doomerptt04/06 12:01那紅黃牌2輪可直接左轉又變安全了 交通部可笑至極

youkisushe04/06 12:36府城真的不會愧對全台死傷第一的稱號 每年看到這數字

youkisushe04/06 12:36的做法 加大禁行機車與兩段式的限制

youkisushe04/06 12:38府城低能交通局可能有病在身 看到沒待轉全身發癢

tedyen04/06 13:05沒有禁行機車還強制二段轉真的是有病 原本就已經切內線轉

tedyen04/06 13:05變成要切西瓜去待轉格被撞可以算交通局的錯嗎

Sheng9804/06 13:12樓上說的大同路二段就這樣

JiaSaiLa04/06 13:38南部就該有南部的樣子

gevin04/06 13:44很簡單的問題搞成這麼複雜，還一堆人幫忙想理由

gevin04/06 13:44難怪交通那麼亂

truffaut04/06 14:36中華二路那個之前是不是有自行車被職駕輾斃

doomerptt04/06 14:42那是大橋2街 中華西街 與中華路口

youkisushe04/06 15:16台南就是外側畫路肩 中間畫機慢車道 內側畫禁行機車

youkisushe04/06 15:16外側不能走 中間汽車不能走 內線機車不能走 再來唉台

youkisushe04/06 15:16南路太小 可憐哪

youkisushe04/06 15:16新北一樣一堆這種路幅

youkisushe04/06 15:18新北就是沒文化古蹟的台南 一樣路小 巷子車進不去 路

youkisushe04/06 15:18規劃的歪七扭八 宮廟一堆 但是人家可以塞500萬人 也

youkisushe04/06 15:18沒唉路太小 就是低能的道路規劃在搞事

oh5566oh556604/06 15:23還好我選擇開車或騎紅牌 傻了才在台南騎白牌被政府

oh5566oh556604/06 15:24當狗看 台南市交通局立場很明顯阿 你騎白牌就是悲哀

aia04/06 15:34偏遠T字路口也要待轉 https://goo.gl/maps/bhEpW9xH3r98JKY1A

sywolf04/06 15:57大港街那個T字路口跟上一個火雞肉飯T字路口都有待轉區，

sywolf04/06 15:57但是常常被大車或機車當停車格擋住或是一台機車待轉橫停

sywolf04/06 15:57一點點就停滿了後面要待轉的機車只能很尷尬的停在框框外

doomerptt04/06 15:58樓上那個 現在已不用了 左轉道前有改成機車停等區

doomerptt04/06 15:59aia

EulerFormula04/06 16:21二輪就是賤民 滾旁邊一點

wouldyou04/06 17:06因為兩輪的濺民 滾去待轉 四輪大爺不需要考慮兩輪問題

aia04/06 17:35對，只是想點出台南交通規劃的荒謬，滿地塗塗改改的標線也是

feu509004/06 18:53沒有掛待轉牌，沒有畫待轉區，就請放心在安全的情況下直

feu509004/06 18:53接左轉，這個時候硬要待轉反而是錯的

forget12704/06 19:07安中路跟海佃路亮左轉 有看過機車騎被攔

Sheng9804/06 19:18樓上的我剛看實景圖 (2022 年 9 月), 海佃路方向有左轉

Sheng9804/06 19:19燈 (左轉去安中路), 但是在安中路上是有畫待轉格, 海佃路

Sheng9804/06 19:19路口的紅綠燈旁邊也有掛狗牌...所以機車還是不能在亮左轉

Sheng9804/06 19:20燈時直接左轉, 除非這個路口把狗牌和待轉區廢掉, 讓機車

Sheng9804/06 19:20可以在海佃路的內車道靠雙黃線這邊等待左轉

smallreader04/06 19:38可能他們看安中路左轉海佃路是銳角視線不好所以要掛?

