[閒聊] 暴雪正為《暗影之境》準備大量改動

iam071808/31 15:59想說這版可能會史上最久 WOW 10.0重返榮耀

kingman071608/31 16:03傲慢的暴雪老人滾光了嗎？

howggyy08/31 16:04看來人數流失到不能忽視的程度了 多少人會真香呢

henry123456208/31 16:04遊戲變好當然好 還在玩得沒人希望遊戲變差

henry123456208/31 16:05就看這次是 還是幾年前的重複 還是終於會持續下去了

aggressorX08/31 16:16之前中途離開再回鍋的老人還是有 這次直接不回鍋了

RX1108/31 16:18X.0屎到不行 X.1改善一點 X.2各種開放 持續LOOP

cblade08/31 16:259.0拉回來的親友都a光光，真的涼

hansen502608/31 16:25現在這些改動比較像阻止還在玩的玩家繼續流失，但還是

hansen502608/31 16:25沒有吸引新血投入的要素

b220276108/31 16:30新血要的wow就沒辦法改。

b220276108/31 16:30你要wow加入一大堆打麻將各種休閒要素？

reaturn08/31 16:39修正玩家過多BUG

ex99000008/31 16:41你以為新人要玩的是什麼麻將還是休閒？那他怎麼不直接去

ex99000008/31 16:41艾歐傑亞就好？是帶新人的機制跟手段要修正吧？ 以前有

ex99000008/31 16:41招兵一個人 我就覺得完全沒辦法跟他一起玩 除非練一隻新

ex99000008/31 16:41角 但本尊又有一堆每日要忙。現在滿等雖然容易 但馬上就

ex99000008/31 16:41遇到斷層 進不去任何副本 因為你菜 裝備又爛 甚至可能是

ex99000008/31 16:41弱勢職業。現在wow就是副本走向 你讓他連副本都進不去

ex99000008/31 16:41是要怎麼讓新人留下來？

b220276108/31 16:43可是你說的新血沒人陪也是玩家之間的風氣

ex99000008/31 16:44現在就是功利主義 但如果提供帶新人的獎勵夠好 對一片死

ex99000008/31 16:44水的環境是能改善的 絕對不是什麼對面開遊樂場 你就要開

iam071808/31 16:46您參與的副本有初次參加的新手 您可以獲得額外獎勵

b220276108/31 16:46獎勵夠好就是帶朋友的分身拿獎勵，而且夠好的獎勵是啥

b220276108/31 16:46？

b220276108/31 16:48要教新手？我只會叫他乖乖躺好地板等carry,活者只會添

b220276108/31 16:48亂。

Allen031508/31 16:48 弱弱的問一下WOW 10.0版的垃圾系統是啥@@?

xien72108/31 16:48每版都有垃圾系統有差嗎==

henry123456208/31 16:49等10.0出了你就知道了

iam071808/31 16:49等出10.0來玩就知道 不玩都不知道是垃圾

Allen031508/31 16:49 我還以為論壇有10版垃圾系統的消息流出......

Abre08/31 16:50造型、坐騎、寵物、頭銜、成就、玩具.......

ex99000008/31 16:50我在nga最常聽到一句話：能組2200的玩家 你又怎麼會組18

ex99000008/31 16:5100的？ 這句話就是wow最大的瓶頸。為什麼ff可以讓人組這

ex99000008/31 16:51些較弱的玩家？甚至有新手開練習團（一種純粹練習 幾乎

ex99000008/31 16:51無法過關 也沒任何獎勵 僅有幾句感謝的活動）但就會很多

ex99000008/31 16:51大佬進去陪你滅 甚至指導你。也許你會說 那是玩家風氣的

ex99000008/31 16:51問題。但會造成怎樣的風氣 最主要不就是官方在遊戲制定

ex99000008/31 16:51了什麼而決定的嗎？

Abre08/31 16:51這些都可以刺激老帶新啊，但現在也就勇氣點數而已(還有上限)

