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Re: [新聞] 柯文哲:低薪是教育出問題 教出來的學生

看板Teacher標題Re: [新聞] 柯文哲:低薪是教育出問題 教出來的學生作者
abcde78555
(柯比布萊恩特)
時間推噓34 推:35 噓:1 →:48

在探討個議題前可以先在心中思考一個問題【台灣的教育是否與就業市場高度連結?】

我的答案是Yes,我認為台灣社會並沒有進步到甚麼職業只要肯認真工作

都能有一席之地的程度,台灣的一「席」之地還真蠻貴的。


  先從升學說起,台灣學生真正面對現實的第一關就是國中升高中,以前升學只有筆

試,有學者覺得這樣過於單調對只會考試的同學不利,導致現在升高中的方式大概有數

十種,並且大量的宣導行行出狀元,每個行業都很好,鼓勵大家想念甚麼就念甚麼,假

設有家長老師念某些科系沒「錢」途,就會有意無意被撻伐是老古板,由其網路甚至很

流行所謂勵志小故事,放牛班的學生如何被老師瞧不起最後出人頭地回頭打臉老師,但五
花八門的進路最後升上大學乃至出社會,你還是要面對嚴酷的就業市場,台灣社會並沒有
所謂行行出狀元的情形,等到學生花了三年加四年後才知道原來當初鼓勵做自己的網友、
朋友並不為自己的未來出路負責,天資聰穎的學生當然可以馬上二度進修或者在職進修、
創業等一樣賺錢,但中人之資、乃至資質魯鈍(但又不到特教程度)的學生,浪費了七年,
你要他在沒有學校這種資源的支持下培養第二專長我不認會多有成效。


  扣掉詐騙、博弈、EE園區這種遊走法律邊緣的職業,我們必須承認,台灣的產業真的
高度偏向某些行業,如果學生的興趣是投入一個注定冷門的產業,應該要讓他有足夠的覺
悟,將來的待遇會是如何,尤其是那些沒有家產支持的學生,如果學生知道該科系行業的
前景後,仍堅持走這條路,那老師當然就是祝福。


  柯文哲說學校教育出了問題,我不太清楚他內心怎麼想,但我們的社會並不像北歐,
一出生國家就罩你大半輩子,但很特別的是我們國家的「教育」一直在給年輕人畫大餅,
在未成年的時候建構一個你不需要負責的世界,你到大學畢業以前可以不必了解現實做自
己想做的夢,任何給你貼近現實建議的師長都是老古板,都是扼殺幼苗的兇手,但當你懷
著夢想泡泡離開學校,你沒有適當的賺錢技能,瞬間整個社會都會指責你是魯蛇、你不爭
氣,你為何不努力,這其實是很不公平的,對於富二代、資優生,或許有這種離開學校繼
續作夢或者把夢化為成就的本錢,這兩族群的人根本不用老師擔心,我相信有個富二代如
果說自己未來要進馬戲團,多數老師都是微笑說「願你將歡笑帶給世界」,但義務教育的
目的,很大一部分是希望你不用爸媽有錢或天資聰穎才能在社會上好好立足不是?那對於
不屬於這兩族群的學生為什麼不好好讓他們認知清楚將來的道路?


  在台灣得就業市場極度不平衡,且笑貧不笑娼的風氣最近幾年有感嚴重,讓教育充滿
現實與銅臭,有時候也是不得已的,如果哪一天我們的職場是一個你只想好好當個百貨保
全,每天認真巡邏,又或者喜歡在圖書館做文史歸檔的工作,這樣就能滿足你的食衣住行
育樂,我們老師又為什麼要阻止學生往這幾條路前進呢?




