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Re: [閒聊] Fate系列Master們的強度分析-Zero篇

看板TypeMoon標題Re: [閒聊] Fate系列Master們的強度分析-Zero篇作者
syoutsuki77
(嘯月@Lacrimosa of Dana)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:33

※ 引述《Lauyea (Lauyea)》之銘言:
: 這裡的分析當然會參雜一些作者主觀判斷,也可能會有對細節把握不足的情況。也歡迎留: 言補充。
: §
: 基本上從簡單的三大能力面去分析:肉搏、魔術與召喚能力。
: 召喚能力比較複雜。通常會以召喚的Servant等級來判斷,少部分例外。
: 召喚能力的基準:
這應該算是召喚結果才對。

粗略來說,召喚能力可分作兩大層面。

第一是魔力量,確保對Servant供給。
供給不足的話,就算召喚出大英雄級的Servant,
也會變成沒有燃料去讓他引擎全開,或是一場戰鬥後就乾枯。


第二是御主資質,基本門檻是可以進行召喚儀式,並成為Master。
再來是與Servant之間的適性,這個會影響到基礎能力值的高低。

凜版的Saber阿爾托莉亞能力值為
筋力A 耐久B 敏捷B 魔力A 幸運A+ 寶具A++


切嗣在魔術資質與魔力供給都不如凜,但是適性足夠
反而在耐久和敏捷兩項更高
筋力B 耐久A 敏捷A 魔力A 幸運D 寶具A++


士郎版的御主適性不佳導致全面下滑
即使後期重新建立了供給管道,能力值也沒有提升,就只有聖劍的使用解禁
筋力B 耐久B 敏捷C 魔力B 幸運C 寶具C


然後急就章的雁夜在御主適性上意外地不差
所以蘭斯洛特的能力值沒什麼下滑


魔術師資質和御主資質一致的狀況占多數,
但還是會有反例,出現魔力多但適性差,拉低能力值的狀況
或是魔力少但適性不差,維持住能力值的狀況。

另外FGO因為八成以上直接沿用系列作的資料,
很少重新規劃基於藤丸的資質而產生的變化,
所以這方面的參考價值不大...

: 間桐雁夜
: https://pbs.twimg.com/media/ETpDrdYUYAAu3rk.jpg

: 肉搏:E
: 魔術:C
: 召喚:A(聖遺物輔助)
: 已經被蟲體摧殘得不成人形的肉體。
: 捨命修練後,終於有普通魔術師的水平。至少是能簡單解決一隻小海魔的程度。
: 原本小說中,雁夜是沒有使用聖遺物的。也許是虛淵與蘑菇後來發現這個問題,動畫版才: 補上聖遺物召喚的設定。
多了個聖遺物的劇情不影響原設定。

在人為進行的聖杯戰爭召喚裡,
聖遺物算是效果好、指向性佳,屬於首選但不是必要品。

必要的是具有魔術意義的觸媒,
這種觸媒可以是召喚者自己的人生,可以是某種行為的重現,
某個有特殊意義的字彙,或是物品。

動畫版裡雁夜的情況是,蘭斯洛特戲份已經被砍到不能再砍了,
不追加個聖遺物的話,很難理解他是怎麼召喚出蘭斯洛特、兩人的共通點在哪裡。

: 召喚的Sevant是蘭斯洛特。身為聖劍使、同時身負當代無雙才能得到的技能:無窮的武練: 。
: 如果不賦予狂化,雁夜說不定會成為第四次聖杯戰爭的有力競爭者。少數擁有三種寶具的: Servant,解放寶具Aroundight也不是光炮系,消耗不高。
Aroundight的Buff效果發動時,
即使考量到狂化副作用,那份消耗也不能算低,
所以才在短時間內就讓蘭斯洛特和雁夜都枯竭。

: 遠坂時臣
: https://pbs.twimg.com/media/D9HGkC2UcAAfaqx.jpg

: 肉搏:C
: 魔術:A
: 召喚:A(聖遺物輔助)
: 從凜之後也擅長肉搏的成長來看,為父雖然是個繭居族,但身手應該也不差。
凜的拳法是和言峰學習的。

時臣的話,劇中與人設都沒有特別提起,所以無從確認。

能確認的只有Apo世界裡,
在歷史分歧下遠坂家放棄大聖杯,
改成魔術與拳法雙修的途徑企圖達到和宇宙合一的境界。

: 肯尼斯·艾爾梅洛伊·阿其波盧德
: https://i.ytimg.com/vi/VkzEjX6o1ok/maxresdefault.jpg

: 肉搏:C
: 魔術:A
: 召喚:B
: 有風與水二種屬性的神童,還精通降靈術、召喚術與鍊金術。在時鐘塔擔任降靈科的一級: 講師兼君主。魔術水平為本作的頂尖水準。
: 以肯主任那麼通才的情況,肉體強化也應該是簡簡單單。雖然可能有長久疏忽練習而退步: 的可能性就是了……對切嗣戰中,也故意為了加深怒氣而不治療傷勢,不然這種肉體回復
>>故意為了加深怒氣而不治療傷勢
劇情裡沒有這種描述,
單純就是在城堡內肯尼斯受到各種小伎倆挑釁而失去判斷力,
只先作了緊急止血就展開追擊。