Allen031508/31 16:52 最明顯的就是彈性難度團隊 丟出來 就沒再理過

Allen031508/31 16:53 懲罰少數人的新手團 然後整天只會在乎首推到哪了?

xien72108/31 16:55感覺bz就是想刁前幾%高端玩家，但是bz卻忘記WOW中階層休

xien72108/31 16:55閒玩家才是占大多數，所以刁了幾版玩家也愈來愈沒耐性lol

b220276108/31 16:55有獎勵當然會願意帶新手啊，FF14跟著新手一起打的玩家

b220276108/31 16:55風氣wow不適用，我只會叫新手躺好躺滿等carry。

b220276108/31 16:55總不會傳奇需要帶新手？頂多就是普通難度帶新手，那根

b220276108/31 16:55本沒難度。

xien72108/31 16:55農都要快農不玩了，每周還要打保底，同樣時間我要拿來打

ex99000008/31 16:55舉個例子 以前野外打世界王 打完大家就飛走了 會留下來

ex99000008/31 16:56幫你復活的人有多少？甚至你喊話 他也是直接坐騎飛走不

ex99000008/31 16:56鳥你。但ff某區有個成就 在野外幫人復活1000次 獎勵只有

ex99000008/31 16:56一個稱號 也許會覺得很難達成 而且獎勵不怎麼樣 但就會

ex99000008/31 16:56很多人自動幫你復活 因為他已經養成習慣了

xien72108/31 16:56保底 怎麼帶新手XD

b220276108/31 16:57保底帶新手很簡單啊，沒看過第一周就有人賣保底？

ex99000008/31 16:58ff更多互利的行為藏在遊戲系統中 鼓勵玩家幫助別人。但w

ex99000008/31 16:58ow就是一直競爭 管他人去死 鼓勵自私 不同的概念養成不

ex99000008/31 16:58同的行為

xien72108/31 16:58bz的遊戲環境就是一直對玩家很苛的環境 都站在玩家對立

b220276108/31 16:58所謂帶新手我不會認為變成培養新手成長，只會變成新手=

b220276108/31 16:58需要拿到獎勵的變相難度機制。

xien72108/31 16:58面在搞遊戲，習慣就好 老玩家習慣了，新手不習慣 所以沒

xien72108/31 16:58新手進來qq

michael7982408/31 17:04骰子回歸，大秘隊友分差500分以上給一顆骰子，1000

michael7982408/31 17:04給兩顆

michael7982408/31 17:04我就想帶人了

pcs8080608/31 17:08大秘到底是官方不想拿掉 還是玩家不想拿掉?

