[閒聊] 這版本大密層數獎勵很微妙

sobiNOva01/29 01:44砍到這周應該不難了吧....

owlonoak01/29 01:44這次的保底20 數值上確實是比較難 相當於以前的23

chanyoung52601/29 01:47沒有要求限時，20其實沒有很難xD

henry123456201/29 01:48能不能打20就是看你有沒有18 19 的眾星影月

VBMO01/29 01:51以前的最高保底不到M raid的裝等 和現在沒有可比性

qqsheepu01/29 01:53以前我只知道9版 當時保底是要到M等級吧 只是沒後2等級

a626853801/29 02:27其實設計還不錯

Hylun01/29 02:28裝備起來以後20真的沒有很難 問題都是該斷不斷 該躲不躲

Hylun01/29 02:29反而覺得只掉2件裝真的很難刷裝= =

s1129sss01/29 02:35以前為什麼和現在沒有可比性? 9版也只沒跟上後2 但同樣

s1129sss01/29 02:36標準的話，這版M團本最高430，大秘保底也稱不上跟上阿XD

s1129sss01/29 02:407版不好說，忘了裝等但有無上限泰坦，8版裝等我也忘了，

s1129sss01/29 02:40但七八版大秘保底都非常簡單，就算按比例往上加裝等層數

s1129sss01/29 02:40也是簡單很多

mealoop01/29 02:44這版不是424?

enchyi01/29 02:56你覺得多少人能拿到424 現在台服也只有3團過M7

enchyi01/29 03:00不過我也認同M+應該能拿到跟M RAID同等上限 來個M25保底吧

chanyoung52601/29 03:07你有過M1、2就有機會保底開424啊

gunnip401/29 03:08保20不就是被M+玩家去哭出來的嗎== 以前打高層沒獎勵

gunnip401/29 03:08很辛酸 我看再哭下去M25搞不好真的會被哭出來

luke7201/29 03:119版明明才十周前的事怎都忘光，M+保底沒到M團裝等？

chanyoung52601/29 03:11吃個m1、3便當，然後保底直接拿424尾王頭 真香

luke7201/29 03:138版也都有到M團尾二以外的裝等，但開不出艾甲

luke7201/29 03:178,9版都是m15保底M團前中段的裝等，但被M團成員抗議

luke7201/29 03:1810PTR原本bz只打算m15保H團裝等，維持M團高人一等

luke7201/29 03:19後來被哭出M20才保底，而且只保到M團1,2的裝等..

chanyoung52601/29 03:23就是風水輪流轉了啦

garlic123401/29 04:07如果目標只是放在M20，跟主流天賦關係不大就是了

wynne55669901/29 06:40明明就跟424差3而已…

chichiwater01/29 08:16相對我上一個玩的版本(9.1)來說，我覺得這版本不論是

chichiwater01/29 08:17M+還是團本，裝備梯度都是比以前更進步的

chichiwater01/29 08:179.1雖然保底15層能拿最高獎勵，但是裝等跟最高裝等是

chichiwater01/29 08:18差7，先不論稀有掉落，M20跟畢業只差3個裝等

kingman071601/29 08:184件套後沒這麼難，就怕組到只能打5-6萬的...

chichiwater01/29 08:19而且2400之後，M+裝備能升到415，相當於M前幾的裝等

kingman071601/29 08:19就很容易差一點黑

chichiwater01/29 08:20更別說濃縮精華，只要反覆刷16+，就可以保418正確屬

chichiwater01/29 08:20性裝備

chichiwater01/29 08:27M25被哭出來只是更慘，現在打不到20難道之後能打25?

henry123456201/29 09:14M團前四都只有415耶 保底20是保421耶

henry123456201/29 09:14所以你保底比M團前四高6裝等耶 還保不夠嗎?

