[討論] Djokovic真的打到至少40歲沒問題

dill2315200209/17 23:18其實他的正拍球速已經開始下滑了 現在比較重視擊球

dill2315200209/17 23:18落點的打法 而且已經開始有些球會直接放掉不救了

KingSteven 09/17 23:18感覺很認真講了一堆大家都知道的事情XDDD

ericchen072509/17 23:19我覺得頂多再威個兩年吧 39可能真的很難再有大滿貫

Gardenia060309/17 23:20沒惡意 但真的有聽君一席話如聽一席話的感覺

OrAnd01 09/17 23:40打那麼多字 給個鼓勵

searchroy 09/17 23:58原po保佑他都不會受傷。

HanKWanG199409/18 00:04第一項就錯了==她的接發是整個網球史到目前為止最強

HanKWanG199409/18 00:05的 就算是囧黑也都承認的那種 不只是能接到還直接控

HanKWanG199409/18 00:05到你腳邊

HanKWanG199409/18 00:06我還是覺得老話一句 現在的球員球技跟身體素質比以

HanKWanG199409/18 00:06前球員強但是心理素質差太多了 所以囧一直都贏在心

HanKWanG199409/18 00:07理素質跟五盤賽制

svel 09/18 00:14但我看今年溫網前三盤後，真心覺得我囧不妙，果然

svel 09/18 00:14第五盤還是輸惹QQ

Dust4 09/18 00:24接發就是歷史上第一

greedxu3 09/18 00:25費的腳傷我記得好像不是來自球場…應該是年紀大了開

greedxu3 09/18 00:25刀後沒辦法恢復到理想狀態

blairchief 09/18 00:29他的身體素質就靠練瑜珈跟吃素保養的

lia910229 09/18 00:35大滿貫要能真的打敗囧，絕對是廁所壞掉或鏡子破光

lia910229 09/18 00:35了

jack34031 09/18 00:40還低估卡咧，哈哈

wayne77925 09/18 00:55聽君一席話

ss455032 09/18 01:06肌肉量下滑吧

GeminiShiny 09/18 01:14溫網就你囧自己放槍，阿卡也確實把握贏了

j49222106 09/18 01:17莫瑞的接發不是在2012、2013都很強嗎？

searchroy 09/18 01:18打到40就別再摔拍了。

GeminiShiny 09/18 01:18你囧沒被3:0都算贏啦 以年紀來說

GeminiShiny 09/18 01:19摔拍跟年紀沒差啦 你看阿佛最近摔更猛

jcsean 09/18 01:37廁所鏡子破光講的超好，絕對不能讓囧有時間跟自己說

jcsean 09/18 01:37話

Dust4 09/18 01:52心理素質強到不像人

Dust4 09/18 01:52摔拍誰不會。。。

b99202071 09/18 02:54接發最近退步很多 大概都只能蓄力在決賽

alexxyang 09/18 03:03但發球有進步不少

alexxyang 09/18 03:04而且落點也越來越精準

magicscott 09/18 03:28囧是吃素嗎？！無麩質飲食還是可以吃肉吧？

ss455032 09/18 03:40他不是吃素啊

ted0217 09/18 03:54我也很好奇輿論什麼時候要說囧是史上接發最強

ted0217 09/18 03:55每次都是說arguably the greatest returner of all

ATsRockNRoll09/18 05:44NBA以前有個教練在評價Jordan和大鳥Bird的投籃能力

ATsRockNRoll09/18 05:44時，有個很妙的比喻，他說，如果是為了賭錢找人來

ATsRockNRoll09/18 05:44比賽投籃，他首選是Jordan，但如果是為了生死交關

ATsRockNRoll09/18 05:44要找人比賽投籃，他只相信Bird，現在看囧口打球也

ATsRockNRoll09/18 05:44有相同的感覺，如果看任何人比賽要贏球，可能會看

ATsRockNRoll09/18 05:44好年輕人，但如果在生死交關之際要找人打球贏下比

ATsRockNRoll09/18 05:44賽，你只會選擇囧口

peter211183 09/18 05:46接發絕對史上第一啦

chudly 09/18 06:42冏的舊傷在手肘，現在正拍擊球力道在男網算弱的

GeminiShiny 09/18 06:52你囧靠的是無情變線

rainww25 09/18 08:26他在打最正確的網球，用身體的力量及旋轉帶動對手

rainww25 09/18 08:26，今年溫網決賽第一盤就是範例

psampras 09/18 08:40不要太舒服

ak8118 09/18 09:01Djo接發只能算是最好的球員之一。因為未必贏的了Nad

ak8118 09/18 09:01https://imgur.com/0gJORM7

b99202071 09/18 09:06人家在說接發球你放個接發球局勝率幹嘛

ak8118 09/18 09:10這兩者有正相關..