rockmanalpha08/31 17:08新手是什麼? 我只知道IO

b220276108/31 17:14m+要刪除我舉雙手贊成

DGHG08/31 17:16風氣問題 FF你頂個豆芽 進本跟人說你初見 沒人會靠杯或跳車

tot922108/31 17:18自從大秘有限時要素後就對新手很不友善了

DGHG08/31 17:18有人敢噴你 就是被其他人噴爆 結束後還會搶著問有沒有導師

b220276108/31 17:19對還是以前的副本好，只要打一次，新手？關我屁事，我

b220276108/31 17:19只跟親朋好友或打過熟手一起打。

b220276108/31 17:20以前副本不需要打很多次時候，玩家都很熱血帶新手？一

b220276108/31 17:20定是m+帶壞玩家，看看無印玩家都會熱血帶新手？

billyku08/31 17:24挺好奇魔獸每版加入的純新手有多少，應該主要是回鍋看看

billyku08/31 17:24的老手居多吧？ 線上遊戲不打副本就是玩社交啊，副本苦

billyku08/31 17:24手的邊緣人大概也沒啥動力回來玩了吧。

billyku08/31 17:30mmorpg巔峰已過是不爭的事實，問題癥結點還是要如何讓回

billyku08/31 17:30鍋玩家願意再花時間重新經營人脈增加黏著度，但遊戲的大

billyku08/31 17:30環境一直快餐化，大家也不是當年的萌新了，這問題真的有

billyku08/31 17:30點無解

qoo462880208/31 17:33幹你媽的 這開場就該改 還有橘裝機制改一改好嗎

henry123456208/31 17:34橘裝有說要改成可以回收舊的返還材料之類的吧

sdg23508/31 17:44來不及了，我在艾歐澤亞玩到80公會沒加，打字只會定型文

sdg23508/31 17:44，打本也沒被噴過，除了零式絕本打不了，主線打90%，死ne

sdg23508/31 17:44w進本一直死也沒人噴，這種感覺體驗過就回不去了

sdg23508/31 17:46進本我每個動畫都看好看滿，要是在wow早被移除團隊

evravon286608/31 17:48慌張起來緊急動員的狀態，會怕了齁～

ex99000008/31 17:52你可能不懂ff的帶新手是什麼意思

IDRA08/31 17:53m+拔掉 我連雙腳都舉起來贊成

redmib08/31 17:54話說這週打隨機希瓦，過場動畫全體暈在那邊不能動，想不

redmib08/31 17:54跳過看動畫也行。

UneRose08/31 18:00觀望一下好惹，還是有點想回鍋

axiall08/31 18:03如果想打高難度副本的話WOW還是最佳選擇

DEVIN92908/31 18:06因為只要有一個人不跳動畫就是大家暈吧 如果第一次動畫

DEVIN92908/31 18:06好像還沒esc反應能取消

matlab110608/31 18:10不再教怎麼玩遊戲了嗎?