型月世界裡的治療魔術,其實不像其他奇幻作品那麼方便,
應該說除了治療特化系之外,成效是好的,但恢復速度沒那麼快,
想要完全治好Contender那種東西打出來的傷勢,
會挺花時間的,還要專心不被干擾。

治療Servant的效果好又快是因為他們屬於靈體性質,
足夠的魔力供給和治療魔術雙管齊下自然好得快。

另外治療與強化其他魔術師的難度都遠高於對自己,
除非對方主動放鬆,或熟悉對方的身體與魔術迴路,
不然對方會產生對外來魔力的抗拒。

: 言峰綺禮
: https://image1.gamme.com.tw/news2/2018/71/15/q5iVnqGWkaGdqaQ.jpg

: 肉搏:A
: 魔術:C
: 召喚:E
: 雖然本人說自己沒有精通八極拳,但從作中表現、以及他已經掌握八極拳其中一個奧義「: 立地通天炮」來看,無疑是頂尖的肉搏高手。
言峰確實沒有真正掌握八極拳,
在人設與劇情的描述裡,對他的說明是,
形式上雖是八極,但實際上骨子裡是多次生死搏鬥後發展出來的我流實戰殺人拳。

對於正統(型月ver.)中華武術所講求的氣、心技體合一,
言峰就沒有去修練。

這方面有深入修練的是他父親言峰璃正,
實戰殺人沒兒子兇猛,但全盛期在八極拳的技巧和精神鍛鍊上更高超。

: 衛宮切嗣
: https://animemiru.jp/wp-content/uploads/2018/04/emifa2fa.jpg

: 肉搏:B
: 魔術:D
: 召喚:A(聖遺物輔助)
: 固有時制御加上殺手本能,切嗣的肉搏能力絕對是水準之上。
: 魔術方面並沒有特別研究。與肯主任相比,「月靈髓液」對於魔術師的威脅,並不比普通: Servant要低。而切嗣連對抗Assassin都有點費力。
: 但切嗣是「魔術師殺手」,一生都在鑽研怎麼更有效率的殺死魔術師。以FGO來說就是魔: 術師特攻。加上特化禮裝「起源彈」,普通魔術師對上他幾乎沒有勝算。
算是要補個前提,
切嗣基本上都是先蒐集好對方的情報,再敵暗我明地狩獵。

他也不是狂犬會亂殺亂挑釁,下手都也大多是協會通緝的對象,
所以避開了不少麻煩。

要是太招搖引起高等魔術師的注目而被盯上,
被蒐集情報的話,其實連切嗣自己都會抖。

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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
   宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
   幽玄麗らかに落下する星
     ああ───
          今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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JohnShao05/07 13:53魔力低適性高的話有coooooool組這個例子,魔力高適性低

JohnShao05/07 13:53的有例子嗎?

syoutsuki7705/07 14:00瑪莉所長,雖然她屬於特例中的特例,我再思考看看

syoutsuki7705/07 14:03齊格的話...不到低但只有中間。魔術迴路的性能與

syoutsuki7705/07 14:04達尼克相近,但與他契約的黑R沒有明顯提升

JohnShao05/07 14:06愛歌叫舊劍呢(?

愛歌版 A A+ B A D C(EX) 綾香版 B A B E C C(EX) 愛歌版狀態明顯好上許多,只是這愛太重,比月神的還重

GordonJordan05/07 14:07伊勢三玄利算嗎

伊勢三玄莉 C C B A A+ EX 筋力與耐久都只到C,好像能算?

GordonJordan05/07 14:09愛歌舊劍數值很豪華吧

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.123.240 臺灣), 05/07/2023 14:13:57

JohnShao05/07 14:19原來愛歌跟舊劍屬於適性高的嗎(震驚

GordonJordan05/07 14:24 啊伊勢三我是跟迦的拉二比的(耐久是B)

GordonJordan05/07 14:26還有高適性的數值總有上限 不然切嗣拿百貌變全A超

GordonJordan05/07 14:26人(?)