henry123456201/29 09:15這次反而是M團沒打到後四 都只是用來賭稀有跟套裝

henry123456201/29 09:15你前四的一般散件除了飾品外還不如拿低保的阿

b220276101/29 09:30怎感覺不管保底幾層都會有自稱休閒玩家跑出來抱怨難

ss12f32v01/29 09:30為什麼休閒玩家會想要能拿到最高的獎勵？

KsonPjk4ever01/29 09:36我覺得一般玩家16-18慢慢農裝 就好 20＋那些車隊

KsonPjk4ever01/29 09:36也不是隨便就打上去的 多少也是得研究路線 什麼詞

KsonPjk4ever01/29 09:36要怎麼打 天賦循環 職業配合每個都要下點功夫去研

KsonPjk4ever01/29 09:36究的

sobiNOva01/29 09:38M+要出M尾王裝不該放在保底

sobiNOva01/29 09:39像打洞器那樣拿保底幣去換比較好

VBMO01/29 10:26M+從7版開始 789三個版本的M+保底有幾季是直追M raid的？抱

VBMO01/29 10:26歉我以為這篇說的以前是過去整段一起看 講個大概 結果只比

VBMO01/29 10:26較9版中後那段 那還真的不清楚 我只打前三個M raid 越到後

VBMO01/29 10:26面越懶 還真的連保底都沒在打

henry123456201/29 10:27九版後段的低保都沒啥打的價值阿..