tddt08/31 18:13大秘如果刪掉，要有替代的拿裝方式啊，現在已經沒空打團了好

tddt08/31 18:13嗎？

Dedian08/31 18:14https://i.imgur.com/sbQf9sO.jpg

Dedian08/31 18:15無盡輪迴，BZ不走出這種流程玩家只會越來越少

Hylun08/31 18:21M+拿掉還是會變成跟經典服一樣 打副本依然求效率

ideallife08/31 18:22亡羊補牢 為時已晚 早知今日 何必當初

invander08/31 18:28太遲了，只看在線率沒任何意義

matlab110608/31 18:30魔獸風氣在平衡做爛之下已經死了

oldriver08/31 18:34M+拿掉就抱怨不出大團沒有裝 不就跟以前一樣

lasaio08/31 18:36M+移除、資源不需要很87的跑回誓盟灌，單殺菁英的WQ回歸。

lasaio08/31 18:36WQ簡化

lasaio08/31 18:38解WQ特使箱就給裝應該可行吧，記得9.0誓盟我名望解到後面

lasaio08/31 18:38給的裝都沒用。

matlab110608/31 18:38回鍋9.0的半年最不後悔的是補了暗夜堡的進度

ideallife08/31 18:419.0時剛開始 我常在聯盟預組看到有一個人一直開團本去

ideallife08/31 18:41帶新人 我其實很佩服他這麼有耐心 然後暗語眾組隊頻道

ideallife08/31 18:41的人還笑那個RL是傻子 這就是WOW的風氣 其他絕大多數

ideallife08/31 18:41團都是只組有經驗的寧可少人也不帶人 2.0那種卡拉?來

ideallife08/31 18:41卡拉?畢業的真的不是個梗而已 而是一種風氣

cblade08/31 18:42特使箱給裝 也不可能給多高

x215967908/31 18:45FF一堆鼓勵互助的機制啊

shazuei08/31 18:45不打團本因該就不需要高裝等裝備了吧 如果m+移除的話

x215967908/31 18:45例如主線有一個必過的副本，因為動畫長到炸還不能跳過

x215967908/31 18:46官方希望新手能看完動畫同時能找到人排

oldriver08/31 18:46我不知道移除M+的目的是什麼砍一條拿裝管道要幹嘛？

x215967908/31 18:47所以就讓老手去排那個副本的時候能拿到更多的獎勵

poge082408/31 18:47讓團本玩家能有優越感

JustWower08/31 18:49M+下能拿裝上能衝層填充PVE空檔 拿掉真的就涼了

keeperess08/31 18:49https://i.imgur.com/8AVNsCw.png

ideallife08/31 18:49馬的 愈想愈氣 這些改動就是把之前的玩家都當白痴一樣

xu3xu3908/31 18:50拿掉M+人數一定更崩 一堆人沒空一坐3小時的

john95014608/31 18:53看預組就知道 WOW預組新內容過幾週就只剩帶成就密

holybless08/31 18:54魔獸三缺一 可以跟珍娜打麻將

john95014608/31 18:54隔壁就是滿滿的初見未預習者大歡迎

AirFang08/31 18:55不打大秘就沒人權的設定很白爛，

Kinliu08/31 18:56因為一些人技術職業分數問題打不了or難進組 所以乾脆要求

Kinliu08/31 18:56砍掉 當然這方面是bz造成的

Kinliu08/31 18:56現在人遊戲時數相對減少又零碎 用m+取代團本拿裝其實用意

Kinliu08/31 18:56良善 推出時也幫wow拉了一些玩家

AirFang08/31 19:01大秘在慘也能升級裝備，團本這個感人的掉落率又沒勇氣，

AirFang08/31 19:01也不能升級，改版至今裝等提升速度只能用乞丐來形容

AirFang08/31 19:04M+現在不是只是取代傳奇高端團本，人人252根本碾壓我們這

AirFang08/31 19:04些只能普通1-10，H1-3+M1

yrsin08/31 19:07FF老帶新的獎勵也很普通吧 最大的差異是玩家 最特別的是

deathboy08/31 19:07這個版有人吹ff14還沒人噓是不是搞錯了什麼？ 呵

yrsin08/31 19:07同一個玩家在玩WOW 跟FF 還可以表現兩種不同對新人的態度

oldriver08/31 19:08其實團本應該比照M+裝等可以用勇氣提升 當做追趕機制

yrsin08/31 19:10最畸形的是很多提倡新人福利的人 反而是現今最不喜歡帶新人

howard84053108/31 19:22所以之前是仗著人數不夠低不聽取社群意見？ ☺

su85020608/31 19:23一堆人拿隔壁初中階副本跟WOW比高階頂階副本比較 我自己

su85020608/31 19:23跟過的團普通乃至英雄開打前有新人的話團長都會問有沒有

su85020608/31 19:23打過。況且隔壁的高階副本抱怨的人也不會少到哪裡去啦，

su85020608/31 19:23我在噗浪上面就看過一堆抱怨帶新人打超絕結果新人自己擺

su85020608/31 19:23爛想躺分，這種抓馬在高端遊戲內容都不會少啦

sdg23508/31 19:26那你可以不要帶新人無所謂啊，反正人就越來越少而已

sdg23508/31 19:28wow是連打個隨團滅都會互噴的，還需要比到M喔

yrsin08/31 19:28會帶新人的人現在就會帶吧 不需要那個啥成就或是低階代幣

yrsin08/31 19:30上面那個比喻不就我見過最高尚的獸人 也見過最卑劣的人類

yrsin08/31 19:31每次扯到FF最有趣的是..去隔壁玩之後心胸都會變得很開闊

yrsin08/31 19:31很容易滿足..