xxxholic031 09/18 09:13囧的變線從覺醒後就穩到靠北，這種決定勝負走向的

peter211183 09/18 09:13並沒有正相關喔

xxxholic031 09/18 09:13技術能封頂很關鍵

peter211183 09/18 09:14囧最強的就是第一板的回發球

peter211183 09/18 09:14幾乎可以說是反客為主的接發球

peter211183 09/18 09:15Nadal是站較靠後，只有接的回去，就可以打之後的拍

peter211183 09/18 09:16數

b99202071 09/18 09:16老問題 退超遠以接回去為主的接發和站比較前面比較

b99202071 09/18 09:16高侵略性的接發哪個才算好

b99202071 09/18 09:16目前說是接發球高手的通常是後者

peter211183 09/18 09:17但Nadal的接發球，我覺得確實也是被低估了 他絕對也

peter211183 09/18 09:17Top等級

b99202071 09/18 09:18Nadal後面幾年有看到比較多大力回發

jasonyeh 09/18 09:20你說了很多其實是大家本來就知道的事

TBking 09/18 09:25吹太大 能保持健康再說

sgraf 09/18 09:30其實Djo的正拍沒有退化，可以去看今年澳網Goran訪談

sgraf 09/18 09:30有提到，從去年年終到今年澳網，Djo的正拍他覺得可

sgraf 09/18 09:30能是職業生涯最好時候XD

TBking 09/18 09:30納去年2GS,今年大傷,明年可能退休,世事難料

sgraf 09/18 09:31我記得澳網好像有看到數據他的正拍均速較之前提升5k

sgraf 09/18 09:31m吧？！（手邊沒有截圖）

nolander 09/18 09:37你最懂

curlymonkey 09/18 10:19太早 這年紀就是隨時可能突然不行了

linkyo 09/18 10:26他澳網整場正手拍均速還贏7784…

linkyo 09/18 10:28照c大這樣說起來7784正手應該是男子偏弱中的偏弱？

tnpaul 09/18 11:02對啊。保底40gs，退休那年高國慶還在一軍先發

wayne77925 09/18 11:02囧的正拍現在也不弱啊，他向來就不是靠蠻力在擊球

wayne77925 09/18 11:02的，是善用協調性，靠身體的轉動來帶動揮拍，不像一

wayne77925 09/18 11:03些年輕球員只會大臂一揮

j49222106 09/18 11:11我覺得囧的拉拍算大的

egg10015200209/18 11:11我囧威武 別舒服我囧啊啊啊 我囧不妙

ccy858 09/18 11:14Nadal接發是不是第一我不知道

ccy858 09/18 11:14但豆已經超過十年沒在硬地贏囧ㄧ盤了，會不會太扯

ccy858 09/18 11:15華爾街日報有分析，囧今年正拍的轉速是生涯最高

ccy858 09/18 11:17大家有興趣的話可以查：The Devastating Shot That

ccy858 09/18 11:17 Novak Djokovic Is Still Improving

devilhades 09/18 11:20雖然你講的都不算新東西但認真打字給推

ejnfu 09/18 11:31接發球和接發球局勝率兩者根本不同東西...