(剛看完Netflix的百貨戰警就想到這案例了…XD)


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.234.59 (臺灣)
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※ 編輯: abcde78555 (220.132.234.59 臺灣), 05/03/2023 21:18:25

number89757 05/03 21:20推你,你講得非常中肯。 會大喊「教育不是職前訓練

number89757 05/03 21:20」的,八成都是自己念的東西賺不了錢但又不願意承認

number89757 05/03 21:20,只好在那邊打著「理想」、「興趣」的口號來抓交替

number89757 05/03 21:20罷了

showjojo 05/03 21:25有時候是老師想交但學生一點都不想努力,家長只要

showjojo 05/03 21:25孩子快樂學習

showjojo 05/03 21:25*想教

ex42r1 05/03 21:44完全同意您的觀點。教育是國家重要資源,應以國家

ex42r1 05/03 21:44發展整體利益為主要考量去規劃,不應該浪費在滿足

ex42r1 05/03 21:44人民夢想(況且還不切實際)

這個是目標,現在還差得遠 或許民國兩百年可以達成 但現在我們如果不顧社會現實 其實就跟那些大家所討厭 脫離教育現實的教授沒有兩樣

※ 編輯: abcde78555 (220.132.234.59 臺灣), 05/03/2023 21:54:43

skyuranus 05/03 22:01這篇是正解

yuehxian 05/03 22:17縮小大專院校名額,重點放在技職教育

petercyf 05/03 22:19中肯

sillycloud 05/03 23:37推這篇,講出了一個現實,平凡人並沒有額外的資源來

sillycloud 05/03 23:37讓他在七年教育後,出了社會再重新培養其他專業能力

carolvj 05/04 00:15現在的老師都被教育要對學生畫大餅,讓他們相信只

carolvj 05/04 00:15要自己願意什麼都做的到 如此才叫做具備教育愛

carolvj 05/04 00:15所以學生都活在粉紅泡泡愛的世界裡,很少「被迫」

carolvj 05/04 00:15去思考自己該如何積極摸索進而動手做以進一步了解

carolvj 05/04 00:15何謂真正興趣所在,而不是沒啥實力的離開學校然後

carolvj 05/04 00:15到處碰壁,再來覺得國家社會都對不起他!

tinatiny 05/04 00:16這篇推!

tcloudia 05/04 00:18

zamp 05/04 00:20認真好文推推。偏偏教改推動時擁有話語權的人是誰?

zamp 05/04 00:20就是那些有能力有資源有權勢可恣意探索生命、悠遊

zamp 05/04 00:20於競爭激烈社會的人。而其他多數人被哄騙成韭菜,送

zamp 05/04 00:20頭讓他人更爽。

zamp 05/04 00:22極右派的社會,政治人物卻高倡左派思想,就只是在愚

zamp 05/04 00:22民好騙選票而已。

Jimmywin 05/04 00:43樓上及原po正解,最討厭講『適性發展』了

適性發展是先進國家的特權,就跟有錢人的小孩一樣,畢業後拿爸爸的一千萬去創業,成功 當然很好,失敗後賺到人生經驗也不虧,這就是現代特權,曾經我教過國中就身價一億的學 生,我鼓勵他按照興趣成為電競選手,後來應該是沒有成功,但無所謂

forte101 05/04 00:57可以唸屎大特叫系啊.聽沒教過幾年特叫班與資原班.活

forte101 05/04 00:57在象牙塔高高在上的噁爛假掰糞叫獸們唱高調講幹話.

forte101 05/04 00:57考不上老師還能扮智障自娛娛人.讀特叫人生爛掉.連輔

forte101 05/04 00:57系都不如的糞系

kbten 05/04 02:24推zamp大,一針見血

venusmoon 05/04 06:53很好哦 現在開始廢低薪科系

有人要讀就可以留阿

bbs0840738 05/04 07:03好文給推

elextsai 05/04 07:08推,非常中肯。

m21423 05/04 07:17國高中學科時數也該調整 看科技業需要哪些

reines 05/04 07:52很中肯 在學校就是各種惡性的縱容及養成

KevinOConnor05/04 07:53好喔 讀完高中畢業直接整車送進園區當輪班星人

KevinOConnor05/04 07:54十萬青年十萬肝 GG輪班救台灣

你學生家沒錢需要他負擔家計你是要學生輪班還是要他去讀哲學? 我會建議他去輪班找空檔讀哲學,讀哲學不急一輩子的事,現在沒錢很急,同理他家祖產龐 大我會鼓勵他成為蘇格拉底,而且非常適合

hotplushot 05/04 08:01中肯推

noname037 05/04 08:12分析正確,用詞中性不帶貶損。可以分享給學生嗎?謝

noname037 05/04 08:12

OK 我盡量以老師的角度而非網民的角度寫了XD

hotplushot 05/04 08:29推樓上 原PO是有經驗的老師 用詞很中性精確

hotplushot 05/04 08:30跟樓上一樣想法 想問原PO 可以分享給學生嗎??