yrsin08/31 19:31很少像safy版友那樣雙方面做個分析比較的

sdg23508/31 19:34都是mmo，但wow跟ff從根本性質上就是兩種不同的遊戲，wow

sdg23508/31 19:34主打就是電子競技，ff主打故事劇情

armorblocks08/31 19:36當玩家是白癡 劇情爛得要死 要玩家反覆刷層數 遊戲

armorblocks08/31 19:36寬度越來越窄

armorblocks08/31 19:37當然wow也算是非戰之罪 現在電腦rpg就不是主流了

sdg23508/31 19:39ff你丟著幾個月不玩，回鍋刷每日買拍賣裝，馬上能重回第

sdg23508/31 19:39一線，wow能嗎？我9.0末quit，現在一看到要重刷橘裝統御

sdg23508/31 19:39裝就懶了，可能是跟年紀大也有關係，現在比較適合淺碟遊

sdg23508/31 19:39戲了

cblade08/31 19:45WOW你丟著幾個月不玩 然後玩WOW版

sdg23508/31 19:46wow板也懶得玩了啊，偶爾上來看一下已經很不錯了

axiall08/31 19:50新人那塊我覺得有很大因素是裝備關係，顆顆

axiall08/31 19:52WOW你想拿好的裝備就不太想讓新手影響到自己..

axiall08/31 19:53FF就..你可以用各式活動拿點數換，新手不太會妨礙到你拿裝

armorblocks08/31 19:54新人就被老屁股擠走了 以前人多新手看不上眼 要人

armorblocks08/31 19:55自己爬文慢慢查 自己練等 自己練循環 裝備要達標

armorblocks08/31 19:57玩個遊戲一堆毛 當然也有熱心的人 但少之又少

wynne55669908/31 19:57低能ff垃圾日本宅男遊戲滾去專版==

axiall08/31 19:57大家都是遊戲肥宅==差不多啦

b220276108/31 19:58現在搜尋系統這麼發達，草莓族是不是？什麼都要別人親

b220276108/31 19:58自端到你面前？

b220276108/31 20:00如果連自己差資料都沒辦法，哪有多少遊戲無法玩？

john95014608/31 20:05新人/休閒玩家進不了團也還好 問題是休閒內容又吃屎

john95014608/31 20:06伺服器又LAG成狗 然後老玩家表示:等他們AFK就會順了

ideallife08/31 20:29這種類似滾去玩手遊的言論 好像幾年前就看過了呢

jorden080408/31 20:37結果大家真的滾去玩手遊了

john95014608/31 20:37總之 老玩家自始自終都不把新/休閒玩家當作一分子

john95014608/31 20:38那加在多類似隔壁那樣友善新手的獎勵也是白搭 因為

john95014608/31 20:39最後新手也只會單純變成老玩家收割獎勵的工具罷了

williamhyw08/31 20:44伺服器還不是一樣廢

bloodruru08/31 20:59其實風氣有變啦 以前提老玩家新玩家是會被各種嘲諷的XD

snowknife08/31 21:05好奇10.0還有個垃圾系統會是啥

ex99000008/31 21:20ff好像無法新人躺屍過高難度副本 會有這種發言根本是在

ex99000008/31 21:20雲 所以我才會說ff帶新人跟你想的不一樣 你真的要教到他

ex99000008/31 21:20會

ex99000008/31 21:23每個玩家都有弱過 但現在用分數之類的直接把玩家分層 這

ex99000008/31 21:23些潛在的高玩可能在這邊直接被勸退了 組隊斷層真的很嚴

ex99000008/31 21:23重 沒人想花錢每天就是等組隊。那你可能會想 陌生人不玩

ex99000008/31 21:23干我屁事？ 你就繼續這樣想 看人口基數不夠遊戲會不會收

ex99000008/31 21:23掉

PTLy208/31 21:31今天打隨團,來個新手坦,被噴翻天,沒人願意教他,只會在他拉

PTLy208/31 21:32走錯位的時候噴他....

