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[請益] 請教一個半導體很菜的問題XD

看板Tech_Job標題[請益] 請教一個半導體很菜的問題XD作者
pzhao
(睡覺青年)
時間推噓17 推:32 噓:15 →:62

小弟剛剛無聊看到群聯的新聞

就去查了這家公司

網路上寫群聯是IC設計廠

然後我就再去查半導體產業的供應鏈

發現IC設計是上游

再來才是晶圓代工

可是我後來又看到一則新聞

群聯老闆說在跟晶圓雙雄討論明年的產量

按照這句話來解讀

不就表示晶圓雙雄才是供應給群聯的嗎

這樣不就跟供應鏈矛盾了

還是說群聯主要是IC設計廠

但實際包山包海

這是一個很菜的問題

但我不知道要問誰

只好請教這邊的工程師神人了

感謝

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.199.188 (臺灣)
PTT 網址

feel159357 01/10 20:03群聯是模組廠

Qoo20811 01/10 20:04群聯tape out給晶圓廠就像是客戶關係 一個把IC設計

Qoo20811 01/10 20:04出來 一個則是負責生產出來豬屎屋的設計

hankower 01/10 20:05Foundry幫design house製作晶片

gragon 01/10 20:05現在晶圓代工才是老大

gn01216674 01/10 20:06你設計房子,也要找到人幫你蓋阿

gn01216674 01/10 20:06台積電一年只產量就這樣,大家搶翻天

Qoo20811 01/10 20:07會討論產量代表現在是晶圓廠說話比較大聲 因為可以

Qoo20811 01/10 20:07決定線上要跑多少群聯的貨 畢竟move是固定的 Found

Qoo20811 01/10 20:07ry會依照成本利潤以及你這顆IC出的光罩數目以及產

Qoo20811 01/10 20:07品window來決定是否符合最大生產利益

咦 我以為設計廠設計完就沒他們的事了欸 群聯還要去管台積電要不要跑他們的貨噢? 生 產出來的晶圓應該跟群聯沒關係(?

knowlife 01/10 20:07群聯提供設計給台積生產,但太多客戶要生產東西,

knowlife 01/10 20:07所以要跟台積談產能

※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:10:25

h816090 01/10 20:09感覺像學生做報告...

我是學生沒錯啦哈哈哈 但只是一個好奇的疑問XD

samm3320 01/10 20:10產業鏈來說上游是客戶,提供產能給群聯不是很正常

samm3320 01/10 20:10

我看到的供應鏈是IC設計->晶圓代工->封測 那理論上應該是群聯提供給台積電吧(? 但新 聞又寫說群聯老闆會持續跟晶圓代工廠要產能

※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:13:19

Qoo20811 01/10 20:14FAB和豬屎屋會有合作的關係啊 如果用成熟製程來說

Qoo20811 01/10 20:14一定希望Yield越高越好 你會希望你請人家幫你生產

Qoo20811 01/10 20:14的產品有一堆問題嗎?

