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Re: [討論] 用大滿貫評歷史名將是不是不公允?

看板Tennis標題Re: [討論] 用大滿貫評歷史名將是不是不公允?作者
kenjpg604
(ken)
時間推噓76 推:80 噓:4 →:75

※ 引述《ckpioneer (風)》之銘言:
: 會這樣問代表你不懂大滿貫。大滿貫除了絕對大滿貫,還有相對大滿貫指標(比方說拿大滿
: 貫難度,或是那個時代的大滿貫難度)
: 所以網球才以GOAT級巨星,來張揚那些完成驚人大滿貫的超級球星,他們可不完全遵守絕對
: 大滿貫數量。
: GOAT級,並不是他們大滿貫前六名,而是因為他們確實完成超驚人大滿貫壯舉,80年代甚至
: 無球員為GOAT級。以下列入六大GOAT級球星:
: Rod Laver(1969),網球公開賽時代第一位單年完成四大滿貫。
: Bjorn Borg:70年代,6法網5溫布頓,唯一自然場地之王。
: Pete Sampras:前最多大滿貫持有者(14),決賽勝率史上最高。
: Roger Federer:前最多大滿貫持有者(20)
: Rafael Nadal :22大滿貫14法網
: Novak Djokovic :21大滿貫,跨年度連拿四大滿貫。
: 下一位GOAT級可能要數十年,但是最低標準是只要一年內完成金滿貫,或者二度完成單年四
: 大
: 滿貫,或者生涯法溫各6座冠軍,就可以直接進入GOAT級。不一定要最多大滿貫才可進GOAT
: 級


最近看PTT覺得有點錯亂
記得在好幾年前,某人常常贏球的時候
下面總是一堆文章瘋狂吹捧
用各種勝率分析、GS數來稱讚某位選手的偉大
有時候還會輕微的戲謔調侃對手,那時候也沒有人會為對手生氣

大約近幾年,有兩位選手的GS數超過20時
當版上進行一些理性討論
就會開始有一些球迷很激動說巔峰期不一樣,有啥好比
如果一樣年紀誰輸誰贏還不知道(迷迷不是很會分析嗎,這麼明顯也看不出來)
我記得當初贏那些年紀稍長的老將時,大家也笑咪咪的說很優雅
是不是只有那位選手才可以贏阿,我有點困惑,不過他現在也贏不了了

對了明明當初GS數最多的時候,迷迷三不五時拿各種戰績跟GS數出來分析誰才是真正的GOAT其他兩個還追不上,現在就刷不贏了,就開始說
GS數其實不重要,是不是只有那位選手GS數第一的時候才重要阿!?,最近迷迷又發明了
一些GOAT,甚麼影響力GOAT之類的,其實手錶GOAT、代言費GOAT、衣服GOAT、這
些也可以用喔

還有很奇怪的地方,明明GS數第三也算多了,但是說他第三就好像在污辱他一樣,
在板上講一些不利於他的言論,有時候也會被當成是在引戰,今天會有人反感
其實也是蠻正常的,不理性的迷迷護主的嘴臉實在讓人看不下去


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.170.182 (臺灣)
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※ 編輯: kenjpg604 (114.25.170.182 臺灣), 07/12/2022 00:03:00