secundus08/31 21:40FF高難人數不夠吃機制, 直接滅, 哪來的躺帶啊.... = =

secundus08/31 21:40大家都要學會怎麼跳舞好嗎 ==

axiall08/31 21:46應該不會有人說高難帶新手吧，會這樣說的不是雲就是蠢

KYALUCARD08/31 21:46有斷層嗎? 現在不是全塞車在2000分? 預組18層一票2000

KYALUCARD08/31 21:47分DD整場只能混個dps6K上下，我想了一下肯定是有大大C

snowknife08/31 21:48FF不知道 WOW現在新手進來想拿保底252 大概叫你當老闆

KYALUCARD08/31 21:49他們上2000分，不然整場6K還能打到15+次數4.50次

snowknife08/31 21:502000分也沒啥難的 花G找大腿打16次副本就好

snowknife08/31 21:51不過我個人覺得中後期進來想進來練習體驗不到

snowknife08/31 21:52只能花G躺著來拿戰利品 這遊戲真的也沒意思了

safy08/31 21:55 FF14的高難度 我想到的大概就是暴君周的瘟疫女王吧...

safy08/31 21:55 觸手不會躲被拍死 下雨補不起來 之類的那種狀況

safy08/31 21:56 24多人團本也沒什麼狂暴機制, 新人輪番趴地板也沒什麼意外

Abre08/31 21:59今天才碰到一個240法師打17彼界 DPS只有5千快6千而已

axiall08/31 21:59觸手不會跑跟下雨補不起來這兩種類型差滿多的吧

safy08/31 22:00 但同一場戰鬥兩個都會出現+其他詞墜組合

safy08/31 22:02 你說瘟疫女王如果開打死一人, 那戰鬥時間延長補的MP和開招

safy08/31 22:02 不夠用的話, 打不過去也是一樣的道理

safy08/31 22:03 9.0陪新人打M0都能滅兩個小時在那邊教人怎麼打三王和四王..

snowknife08/31 22:05瘟疫女王那種也算是吃DPS吧

safy08/31 22:06 你DPS不夠酸雨多一波阿XD

snowknife08/31 22:06你沒辦法快速把女王打下去換階段 補通常撐不起來

b220276108/31 22:07M0滅的死去活來代表實力未到，要去英雄難度

b220276108/31 22:07那些在打傳奇的也是第一周普通之後英雄打上去啊

snowknife08/31 22:07我是不知道FF有沒有那種壓榨你DPS的

safy08/31 22:07 隔壁也有很多類似的狀況阿, 單純就講24人團本這種簡單模式

safy08/31 22:08 後期的機制會越來越複雜, 你DPS不夠就是越來越難閃

safy08/31 22:08 尤其是野團戰鬥時間一拉長, 就是趴地板死傷一大堆阿XD

snowknife08/31 22:10WOW滅幾次只會互相嘴砲 然後說打不過散團了 FF是不會

axiall08/31 22:10有狂暴線

safy08/31 22:11 Nier我是沒看過狂暴線拉, 但是過某階段沒打玩死傷就會攀升

snowknife08/31 22:11看上面連打DPS五六千都能上來鞭屍就是這樣了XD

safy08/31 22:11 WOW就直接頻道貼DPS出來 然後等公審就好了啊...

john95014608/31 22:12你可能誤會意思了 FF那套獎勵機制是很優秀的 但是放到

john95014608/31 22:14WOW就是行不通 無論是遊戲機制或是社群風氣都是如此

safy08/31 22:14 我覺得倒也不是...不過我也不是這公司的PM, 講這個太幹話

safy08/31 22:16 作遊戲就是預算+人力這些丟下去,沒有什麼賢者之石造奇蹟

axiall08/31 22:17阿 那句狂暴我是回上面那句DPS的

safy08/31 22:17 9版調整等級區間, 而新增的內容其實比FF14當時的5.0還多

axiall08/31 22:18我是覺得現在這兩個遊戲迎合的客群差別還滿大的

safy08/31 22:19 只是FF14盡量維持住舊版本的樂趣, WOW會選擇拋棄舊內容

safy08/31 22:20 長時間下來FF14會"累積"比較多東西, 而WOW這幾年都卡在這裡

axiall08/31 22:21用玩法來看WOW我覺得有佔90%以上都是打副本

safy08/31 22:21 我認為WOW需要作的是以"帳號內"的累積為優先而非角色

axiall08/31 22:21FF大約就..50%60%吧，個人實力比較弱的還有其他東西可玩

axiall08/31 22:22WOW你不打副本能做的事情還是很少的

safy08/31 22:22 FF14不考慮5.0以前的內容的話, 大部分的人也都是打副本阿..