原本我真的以為設計廠只要設計就好XD 後來看到網路上的舉例 總算釐清了

https://i.imgur.com/ss8CFEM.jpg

wzmildf 01/10 20:14你各位真閒,跟一個連產品怎麼製造等不懂的學生浪

wzmildf 01/10 20:14費時間

wzmildf 01/10 20:15代工廠就是幫你製造,何謂豬屎屋提供給台積?台積

wzmildf 01/10 20:15不幫你做ic你設計一堆鬼東西都不會變成產品

懂了XD 前面真的以為設計廠只需要設計

Qoo20811 01/10 20:15先進製程的話豬屎屋和FAB常常會有一些Free sample

Qoo20811 01/10 20:15去測試CP是否符合開發中的command file

Qoo20811 01/10 20:16但我覺得學生只要知道 豬屎屋 代工廠 測試廠 封裝

Qoo20811 01/10 20:16廠在幹嘛就好了

謝謝各位大大們的解答

※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:23:31

qaz5162 01/10 20:21請支援收銀

k300plus 01/10 20:22不知從何吐槽起... 先google一下好不好 你的回文有

k300plus 01/10 20:22夠尷尬

roger8695 01/10 20:23報告自己寫

chuegou 01/10 20:23你應該會得出出 蘋果->鴻海 蘋果供應給鴻海這種結

chuegou 01/10 20:23

good5755 01/10 20:23台積電產量有限 IC設計公司要搶產能

jason911665 01/10 20:25哪來的…

jason911665 01/10 20:26youtube或google查ic設計流程 一堆基本的知識可以

jason911665 01/10 20:26看…

DoraPtt 01/10 20:29請查阿嬤都懂的IC設計流程

samm3320 01/10 20:29為啥上游要供貨給下游,又不是賣水果

AwokeN 01/10 20:322022了不知道問誰不會自己查嗎

gn01216674 01/10 20:33我覺得問很好阿 不就科技版嗎 不然都快變offer版了

jacky88101 01/10 20:35學生不怕被罵 敢問很不錯阿

tank123zzz 01/10 20:39好多自以為是的老人 幫推

silence0925 01/10 20:40不是欸 這問題上網找不到才怪==

EKman 01/10 20:42還好啦這問題,至少基本概念還有

snaketsai 01/10 20:42不精確的產業分工概述:IC公司像一間婚禮會館公司,

snaketsai 01/10 20:42今天有人結婚(系統廠開產品),找婚宴會館談出什麼

snaketsai 01/10 20:42菜後,婚宴去找廚班商量要怎麼作。IDM稱霸的時候婚

snaketsai 01/10 20:42宴公司跟廚班是一夥的。有個很有名的張先生開了一間

snaketsai 01/10 20:42公司叫做台積電外燴公司,燒菜燒得嚇嚇叫,也只專門

snaketsai 01/10 20:42燒菜不直接接觸新人,很多類似的外燴公司也出現了,

snaketsai 01/10 20:43婚宴公司也樂得不用自己養廚班於是基本上這樣的模式

snaketsai 01/10 20:43就定了下來。結果今年太多人要結婚了,外燴公司沒有

snaketsai 01/10 20:43分身術能跑的場就這麼多,於是婚宴會館老闆跑去找外

snaketsai 01/10 20:43燴公司老闆喬檔期。大概4john

djbell 01/10 20:44問一下都不行嗎? 跩什麼啦 是多老?

ntuphys 01/10 20:46人愈老好像會愈沒耐心

alexanjou 01/10 20:52教一下啦

likeyousmile01/10 20:55去找券商研究報告~他很熱門,有一堆可以看

wayneshih 01/10 20:58萌新耶

Kaiii0618 01/10 21:13他是疑惑care主客關係吧

Kaiii0618 01/10 21:14現在台積是老大,所以要求他分配產能給做出好的晶片

kouytw 01/10 21:18推文的舉例讚讚

leopika 01/10 21:27照你的邏輯,AMD設計台積電代工的cpu,難道盒子上

leopika 01/10 21:27印的logo是最下游的日月光?

dnfff 01/10 21:32反正就是群聯外包生產給台積不是台積外包設計給群聯

z1120123 01/10 21:36這問題還好吧 就算是學生又怎樣 也不是哪種一行文

z1120123 01/10 21:36啊 至少看得出來有在查資料啦 要準備領年終了大家和

z1120123 01/10 21:36氣點

DrTech 01/10 21:39原文搞錯了兩個概念吧。產業上下游,與供應鏈,是兩

DrTech 01/10 21:39個獨立概念。產業上下游,是指市售商品來看,IC是上

DrTech 01/10 21:39游。供應鏈上下游是指原物料提供者的角度來看。

wupaul 01/10 21:43google 晶圓代工 YT有很多詳細介紹

DrTech 01/10 21:44大家說上游,是指產品製造角度IC設計是產業上游,不

DrTech 01/10 21:44是指IC設計是供應鏈上游啊。就那麼簡單。

zzyzx 01/10 21:45知道菜還問 自己查很難?

Merkle 01/10 22:16這幾天記得不要洗熱水 怕你熟掉

dudv 01/10 22:37大概是一個想玩股票的文組 連半導體是什麼都不知道

godrainbow 01/10 22:38看完覺得 你應該不是不懂半導體 是邏輯不好

godrainbow 01/10 22:38認真回 如果邏輯不好 可以畫一些方塊圖用連線的

godrainbow 01/10 22:39不然以後出社會邏輯不好會常讓別人覺得煩躁

nlriey 01/10 22:41你搞錯這裡上中下游的意思了,IC半導體不是零售業

GABA 01/10 23:02Phison主力在儲存類的IC SSD之類的

GABA 01/10 23:05TSMC是高端代工 所以A社跟AP社跟I社都要找他下單製

GABA 01/10 23:05造 當然也可以找祖國最自豪的28奈米下單 不過會被

GABA 01/10 23:05董事會砍了

utahraptor 01/10 23:28要交期末報告很急齁 該上的課還是要乖乖去上嘿

mainsa 01/10 23:31這邏輯真的不行...... 為啥會覺得設計完就沒他的是

mainsa 01/10 23:31gg那些廠只是代工 雖然是高階技術 但問題那些產品

mainsa 01/10 23:32是ic設計那些客戶的東西 賣也是他們去賣 ic設計跟半

mainsa 01/10 23:33導體廠不是上下游關係 是客戶跟代工廠的關係

destoryers 01/11 01:22https://youtu.be/kYUhk6FQwBc

fallen01 01/11 03:13專業製造 專業設計 做同一個產品

andyping 01/11 07:01ic設計需要跟fab 封測廠密切配合 比如封裝方式 pad

andyping 01/11 07:01開窗大小都是很重要的資訊

shoogy3637 01/11 08:20問問題怎麼了嗎?不想回答就不要講話就好了,在留言

shoogy3637 01/11 08:20區刷什麼存在感

st901800 01/11 08:39學生版?

twsoriano 01/11 09:26福義軒外面排隊的也要跟店家橋好可以買多少,這跟誰

twsoriano 01/11 09:26上有誰下游沒屁關係好嗎,小屁孩問什麼沒常識的問題

LucasGiolito01/11 09:35好可憐

toypoodle00701/11 10:52設計師還是要找工人來幫你蓋房子,今年大家都想蓋

toypoodle00701/11 10:52房子所以變成工人說的算

wcre 01/11 12:56去design house當人還是進入工廠當狗選一個

rewqasdf 01/11 14:36

Godmyfriend 01/12 00:19這文科院來的吧

SMInice 01/12 12:49上中下游是相對的, 強勢的就高高在上, 所以是上游

SMInice 01/12 12:50像是SMI 對 the other 來說, SMI就是上游, 或稱頂游

ngxx 01/12 13:24寫作業寫到上來問?