歡迎

※ 編輯: abcde78555 (163.30.151.19 臺灣), 05/04/2023 08:34:30

kbten 05/04 09:07推原po,譴詞用字中立客觀,非常具有說服力

kbten 05/04 09:07是一篇滿級分的論說文

qq8345575 05/04 09:09給你滿分!

hotplushot 05/04 09:10感謝原PO!!值得再推

abomgo 05/04 09:12學校=工廠訓練所

承認台灣社會就還停留在人人要努力顧生計的現實,不然馬斯洛幹嘛不把自我實現放在底層 ?

qq8345575 05/04 09:21這就是台灣的現實啊!讓學生提早認清很重要

※ 編輯: abcde78555 (1.200.39.73 臺灣), 05/04/2023 10:07:59

Brucedon 05/04 10:27台灣的社會就是偽善啊,相信的人回歸現實直接炸裂

miauling 05/04 11:08理想很豐滿,現實很骨感。家裡沒錢,就要先面對現實

miauling 05/04 11:09,等到有餘暇,再來實現夢想。

結果教育部在下兩篇的新聞回應是不是又在畫大餅

※ 編輯: abcde78555 (180.217.227.255 臺灣), 05/04/2023 13:16:18

m13211 05/04 14:12重點是國家有不需要唸書也能賺到錢的因素 你看有誰

m13211 05/04 14:12要唸書啦 以前豬哥亮工地秀時期大家有覺得一定要唸

m13211 05/04 14:12書才能賺錢嗎

pilibobo 05/04 14:18推此篇,很中肯

HOWyun2648 05/04 14:39推,現實就是臺灣功利主義當道,何必自欺欺人,像我

HOWyun2648 05/04 14:39讀中文系就沒打算賺錢,能活就好了

HOWyun2648 05/04 14:43打錯,教育學是功績主義才對

不得已阿、誰不知道教育不完全為 就業服務,但目前只能這樣

c88tm 05/04 14:48國小升國中為什麼就不是面對現實了?

國小生國中學區對了就能讀 只有聰明的有錢的去私校或資優班 國中升高中目前多數還是個憑本事 只是名目變多而已

※ 編輯: abcde78555 (220.132.234.59 臺灣), 05/04/2023 15:10:22

longly179 05/04 16:33值得推薦,想找個時間講給學生聽,不知作者是否同意

我覺得沒啥內容啊(汗

daipon 05/04 18:16同樣的道理也可套用在體育班或其他領域,現實就是如

daipon 05/04 18:16此唉

※ 編輯: abcde78555 (220.132.234.59 臺灣), 05/04/2023 18:31:18

OnlyRD 05/05 01:55教育不是職業訓練!然後我是四大理工,以前是ic仔

OnlyRD 05/05 01:55,後來是量化仔,現在是炒股炒房仔。我單純只想嗆

OnlyRD 05/05 01:55前面留言的人XD

kbten 05/05 13:08教育不應該是職業訓練沒錯,可惜你是身在台灣!夢想

kbten 05/05 13:08人人都有,最後還不是要屈就現實嗎?

forgetme 05/05 16:20我認為教育部口口聲聲講得適性揚才都講了幾十年,

forgetme 05/05 16:20那麼就應該負起責任來養起這些人啊。我們的教育體系

forgetme 05/05 16:20裡面永遠講的都是很高大上,不能公開談論科系的出

forgetme 05/05 16:20路壞處,至少在課程裡面、學校老師和課本都不允許

forgetme 05/05 16:20傳遞這種職業有貴賤的價值觀,世界必須是美好的、

forgetme 05/05 16:20公平的、正義的、閃閃發光的,行行出狀元,不是嗎?

forgetme 05/05 16:20結果這種價值觀害的學生畢業出去之後發現他可能會三

forgetme 05/05 16:20餐不繼,政府難道不要負起責任嗎?好幾間私立大學

forgetme 05/05 16:20的哲學系註冊率這幾年剩下30%左右而已,教育部如果

forgetme 05/05 16:20還是用這種非常神聖的價值觀辦學,那麼應該負起養人

forgetme 05/05 16:20的責任吧!

Makishi 05/05 17:33推,文章中肯不是空洞之口號