littlebonnie09/18 11:36為什麼會有聽君一席話是因為這就是只看推文的雲球

littlebonnie09/18 11:36迷發文啊 所以什麼觀點都早就討論到爛了 就推文整

littlebonnie09/18 11:36理 棒球版一堆大師都馬這樣

WashFreeID 09/18 11:41這幾年看起來djo正拍球速真的變快 感覺借力愈來愈強

jerry771204 09/18 11:50今年溫網就是自己打差加上對手打很好

jerry771204 09/18 11:50第二盤關鍵 現在要贏囧這兩點要存在

jerry771204 09/18 11:511.囧自己沒發揮好2.還要對手發揮100%

ejnfu 09/18 12:18溫網第二盤搶7沒拿下是關鍵

ejnfu 09/18 12:18拿下的話高機率直落三

ejnfu 09/18 12:18大概複製今年美網

k7202001 09/18 12:18囧會這麼強最主要就是他真的穩

k7202001 09/18 12:21但能跟他比穩的 落點也沒他好

ILOVE3G231e 09/18 12:35冏溫網沒多爛吧~就一發沒在線而已~

scarablife 09/18 12:38身體健康，信心不會少，目前檯面能打到囧哥快累死

scarablife 09/18 12:38的也只有阿卡一人

catsleep 09/18 12:42豆超過十年沒在硬地贏過DJO一盤！！！

glare 09/18 13:19我一開始還不信

glare 09/18 13:20直到翻了紀錄要回推到2013美網了

Edwardyu888 09/18 13:46聽君一席話

berliner01 09/18 13:54生涯末期，身體素質變化很大的

iverson3dmx 09/18 14:13原來是這樣啊 我現在才知道

Soulimana 09/18 18:13不只阿卡 阿梅也能把囧口操死 跟溫網差別就在第二盤

Soulimana 09/18 18:16囧口第二盤都躺在地上 彎腰屈膝了 有掉盤絕對差很多

Boyzone 09/18 20:35重點是他會保養身體

jerry771204 09/18 20:57美網跟溫網真的一摸一樣關鍵第二盤

jerry771204 09/18 20:58囧美網第二盤搶七打的更強勢

jerry771204 09/18 20:58但純粹是溫網發球沒帶

yevvi 09/18 20:58只是我覺得冏正拍真的在退 伊凡講的不準 XDD

yevvi 09/18 21:03其實冏第二盤拿到是賽到的 運氣好

yevvi 09/18 21:03整盤大部分時間 尤其在前三局後 主控方都在梅手裡

WashFreeID 09/18 21:09Wsj那邊都寫rpm在提升了 難道你感覺比數據還準嗎？

yevvi 09/18 21:13因為冏的正拍落點確實變短 這是字面上rpm看不到的

yevvi 09/18 21:1515 16年他的正拍落點可以壓很深 但現在你可以經常看

yevvi 09/18 21:17到他的落點在發球中線上，這可不是甚麼進化好跡象

WashFreeID 09/18 21:19你就是感覺派阿 文章就給出fh致勝率rpm提高了 你還

WashFreeID 09/18 21:19是要用你的自己觀察而不是統計數字去判斷嗎

yevvi 09/18 21:22影片表現落點會說話阿，何況冏在溫網決賽輸給阿卡

linkyo 09/18 21:22就有些人認為自己的判斷會比實際數據出來的還準

yevvi 09/18 21:23主要就是表現在兩人正拍落點不是在一個等級上

WashFreeID 09/18 21:31嗯 你說的都對 影片比數字可信 1516每顆打線 每場贏

yevvi 09/18 21:33而且rpm，這明顯不是指速度吧，是轉速

linkyo 09/18 21:33其實Y大說的也不是沒道理，這些年的確有時候狀況不

linkyo 09/18 21:34好的時候球比較短，可惜沒統計數字來計算他正拍平

linkyo 09/18 21:34均落點離底線多遠，不然就可以更好的討論了

kings5515 09/18 21:41我豆迷豆跟冏硬地對決關鍵在接發差距,紅土豆比較沒

kings5515 09/18 21:41這方面問題

WashFreeID 09/18 21:43https://l1nq.com/OsCGO tennis insight有數據

WashFreeID 09/18 21:44球速就跟阿卡差不多了 還退化…

yevvi 09/18 21:58你還當真以為阿卡正拍是"純平擊類"的類型 數據就告

yevvi 09/18 21:59訴你不是了

WashFreeID 09/18 22:08就說rpm以前2700現在2900 final球速跟阿卡差不多 你

WashFreeID 09/18 22:08還是要說退化也是厲害

yevvi 09/18 22:10這正是問題所在 你要不要先算一下前面三項數據

yevvi 09/18 22:11取個平均大概80 換算公里也才129 130左右，有很快?

ses31904 09/18 22:13落點差很多 最強的15-16很多都在底線附近一兩顆球距

yevvi 09/18 22:14而且2700變成2900 這才是困境好嗎 就是因為速度喪失

ses31904 09/18 22:14而且常常是回擊到接球者的球邊 常常造成掛網

ses31904 09/18 22:15 *腳

yevvi 09/18 22:15不然他何必要追求旋轉度，力求不易被對手對抽擊中球

yevvi 09/18 22:18心。而且旋轉度真那麼吃香的話，那為甚麼以旋轉度極

yevvi 09/18 22:19高的Nadal 生涯硬地GS只拿六座，而且兩座澳網都拿的

yevvi 09/18 22:19異常辛苦，你要怎麼解釋?