safy08/31 22:23 少部分的人跑去玩專業, 5版看完劇情後回去玩舊版本內容阿..

john95014608/31 22:23對 看max最近在打的本也是N個版本前的內容 放到WOW裡

safy08/31 22:24 WOW的9.0的單獨內容量, 其實還是贏過FF14的5.0內容的

john95014608/31 22:24就是早就不可能有人會碰的內容 但是有等級/裝等同步

axiall08/31 22:25所以說是50%60%那邊嘛~

safy08/31 22:25 所以WOW的新玩家也不太會想去體驗舊內容,因為老玩家不回頭

john95014608/31 22:26甚至鎖下限裝等重新拓荒 先不論多少人會這樣幹 但玩家

safy08/31 22:26 我FF14都碰8年, 這期間德拉諾 軍團 BFA SL都有碰

x215967908/31 22:26我也覺得大概是50~60%左右

safy08/31 22:26 FF14我喜歡玩的東西我大概都玩透了, 我沒興趣的東西就算N年

john95014608/31 22:27有選擇可以做這件事 這樣WOW以前的內容是玩不完的

x215967908/31 22:27我FF14接觸的社群生產玩家跟RP玩家不少

safy08/31 22:27 後我也不會回頭,例如打麻將,蓋房子之類的東西

axiall08/31 22:276板那時候要塞系統如果一直有進化的話放到今天也是滿不錯

john95014608/31 22:28但是WOW的做法變成無論甚麼時候玩家都只有當前小版的

safy08/31 22:28 所以FF14我這個月是停止包月了(剩下9天) 結束後9月單機玩完

axiall08/31 22:28只可惜連當個大版本都沒能維持，加了個超級爛的船塢

safy08/31 22:28 我就會包WOW等隔壁改版這樣, 一切按照規劃去進行

john95014608/31 22:29"一個"團本跟當前大版本的不到10個副本可以玩

safy08/31 22:30 WOW的問題蠻複雜但也很單純, 就是把舊版本的冷飯炒好

john95014608/31 22:31大家都在吹WOW的團本多厲害 但是事實上新玩家進來就是

Yanrei08/31 22:31今天Max才在推特說，他覺得FF14設計這樣壓等級回去打舊的

axiall08/31 22:31RAID這塊是真的滿厲害啊，但是越來越綁其他東西就很煩

safy08/31 22:32 利用炒冷飯的同時, 更新一些舊版本的內容

Yanrei08/31 22:32高難團隊是一個很棒的設計，也就是能夠重複利用這樣

john95014608/31 22:32只玩的到當前版本那一個 不論多好玩久了都會變得無趣

safy08/31 22:32 FF14不這樣做早死了, SE當初給他們的資源還不是最多的

axiall08/31 22:33無限刷刷、無限WQ、無限跳裝等，以後還有其他手段就是要你

axiall08/31 22:33整天黏在遊戲上，不這樣搞就是低人一等

axiall08/31 22:34不是不願意農，而是無上限的農讓人極度反感

safy08/31 22:34 FF14也差不多阿,都已經這版本,你武器沒有535,人家怎麼想?