t710127132804/06 19:41就在地口中的大十字路 那邊左轉號誌是近幾年增設的

t710127132804/06 19:41不然每次尖峰直行車被左轉車輛擋 塞車都塞到前一個路

t710127132804/06 19:41口了 不過狗牌還在 所以規定還是得待轉 但是實際上已

t710127132804/06 19:41經不少機車都會等左轉號誌一亮就直接左轉了

smallreader04/06 19:42（可是其實靠左騎到路口中間待轉，看的是對向直行來

smallreader04/06 19:42車，這樣哪裡有視線問題了）

smallreader04/06 19:48銳角視線頂多凹個行穿線吧 在內角的同向行人可見度低

Sheng9804/06 19:49依照實景圖看安中路左轉海佃路沒有狗牌, 在海佃路口也沒

Sheng9804/06 19:50有待轉格, 不過還是以現在的狀況來看比較好, 都沒有變的

smallreader04/06 19:50可那是汽車一樣有疑慮

Sheng9804/06 19:50話這樣從安中路出來的機車應該是可以路口中間暫停後再左

Sheng9804/06 19:50轉, 海佃路出來的機車要左轉安中路就得去待轉

Sheng9804/06 19:51這種十字路口只有一條路有待轉格的其他地方也有

Sheng9804/06 19:52只有要轉彎的時候那個轉角的弧度會比較大

Sheng9804/06 19:53海佃路太遠了不然實際去現場看路口會比較準, google maps

Sheng9804/06 19:53圖資不會馬上更新到今年

smallreader04/06 19:54有可能海佃路左轉安中路 這個動線下兩向相距太短 在

smallreader04/06 19:54路口中間容易有危險

Sheng9804/06 19:55可能是這樣, 因為機車機動性高, 除非騎士自己知道該怎樣

smallreader04/06 19:56反而轉彎弧度比較大的那邊 兩向相距比較長比較難相撞

Sheng9804/06 19:56正確左轉, 不然很多騎士是根本沒在管對向車輛就直接左轉

Sheng9804/06 19:56彎過去

Sheng9804/06 19:56https://goo.gl/maps/gLmMSVi9Qsjgfu849 我說的另一個路

Sheng9804/06 19:57口是這裡, 崇學/崇德路口, 崇學路兩邊都有掛狗牌, 崇德

Sheng9804/06 19:57路口有畫待轉格, 也就是說崇學左轉崇德要待轉, 崇德左轉

Sheng9804/06 19:57崇學不用待轉, 但需騎進內線左轉道等待空檔左轉

Sheng9804/06 20:00相距短的反應不及就可能會相撞, 才設左轉燈讓汽車轉

Sheng9804/06 20:01只是不給機車轉就騎士不會正確左轉的問題

Sheng9804/06 20:02機車那種路考制度其實害很多人不會正確左轉, 只知道靠右

Sheng9804/06 20:03再去待轉格, 不然就是直接切中線到對向車道逆向行駛再左

Sheng9804/06 20:03轉

heartily04/06 20:29東寧路1個機慢車1個快車道無禁行機車，幾乎都有左轉道，

heartily04/06 20:29也有左轉燈，幾乎都要待轉，健康路雙車道無左轉道超難開

heartily04/06 20:29，駕或騎車在這些路一點都不安寧，也不健康

Sheng9804/06 20:31東寧路的那個掛狗牌和待轉格就沒辦法, 除非找東區議員針

Sheng9804/06 20:32對東寧路那個路段提廢除待轉, 讓要左轉的機車也能騎到左

Sheng9804/06 20:32轉車道等左轉

Sheng9804/06 20:34政府有沒有心想改而已, 但也要機車駕駛配合, 還要嚴格取

Sheng9804/06 20:35締, 不然政府沒心, 駕駛不配合, 又不取締就是放給它爛

t710127132804/06 21:42回一下安南區十字路 我老家其實就在那邊 的確是海佃

t710127132804/06 21:42路要左轉安中路需要兩段式 安中路左轉海佃路則不用

t710127132804/06 21:42不過因為現在海佃路的號誌已經有左轉時向 所以我是覺

t710127132804/06 21:42得可以開放讓機車直接左轉沒有太大問題 若像之前那樣

t710127132804/06 21:42沒有左轉號誌當然就得考慮機車若依騎士自己的經驗法

t710127132804/06 21:42則左轉是否會有危險 但其他路口像是稍早提到的和緯路

t710127132804/06 21:42北門路口那個就很明顯的浮濫設置 而且鴿子還特別挑該

t710127132804/06 21:42路口抓未待轉的騎士 我是覺得有失公允啦

t710127132804/06 21:45另照海佃路的路幅 設置偏心式左轉專用道應該不是問題

t710127132804/06 21:45 但不知就為何不願意設置 這邊直行跟左轉車比將近1:1

t710127132804/06 21:49像安中路在海東國小前的路口都能這樣設計了 我覺得不

t710127132804/06 21:49錯阿 別忘記安中路也是外線設置機慢車道的 到了海佃

t710127132804/06 21:49路卻無法這樣設計？ 我是覺得台南市交通局做得到啦

t710127132804/06 21:49http://i.imgur.com/86PkXvH.jpg

Sheng9804/06 22:00他們要不要做而已, 結果那邊做做, 這邊又不做, 走一段路

Sheng9804/06 22:00就變一次

njunju04/08 00:41台北能做直接左轉很大原因我覺得是它們左轉專用燈很多 重

njunju04/08 00:41要路口燈不會只有紅黃綠三顆 但不知道是不是經費預算不足

njunju04/08 00:41台南左轉專用燈很少 路口邏輯變化少 這情況要開放機車直接

njunju04/08 00:41左轉 我覺得前置作業不足