linkyo 09/18 22:26其實應該看15-16時的均速跟現在比吧！如果均速沒降

linkyo 09/18 22:26轉速又拉高…這再說退化也說不過去吧

yevvi 09/18 22:30冏的右手肘有動過刀，他現在已經無法像以前正拍用全

b99202071 09/18 22:30那是策略問題吧 現在Djo不耐抽所以會比較不想玩長抽

b99202071 09/18 22:31 才刻意把速度拉高

yevvi 09/18 22:31力 很難不受影響

epephanylo 09/18 23:25參考前面茉莉的說法 阿囧最強的是在基礎下的功夫

epephanylo 09/18 23:26所以 到底甚麼是一個網球員的基礎 XD

happyendless09/19 00:15看肚子就知道了，一定打到40歲

happyendless09/19 00:15但還有幾個大滿貫就看小卡

alex2426chen09/19 00:22覺得不會打到40歲 沒意思了應該就歸隱山林

lovelva00 09/19 06:28扯那麼多退化，人家都24了根本沒差，就算到時打到

lovelva00 09/19 06:2840感覺也是打興趣賺賺錢，然後覺得豆沒退囧也不會

lovelva00 09/19 06:28退，畢竟才差兩座難保明年豆回來突然在某個大滿貫

lovelva00 09/19 06:28一個短暫大回春

k7202001 09/19 08:52網球基礎嘛 重心要低 腳步要到位 就這也是最難的

micbrimac 09/19 09:34豆去年上半年法網打完 以為還能打很久 突然就快退休

micbrimac 09/19 09:34QQ

micbrimac 09/19 09:35基礎就是預判 腳步 跑速 體能 XDD

micbrimac 09/19 09:35至少囧在跑速跟體能上已經下滑很多了

micbrimac 09/19 09:36像溫網從第三盤後 很多46或55波的救球 他都直接放棄

micbrimac 09/19 09:37或是腳步差半步 回球品質下滑 明顯是老了的問題

t340081231 09/19 09:41先低調 囧不妙

cornershop 09/19 12:55豆去年打法網沒記錯的話說是吃止痛藥在打的…

chiangchiang09/19 15:42囧的接發很強是沒錯，但最強項是在適應對手的打法

oncee 09/19 20:01當個版，笑死

dexcom 09/19 20:03費腳長年負傷？

Giovinazzi9909/19 22:0738歲以後再吹好嗎 大旱

linyi781227 09/19 23:22費爸是退役前幾年才腳傷吧

HaLouis 09/19 23:35先不要舒服阿囧... 看一場是一場

Giovinazzi9909/20 04:10講40歲的確是太早啊 這年紀一個傷都可能產生劇變 Mu

Giovinazzi9909/20 04:10rray臀傷才30歲 Thiem手傷才28歲 兩個現在都打成凡

Giovinazzi9909/20 04:10人了

mirac1e 09/20 05:52囧打到40歲肯定沒問題啊 問題是成績會怎樣

mirac1e 09/20 05:52老費37歲拿到20GS的時候 我也覺得不可思議

mirac1e 09/20 05:52以為他可以打到40歲 而且還有機會再拿GS

mirac1e 09/20 05:52但是後來傷痛影響實在太大了

mirac1e 09/20 05:52囧如果沒大傷的話 打到40歲肯定還有競爭力

mirac1e 09/20 05:52不過就算以他目前的成就 後面應該沒人追得到了

yftsai 09/20 06:23囧現在打球就是要繼續拿四大賽冠軍，拿不到應該就退

yftsai 09/20 06:24了，不會打到打不動為止

cornershop 09/20 07:13費拿到20GS 澳網是36歲5個月 非37歲

cornershop 09/20 07:17反正冏28時就一堆人說等他像費34歲還能世界第2再說

cornershop 09/20 07:38可以想見若有人在2018神預測冏在2023還能一年拿下3G

cornershop 09/20 07:38S 或有機會破費球王周數(如我)一定會被噓爆的^^"

DDRent5566 09/20 07:58我囧舊式且戰且走，未來的事很難說

blademan 09/20 14:19我囧黑 純論接發那一板囧絕對史上最強

tsai18 09/20 14:33Nadal去年大滿貫打到溫網都還沒輸過 突然就要退了

tsai18 09/20 14:33所以一切都很難講

arcticircle 09/20 16:37納去年早就有預兆吧，法網打封閉針強制麻醉腳的痛

arcticircle 09/20 16:37覺撐完的。去年納法網差點無法打

david6119 09/20 22:16有人說他打不到40歲？