henry123456201/29 10:28阿就跟M團前面裝等一樣 頂多就是要飾品

henry123456201/29 10:28這版本421 裝等是只比後二低 拿一個部位畢業一個

wmud01/29 10:57以前升級也升不到m裝等欸，現在升級可以升到m裝等，更別說

wmud01/29 10:57保20已經是除了尾二外最高裝等，跟以前不同

enchyi01/29 10:58你要不要打看看牛伯伯跟大風吹跟M20哪個簡單 :O

enchyi01/29 10:59喔 對了 我已經領了三CD前兩格都是415的M團本保底了 齁勝

wmud01/29 11:00以前打到後來根本懶得打大秘，因為就比不過團本；現在有很

wmud01/29 11:00多421畢業屬性裝在大秘保底裡，反而是團本前幾除了特殊掉落

wmud01/29 11:00根本沒人要打了

oldriver01/29 11:02九版後期的保底不是領出來轉套裝拿外型的嗎

enchyi01/29 11:02真的M前4那啥ㄌㄐ掉落 尤其是大山 最有價值是換坐騎項鍊

sniper282401/29 11:09打m1 3就能賭保底了 20找朋友蹭很難嗎

wmud01/29 12:16以前不是很多大秘人抱怨沒時間打團本低人一等，現在給你做

wmud01/29 12:16人上人的機會又有另一些人不滿意了，無解

DEVIN92901/29 12:19沒有點擊就送太糞了吧

wmud01/29 12:19尾二有什麼真的很屌的東西嗎？424套裝打便當m12就開得出來

wmud01/29 12:19，剩下孝順戒指、火炬、尾王弓吧，你不是加速精通需求，不

wmud01/29 12:19是獵人的話，講難聽點大秘開好一點可以壓著團本仔打，這樣

wmud01/29 12:19不是很多人以前的訴求嗎XD

wmud01/29 12:20想當人上人，付出一點心力打20不難吧？

cblade01/29 12:26一般人打打15 16就可以了，16+設定就是傳奇團本難度

cblade01/29 12:26按照以前保底也不會給到這麼高

wmud01/29 12:27退一萬步說，你就想休閒玩，那保持打16層左右，也過得比以

wmud01/29 12:27前好，升級都能升到415即m1-4水平，再加上火花補漏，舒服的

wmud01/29 12:27吧

enchyi01/29 12:28不舒服啊 我又沒拿到最高裝等 怎麼會舒服==

oldriver01/29 12:322400分可以升滿裝備 平均大概要幾層

enchyi01/29 12:34雙18吧

Chromie01/29 12:509版只打前三個raid也該知道大密低保跟m尾二除外同裝等

Chromie01/29 12:51還有2400雙17限時即可

VBMO01/29 13:20所以整體來說 哪個版本的第一季M+就讓玩家追上M raid的？8

VBMO01/29 13:20版開到一半還在吵M+明明很難 為什麼不給更高裝等 當時一堆

VBMO01/29 13:20raid優越論 這季很明顯給的尺度更大 raid打不到一半 身上就

VBMO01/29 13:20已經沒剩幾件H裝 都換掉了

VBMO01/29 13:23我的記憶可能失準 但以前被M王過不去 裝等就卡死的印象很深

VBMO01/29 13:23刻 這次沒這種感覺

tom11415101/29 13:54我比較想知道你所謂的非主流職業是哪個，目前看來每個

tom11415101/29 13:54職業應該都有一系大秘還可以的

owlonoak01/29 14:12不想要DD的武僧吧 坦補僧要上20真的有難度

s1129sss01/29 14:229.0就追上M團本了阿 只有尾二王比較高

Chromie01/29 14:278.3低保層數拉高的時候獎勵就追上m團本了

ex99000001/29 14:34聽不懂在說什麼欸 保底不是本來就m團裝等嗎？ 如果你硬

ex99000001/29 14:34要說沒尾二那麼高 但尾二又不是全都掉 這點8 9版也是一

ex99000001/29 14:34樣。但現在更難了 又同樣只掉m團裝等 不就很怪？

ex99000001/29 14:35唯一保底比不上m團的只有7版

wmud01/29 15:13你不懂是因為你只有看有沒有到m團本裝等但是對這版本團本裝

wmud01/29 15:13分階不清楚啊，這版本m5開始其實就已經是上版本後二裝等了

wmud01/29 15:13（421-415=6，9版尾二是+7），7、8才再+3；也就是說你m20保

wmud01/29 15:13的是上版本尾二裝等了，另外2400分升級就能到415=初階m裝等

wmud01/29 15:13也都被吃了？上版本升級可是沒辦法到m裝等的喔，怎麼不提呢

wmud01/29 15:13？

wmud01/29 15:16如果你只是要很粗暴的看有沒有能保到m團本裝等，415就能滿

wmud01/29 15:16足你啦，壓根不用打20層，沒錯吧？

chichiwater01/29 15:19這版裝備梯度就被再細分了，如果你只是想要M裝等你打

chichiwater01/29 15:2016層就有415了，如果你想要更高獎勵，當然會比之前難

chichiwater01/29 15:20這版16跟上版15我不覺得有差多少啦，何況這版16獎勵

chichiwater01/29 15:21還更好

chichiwater01/29 15:23如果你是想說最高獎勵比上版難，那是沒錯的，因為最

chichiwater01/29 15:23高獎勵是比上版本更高

icechocolate01/29 15:40A:這桌合菜整體來說不行 B:後面幾道不錯啊 你們要不

icechocolate01/29 15:41要先調整到同樣的對話頻道再來談?