Lauyea05/07 14:32其實影響Master能力還有很重要的一點,就是計謀

Lauyea05/07 14:32但這點太難比較也太複雜,只好略過不提w

Lauyea05/07 14:33肯尼斯的傷印象有點模糊了,這段劇情我真的搞錯XD

Lauyea05/07 14:34但從他放話要治療切嗣的心肺功能,直到他慢慢被凌虐致死

Lauyea05/07 14:34神童應該對於自己的治療能力很有自信才對

syoutsuki7705/07 15:16在手術台上放心慢慢玩和戰地現場治療的差異=w=

Jacksalmon5205/07 20:13切嗣跟傻巴整場只講過3句話,最後還撕破臉,適性竟

Jacksalmon5205/07 20:13然算好的

aulaulrul405/07 20:41他們兩個根本是同類相斥...

d12538395705/07 21:00FSN的說法切嗣是效率廚

d12538395705/07 21:00FZ比較像單純賭氣

lbowlbow05/07 22:30魔力供給不足的話,下場就是五戰的傻巴

士郎版的阿爾托莉亞如內文所述是兩槍都中 不過因為她有龍之爐心,不要二、三連戰的話其實還好 士郎御主適性不佳造成的能力值全面下滑才是麻煩 這點就算後期把供給接上後還是沒有升回來 雖然下滑的部分可以靠魔力放射去補強,但這等於每次戰鬥會消耗更多魔力

lbowlbow05/07 22:31御主資質不足的話,下場就是四戰的征服王

偉伯的御主適性其實不差 伊斯坎達爾在Zero和Extella的能力值沒變化 但偉伯就算到了二世那個時期 在魔力供給和魔術支援的部分還是沒太多起色 會變成很仰賴servant本身的魔力存量/魔力使用效率

lonely23571105/08 00:05不就人妻控 很難懂?

動畫版砍到你沒讀過蘭斯洛特故事的話根本不會知道...

lonely23571105/08 00:07切嗣藍傻是設定問題吧,不然fsn藍傻絕對要得到聖杯

lonely23571105/08 00:07的意志和切嗣感覺不會有衝突

a007952705/08 02:41魔力普通適性高的有一個拉 卡多克

剛想另一個有趣案例 高文與Extra系列最優秀御主雷歐締結契約是 B+ B+ B A A A+ 條件較差的藤丸版竟然反超一個+記號! B+ B+ B+ A A A+

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.123.240 臺灣), 05/08/2023 11:31:13

lbowlbow05/08 11:54extra的適性還好吧,extra主要是master的靈子駭客技術能

lbowlbow05/08 11:55影響戰局…算是上buff?

syoutsuki7705/08 12:01這篇所談的御主適性,是指御主對從者能力值造成

syoutsuki7705/08 12:02的影響程度。基於這個適性,有時會出現和御主魔力

syoutsuki7705/08 12:02高低不一致的結果

junior100605/08 12:36本傳的描述是切嗣跟傻巴默契很好 好到不用溝通 fz是關

junior100605/08 12:36係差到無法溝通 不過說到底主從個性合不合跟面板提昇

junior100605/08 12:36沒有直接關聯

GordonJordan05/08 13:11要比這點找換過御主或其他作品出場過的從者比較好

GordonJordan05/08 13:11

GordonJordan05/08 13:13剛剛想到的 吉納可的迦爾納耐久比Ap跟迦的都高

不愧是超級防禦系的吉娜可!

yko73305/09 03:18好奇發問,有沒有是觸媒但並非聖遺物的例子?

S/SF裡恩齊度的御主就是一例 他自己是觸媒,召喚出同樣屬於被創造物的恩齊度 Apo裡開膛手傑克的原御主拿到的刀 並無法斷定是本人使用過 就靠著重現殺害妓女的行為去補足觸媒的有效性

aulaulrul405/09 05:46就凜的項鍊,雖然是觸媒但是還沒到英靈本人手上

aulaulrul405/09 06:12還有哈桑系列職階就是觸媒,所以Assassin只有哈桑

凜本人在特定條件下也會變成觸媒XD Q:雖然#00裡面,凜在沒有媒介的狀況下進行了召喚,但那種事情真能辦到嗎?另外, 如果沒搞錯時間的話,是不是會召喚出其他的英靈呢? 奈:手續正確且持有令咒的話就辦得到。基本上就是完全交給運氣決定的隨機抽籤……重 來一次,是隨機召喚。另外,就算召喚的時間正確,凜只要在冬木市召喚就只會出現 Archer吧。 武:也就是隨機抽籤都能抽中SR英靈的凜很厲害就對了。 備註:手續正確=土地本身有記憶(歷史),所持觸媒本身有對應的紀錄。 這個必要條件補充在HF訪談。 凜算是本人充當了觸媒紀錄的案例。

dukemon05/09 10:51月聖杯我記得是不是沒名聲加成

SE.RA.PH環境下另外有個傳說補正,算了補上知名度的缺 也因為這個補正,使得神靈系在那裡的加成會更高

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.248 臺灣), 05/09/2023 11:07:25

yko73305/09 11:56原來如此,這樣說我就比較了解了,感謝解惑!

syoutsuki7705/09 12:15不客氣~