dickhole 07/12 00:02先幫補血

eddie5689 07/12 00:04幫補血

jacky6302 07/12 00:14先補血 我要看血流成河

Ace50 07/12 00:17還有經典的:等豆冏30歲以後看看還能不能像費一樣打

Ace50 07/12 00:17到四強甚至決賽 恩...結果他們30歲以後拿到GS數還

Ace50 07/12 00:18比費多不少呢

crazyanight 07/12 00:18曾經球王週數也是重要指標

aprivert 07/12 00:19幫補

pcoco0175 07/12 00:21幫補 某迷等等抵達戰場

sky121 07/12 00:25幫補

gj94ek 07/12 00:25你這篇誠實的太粗爆暴 先幫你補血

impose 07/12 00:25幫補

ngilisigoa 07/12 00:26幫補

keysoon 07/12 00:26你少了優雅GOAT

appleye 07/12 00:29

Karevik 07/12 00:29真正的費迷不會覺得第三是種污辱 費有它不可取代性

DemioLee 07/12 00:29你也是迷迷

scpan 07/12 00:31網球Goat最主要還是看大滿貫,誰拿最多對於要爭goa

scpan 07/12 00:32網球Goat最主要還是看大滿貫,誰拿最多對於要爭goa

xiikjuy 07/12 00:33裝睡的人叫不醒迷迷數GOAT

scpan 07/12 00:33對於要爭goat是一大利多

peter211183 07/12 00:36有些真的是貶低人的球迷

DflowerT 07/12 00:38先挑個錯誤,GS超過20是今年才發生的事,不是近幾年

peter211183 07/12 00:38有時候會為了嘴這些球迷 去酸費

peter211183 07/12 00:38但現在來看 其實還是很多理性球迷

peter211183 07/12 00:39而跟我支持同一個偶像的球迷 也有不理性的

peter211183 07/12 00:39所以其實真的針對 偏激言論就好

rurubylin 07/12 00:55先補

Wacha52 07/12 01:01反正迷迷就是要爭到贏 發現GS爭不贏就開始東扯大師

Wacha52 07/12 01:01賽西扯年終賽 不然就是自創新名詞什麼GOAT級 不然就

Wacha52 07/12 01:02是什麼我心中GOAT還是某某某 某某某就是網球界的MJ

sst217 07/12 01:10GOAT級實在太幽默

s920223 07/12 01:10原本那篇po在十年前大概會被噓到XX

Fearearth 07/12 01:26ture

TSbb 07/12 01:26以前山羊就是只有一位 獨一無二至高的統治代表 現

TSbb 07/12 01:26在網球板變成山羊有三個並列 大家不要戰 要珍惜

TSbb 07/12 01:27我都快精神錯亂了

imyuft 07/12 01:27還少一個品勢GOAT

TSbb 07/12 01:29自己強勢的時候就是貶低其他球員球迷 現在變老三再

TSbb 07/12 01:29叫大家不要分這麼細 嗯...