icechocolate01/29 15:42M+整體 VS 單版本號 視角就不同也能杠 不愧是熟悉的

icechocolate01/29 15:42WOW版

icechocolate01/29 15:43第一季問我最準 7全跟 8.9都玩第一季而已 我確定8的

icechocolate01/29 15:44第一季絕對沒有撞到M raid

axiall01/29 15:58你們記憶力真好欸，我自己都忘了上板是怎樣(除了特別深刻

icechocolate01/29 16:01因為玩得少 又覺得很爛才有記憶點 像我7版記憶全混

icechocolate01/29 16:01一起 只覺得很好玩 然後沒了

b220276101/29 16:06不想變強往上爬，想休閒玩又想滿裝，是不是玩錯遊戲了

b220276101/29 16:06？

b220276101/29 16:06wow都是副本取向的，而且M+一直在改版團本跟M+之間的平

b220276101/29 16:06衡。

s1129sss01/29 16:52為什麼休閒就不能滿裝，以前靠M+就是能爽裝阿，還是又要

s1129sss01/29 16:52戰心態? 那講難聽一點，M+不輕鬆給高裝等不也是前端玩家

s1129sss01/29 16:53想要滿足自己的優越感，那前端心態放平不就好了XD

ss12f32v01/29 17:10想休閒又要滿裝就多花一點時間看別人怎打啊，暴雪做比

ss12f32v01/29 17:10較難又不是玩家設計的，雖然現在20隨便打啦

KYALUCARD01/29 17:30跟9.0還有以前沒辦法比是因為當時連勇氣升級都沒

KYALUCARD01/29 17:328版有調過幾次裝等吧，但詳細我忘了。我自己是覺得這

KYALUCARD01/29 17:34版跟有勇氣開始的版本比是比較難。

ex99000001/29 17:38同樣最高裝等 你沒發現時間上差多少嗎？ 你都玩膩了休閒

ex99000001/29 17:38才剛刷滿 你會眼紅休閒的？

sobiNOva01/29 17:42這板夠休閒了吧

b220276101/29 17:49BZ想要的是調整平衡，從來沒有想要讓人爽裝過，就算前

b220276101/29 17:49幾版有比較簡單，不代表就不能改難，所以才要玩家選遊

b220276101/29 17:49戲，bz不會照者你轉。

owlonoak01/29 17:52其實現代的市場取向就是 如果不給休閒玩家高裝等 那這

owlonoak01/29 17:52個遊戲只有死路一條

owlonoak01/29 17:53因為休閒玩家就是人數多 消費總額也多

owlonoak01/29 17:53照顧少數高玩的優越感 並不符合商業邏輯

owlonoak01/29 17:54作為一個遊戲 就是要讓明明休閒玩家有自己是高玩的錯覺

owlonoak01/29 17:54這樣大家才會心甘情願地不斷花錢

owlonoak01/29 17:57就目前而言只要BZ願意再修一下英靈蒼藍與晶紅 再下個團

owlonoak01/29 17:57本出現之前 應該是人人可以碰到20層才對

b220276101/29 18:03死路一條也講太浮誇，明明市場就有無法調整難度的遊戲

b220276101/29 18:03工作室存活。

shortoneal01/29 18:24我倒是覺得看現在代幣的價格，這版可能真的會賺不少

shortoneal01/29 18:25還有貿易站這個東西，顯然是BZ對那些不拚的玩家找訂閱

shortoneal01/29 18:27他只要稍作調整，調到16樓休閒玩家比較容易能溝到，就

shortoneal01/29 18:27可以爽賺了

ChrisDavis01/29 18:40休閒玩家要高M+滿裝 你跟我說這個叫休閒 好喔

nbgfdew01/29 18:53前幾版最高保底15的確人人滿裝啊0.0 這版目前難度高一點

nbgfdew01/29 18:58之前記得都前一兩個CD保底很累 後面就分身開刷隨便保

wmud01/29 19:40前面說m裝等，後面又變成滿裝了，果然是頻道不同，我錯了不

wmud01/29 19:40應該分析那麼多XD

VBMO01/29 19:48奇怪 我又看了一下自己的推文 一開始不知道原PO的以前是多

VBMO01/29 19:48以前 所以只能從有M+以來的7版開始概括講講 後來搞清楚他提

VBMO01/29 19:48的是9版後就道歉更正了 這樣也能被杠..這版給的彈性比以前

VBMO01/29 19:48大 最高保底更難打是很合理的事吧 以前根本沒啥彈性

s1129sss01/29 20:33不是你自己又問了一次哪版本第一季? 回答你也較槓哦XD

s1129sss01/29 20:47另外我去查了一下8.0的裝等，大秘保底380，如果出特質裝

s1129sss01/29 20:47385，而M奧迪爾的掉落裝等是385

s1129sss01/29 20:51看起來，現在不但保底上限裝等離團本越來越遠，難度也越

s1129sss01/29 20:51來越高哦

becca94501/29 21:53休閒玩家去排隨團就好 玩啥m+

VBMO01/29 22:10我講的不是你 你自己跳進來是..？而且特質裝給到M裝等 不代

VBMO01/29 22:10表能追上M耶 想想8版首個M raid裝等分幾階？當初只要卡rai

VBMO01/29 22:10d 或是只打M+ 裝等就是卡 沒什麼轉圜餘地 現在這種情況改善

VBMO01/29 22:10很多 這才是重點 單純用最終裝等來比難度曲線很怪

s1129sss01/29 22:25所以分幾階? 我查wowhead上寫都385耶

s1129sss01/29 22:26All bosses have the same base item level loot:

s1129sss01/29 22:26340 LFR, 355 Normal, 370 Heroic, 385 Mythic

s1129sss01/29 22:32而且講8版會卡裝等484有點好笑，忘了有泰坦嗎?

icechocolate01/29 22:39...你講一講越來越像來杠的 人家在說M raid本身的裝

icechocolate01/29 22:40等分階 不是N.H.M的裝等分階 而且用泰坦作為不會卡

icechocolate01/29 22:40裝等的反駁論點？這認真的？

icechocolate01/29 22:4310版就是只打M+也不會完全追不上打M的 M卡住回去打

s1129sss01/29 22:44所以怎樣分階阿? 記憶力不好裝記得，現在連英文都看不懂

icechocolate01/29 22:44M+也比前幾個版本更有效率 重點不就是這個嗎？到底

icechocolate01/29 22:44是還要辯什麼 不太懂

s1129sss01/29 22:44了嗎?

icechocolate01/29 22:46挖賽 你可以把只有三件部位能上M裝等視為「保底就是

icechocolate01/29 22:47能趕上M」 那我想我們認知有很大出入 沒啥好溝通的

s1129sss01/29 22:48話又不是我講的，"絕對沒碰到"我說的嗎?

icechocolate01/29 22:50因為8版第一季特質裝有專屬raid特效啊 還bis等級的

icechocolate01/29 22:51所以你覺得裝等一樣的m+特質裝是等價的?

VBMO01/29 22:52我在講現在10版的M raid有自己的裝等分階 不像8版就是統一

VBMO01/29 22:52385 這樣應該很清楚吧 我相信你應該不是來杠的

cblade01/29 22:52這版本要到英雄團裝等402+左右，加上套裝開始轉化

cblade01/29 22:52後，應該是近代

cblade01/29 22:52最容易的

sobiNOva01/30 00:08光火花隨便選部位就近幾版最爽了吧

sobiNOva01/30 00:09過兩個禮拜大家裝等都上來20就輕鬆了 前提是你有在玩

garlic123401/30 01:01這版本確實滿裝最容易

garlic123401/30 01:03火花裝可以把一些部位補到418，要全身415以上沒以前難

enchyi01/30 01:38說真的直接418武器 不只比M前4高還保證是BIS屬性

axiall01/30 03:52這版算是史無前例最好拿裝的吧

DEVIN92901/30 08:12只要你有錢

Thelight01/30 09:03我覺得裝等到410還打不了20可能跟職業沒什麼關係了==

peter08084501/30 12:22蛤 我十年回來覺得這寶箱超佛

PaladinEnola01/30 14:14那個誰,有沒有那麼一種可能你不是休閒只是爛而已

henry123456201/30 15:01除了M後二有掉的武器外 武器最高就421

henry123456201/30 15:02給你製造可以自選屬性418 還真的是沒啥好挑了

henry123456201/30 15:02421也就是等低保開出來而已

s1129sss01/31 09:17我是覺得我蠻爛的啊，但是看了一下自己的層數和分數，對

s1129sss01/31 09:19照raidio的統計，果然ptt人均2700，難怪這版簡單20不難

s1129sss01/31 09:20前2-3%外的人玩不起，只配當休閒玩家QQ

shortoneal01/31 20:40所以台灣的論壇喜歡嗆人貼人權不是沒道理

shortoneal01/31 20:40以前還有小丑貼別人的，笑死