crazykai 07/12 01:30先幫補

strawhatandy07/12 01:31知名度GOAT別忘了

erikanofann 07/12 02:02好了啦 這世界需要多一點頒獎時的一笑泯恩仇

BigShotBob 07/12 02:16剛剛還出現GOAT級

BigShotBob 07/12 02:17優雅Goat 品勢Goat 嘻嘻

Ringu 07/12 02:17近來流行三隻羊的傳說 最多slam 最全面 最優雅

zxcv987654 07/12 02:57幫補~

linkinpk6 07/12 03:35Bump

peterqlin 07/12 04:23這篇完全講出我的想法XD

rayisgreat 07/12 05:48粗暴的言論Duck不必

mirac1e 07/12 05:52本來就這樣啊 某群人以前最愛說GS就是一切

mirac1e 07/12 05:52最多GS的就是goat 有什麼好吵的

mirac1e 07/12 05:52結果現在跟你說GS不能代表一切 只看GS不公平

mirac1e 07/12 05:52不知道為什麼突然變了 XDDD

amercedes 07/12 06:08補血

depo 07/12 06:43先補血,各種客觀成績都輸了啊

BlitzX 07/12 06:47太粗暴了

ted0217 07/12 06:48

kakashi71 07/12 07:14費迷早就接受費排第三,但現在有些人莫名其妙說不是

kakashi71 07/12 07:14big3這就真的過頭了吧

kakashi71 07/12 07:15而且就只在ptt看過有人提出big 2這個世界獨創理論

kakashi71 07/12 07:15即使費是第三,但他也沒跟納囧落差那麼大吧

kakashi71 07/12 07:24要酸費迷就酸費迷

kakashi71 07/12 07:24但很多人都為了酸費迷在酸費貶低費

whitecow 07/12 07:27你戰球迷也不怎麼樣

kenjpg604 07/12 07:41@whitecow

kenjpg604 07/12 07:44我沒說我很了不起阿 但至少比那些一定要講到贏的人

kenjpg604 07/12 07:48好吧,我整篇都是在說那些偏激的球迷吧

kenjpg604 07/12 07:48講到你們你不開心了喔

kakashi71 07/12 07:54那些說人氣GOAT 優雅GOAT 代言GOAT的你確定都是費

kakashi71 07/12 07:54迷?很多都是費黑在反串,別都推到費迷身上 謝謝

carrotfish 07/12 08:08推 事實

DAG8mo 07/12 08:23幫補血

kevinduh4 07/12 08:46囧迷不意外

littlecula 07/12 08:52太粗暴惹

HARNG 07/12 09:01

jacky6302 07/12 09:02沒辦法~業力引爆 看看2018年

lee0128 07/12 09:09以前goat只能一位 現在可以複數

kenjpg604 07/12 09:11影響力GOAT我怎麼看都不是反串耶,你硬要拿那些說

kenjpg604 07/12 09:11優雅、人氣、代言GOAT這種明顯反諷的人來當作我口

ckpioneer 07/12 09:11我不是費迷,相反地我以前常帶頭戰費迷

kenjpg604 07/12 09:11中的偏激的迷迷,那我也沒辦法,反正說到某些事實

kenjpg604 07/12 09:11,某迷就會不開心

ckpioneer 07/12 09:12我會用GOAT級,是因為他們曾當過GOAT,喬納對決才

ckpioneer 07/12 09:12是真正血流成河

tales3 07/12 09:15其實講big3沒錯,代表三大天王,但是GOAT定義就是只

tales3 07/12 09:16有一位,尤其網球是個人賽,成績更能分清楚,所以只

tales3 07/12 09:16看最指標大滿貫就好了,等數量平等再比其他數據才

tales3 07/12 09:16有意義

KONAMI 07/12 09:22你幹嘛這樣

edhuang 07/12 09:23講GOAT級的不是費迷 在別篇跟本篇推文都有說自己戰

edhuang 07/12 09:23費迷 不要什麼看似偏費的言論都說是費迷講的好嗎

ckpioneer 07/12 09:26#1JkWoHOa (Tennis) 很早我就對費迷開戰,而且

ckpioneer 07/12 09:26我始終如一

ttokin 07/12 09:28GOAT就看GS就好 最簡單的量化

ckpioneer 07/12 09:29我從頭到尾都反對只看GS

mekiael 07/12 09:44GOAT簡單粗暴,誰GS最多就是誰,目前GOAT就是豆

UncleGarlic 07/12 09:52我理性費迷 完全可以接受第三 人氣球員總有不理性球

UncleGarlic 07/12 09:52迷 有些言論甚至是黑的來反串 你這樣戰球迷會間接貼

UncleGarlic 07/12 09:53所有費迷標籤 不是很厚道

goldy44 07/12 10:26UniqGoat

annypink050607/12 10:42費迷可以接受是第三名啊 只是近兩年 只要有人贏大

annypink050607/12 10:42滿貫 就要把費以前的成就貶低 真的太過了

MSmax 07/12 12:19貶低費以前的成就真的傻眼

chova 07/12 12:57這就標準雙標板,某迷無法接受事實就各種玻璃心表現

JazzMalone 07/12 13:15幫補血

kenjpg604 07/12 13:54以前GS最多時,好棒好優雅

kenjpg604 07/12 13:54現在被超越,幹嘛貶低別人的成就

kenjpg604 07/12 13:54當初迷迷爭GOAT只有一個的時候有對其他球員厚道嗎

kenjpg604 07/12 13:54,不也是貶低其他球員當時的成績嗎,就是一直有這

kenjpg604 07/12 13:54種發言讓人很討厭

strawhatandy07/12 14:56同意樓上 以前也是貶低別人的成就 還有人發文嘴法

strawhatandy07/12 14:56網地位最低溫網地位最高 不知道什麼居心 以為別人

strawhatandy07/12 14:57看不出來你們想幹嘛嗎

peterqlin 07/12 15:22以前還有法網野蠻地位低,溫網優雅地位高之類的XD

kakashi71 07/12 15:49既然討厭過去那些愛貶低他人的部分偏激費迷

kakashi71 07/12 15:50那麼現在變得跟他們一樣喜歡貶低費或忽視他的成就

kakashi71 07/12 15:51不就跟那些偏激費迷變成一樣嗎

eddie5689 07/12 15:53這篇文章我個人感覺除了「不過他現在也贏不了了」

eddie5689 07/12 15:53這句有點貶低費之外,其他都是在講粉絲如何雙標,

eddie5689 07/12 15:53並不是針對球員欸

Senga41 07/12 18:40太粗暴的事實

strawhatandy07/12 19:58我沒有貶低費喔 歷史第三超強 但我沒講什麼溫網很

strawhatandy07/12 19:58爛之類的屁話 既然知道是部分的偏激怎麼不見你們出

strawhatandy07/12 19:58來約束啊

s920223 07/12 19:59事實總是粗暴 老雙標了

qazxc312 07/12 20:16偏激費迷開戰的時候文章看很爽,因為偏激費迷害主

qazxc312 07/12 20:16子被戰的時候跳出來說都是they的錯,好一個聖人迷

harttrah 07/12 20:20

apoka 07/12 20:20這篇跟我本文有何關係?我在討論20年以前的名將

apoka 07/12 20:20跟Big 3之間的比較又無關

boybread 07/12 20:27中肯

tiffany0510 07/12 20:36以前某些費迷都是直接一句沒20就閉嘴兇到不行,現在

tiffany0510 07/12 20:37要戰的起碼還會把數據列一列弄個分析,然後都這樣了

tiffany0510 07/12 20:37還被罵XD

jacky6302 07/12 20:37現在是沒21就閉嘴XD

z24262324 07/12 20:38以前不出來約束當然是因為心裡默默認同啊,不然怎

z24262324 07/12 20:38麼現在才出來講?

AppleApe 07/12 20:51泥太粗暴惹

love2kinki 07/13 01:49費迷以前真的很囂張啊,當大家都忘記了?現在就說GS

love2kinki 07/13 01:49不重要,不重要你主子幹嘛打GS?

talrasha 07/13 04:58#1PQuFhGA (Tennis) 以前某迷的定義

thetakerone 07/13 08:34 https://i.imgur.com/jO3P1hR.jpg

Darvish0831 07/13 10:13現在才看到這篇 只能說以前一些高傲的費迷充分表現

Darvish0831 07/13 10:13驕兵必敗 龜兔賽跑的故事 真實上演

tsai18 07/13 11:47不要搞那麼複雜 誰大滿貫多誰就是Goat 最沒爭議

kakashi71 07/13 11:55連驕兵必敗 龜兔賽跑都拿出來說了哦

kakashi71 : 現在高傲的球迷到底是誰 以前某些費迷拿GS數量出來戰GOAT只能有一個 ---->大部分費迷們視而不見 現在GS數被超越,開始戰被踢出GOAT ---->站在道德制高點上說,不要 講了不然其實你也很沒禮貌 你又開始說都是THEY的錯,你是一位理性的費迷,這些偏激的言論都不關你的事情, 當時版上盛行費迷到處出征的風氣時,倘若你或大多數費迷都沒有出來制止 是不是其實大多數費迷心中也都默認這種想法? 至於忽視他的成就,我看戰他的文章,都很大方地說著費拿了20冠,但已經不是GOAT了, 有抹滅他拿20冠的成就嗎??,還是發表有關於他的文章,開頭都要先1000字的讚揚他才 可以,又或者一定要給他一些GOAT的名號你才接受? 拿客觀數據出來分析當然是可以討論的,不過有可能會吸引仇恨值,比賽輸輸贏贏 這次贏了講別人,下次被追過了,在不帶著惡意羞辱的情況下難道不能討論嗎? 不過費迷被大家討厭的原因並不是戰那些數據,而是雙標, 以前GS數很重要,現在開始不重要 以前GOAT只有一個,現在可以有三個 以前GOAT只有要參考GS數的一種,現在還有影響力GOAT 我可以說你,但你不能說回來不然就是沒禮貌 每件事情都要講到贏,還要裝的很理性,不被討厭才奇怪吧。

Darvish0831 07/13 12:46那以前高傲優越的球迷是誰呢 還有人數優勢呢 以前

Darvish0831 07/13 12:47怎麼不說?

sky121 07/13 13:04以前網球版被稱為費二版的年代歷歷在目

sky121 07/13 13:06什麼溫網地位高法網地位低也都是真的有聽過,不知道

sky121 07/13 13:06這些言論是哪些迷講出來的

※ 編輯: kenjpg604 (114.25.170.182 臺灣), 07/13/2022 19:35:00 ※ 編輯: kenjpg604 (114.25.170.182 臺灣), 07/13/2022 19:39:52 ※ 編輯: kenjpg604 (114.25.170.182 臺灣), 07/13/2022 19:42:09

JKjohnwick 07/14 15:45原來網球也在吵goat

ywl6170 07/14 22:55費迷回家洗洗睡好嗎 不會有21了 未來也不會

ywl6170 07/14 22:55有 認清費老三的事實好嗎 想想17年拿到20座

ywl6170 07/14 22:55的嘴臉 大滿貫好重要 唯一GOAT 笑死 現在人

ywl6170 07/14 22:55人踩你家主子也是剛好而已啦

ericchen072507/14 23:50幫補血

god2 07/31 07:06同意