axiall08/31 22:35我喜歡多個職業打RAID，而不是光搞一個職業就要花掉我絕大

axiall08/31 22:35部份精力和時間

safy08/31 22:35 這個時間點都版本末期,說要打高難度的人拿不出535不是很怪

safy08/31 22:35 這就跟你現在要打M15+, 你的武器沒有252的意思一樣

safy08/31 22:36就像是WOW會要求人家要裝DBM, 隔壁也有人要求人家不准用巨集

safy08/31 22:38別說FF14怎麼優秀, 到了一個"利益"的尖端的時候,人性都一樣

x215967908/31 22:38FF14總人口有打高難的比例可能比魔獸少很多

safy08/31 22:38你覺得你很努力了, 所以你會要求別人必須要跟你一樣努力

safy08/31 22:39WOW很多人也是吃苦or努力靠親友打上去的,更不能接受路人

snowknife08/31 22:39打M15+要252武器..臉黑的人真的哭

axiall08/31 22:40有個小伺服器打通絕還是零式的比例只有1%吧 忘記在哪邊

axiall08/31 22:40介紹伺服器的時候有看到過

safy08/31 22:40一直講什麼沒副本出之類的話, 這種東西只會被人當作不夠努力

safy08/31 22:41FF14因為裝備入手管道多,裝備弄期弄滿弄到頂是"理所當然"的

axiall08/31 22:42還有252武器不是農就可以出來的，謝謝

safy08/31 22:42態度, 你弄不到就是你不夠努力

axiall08/31 22:42你要說的話說分數還是總裝等比較合適

safy08/31 22:42WOW當然農不出來拉, 但FF14目前可以啊XD

axiall08/31 22:43那意思不就不一樣了嘛

x215967908/31 22:43https://i.imgur.com/FCQxrA8.png

x215967908/31 22:44上個月統計，最右邊是零式/普通 踏破比例

safy08/31 22:44limit MAX去拓荒也是裝備弄好弄到頂才去打FF14高難度的

safy08/31 22:46你看這張圖就能發現日本人打高難度的比例>歐美人啊XD

x215967908/31 22:47結果比我想像中得高www

axiall08/31 22:47那這樣我看的那篇伺服器文章應該是提絕了

x215967908/31 22:50另外那個統計數是看坐騎所持，所以實際上會再高一點

safy08/31 22:50 MAX說就團本的BOSS這個 BZ也不是沒有嘗試過

safy08/31 22:51 只是BZ都放在期間限定, 去年周年慶又是回去打那幾隻團本王

ken12108/31 22:51所以一開始的屎跟本是故意讓你吃的 這樣你才會覺得後面的

ken12108/31 22:51飯是香的 但不過也只是一般的食物而已

axiall08/31 22:52這次開放7板M+說不定也是一種新的嘗試

axiall08/31 22:53反應如果好的話說不定會有副本詞綴+某版本M+輪換配合..?

safy08/31 22:53 重點我覺得是"維持下去" 而不是"只活一個版本"

snowknife08/31 22:53就不喜歡M+那種限時遊戲了 BZ很愛

safy08/31 22:54 然後賽季要放絕版貨我沒意見, 但如果要維持下去就要給貪婪

safy08/31 22:55 的冒險者一個回去努力的理由,BZ到底要不要搞而已

axiall08/31 23:01看FF14給的壓力大不大

axiall08/31 23:01你看現在都把版本終的利多提前到版本中來了

Yanrei08/31 23:011%應該是絕啦，等同魔獸M尾王的概念

safy08/31 23:01 不會大吧, FF14的節奏一直都蠻明顯的...

safy08/31 23:02 現在是看New World的遊戲體驗改善速度快還是WOW拉起來快

axiall08/31 23:02阿災，就再看看吧

safy08/31 23:03 那遊戲6版就要結束, 7版會不會炸掉又是另外一回事

ideallife08/31 23:05我在FF2.0的那些舊副本看到一些WOW後面版本才出的副本

ideallife08/31 23:06裡面才有的機制 不知道是不是我多心了

x215967908/31 23:07https://reurl.cc/DgWexe

x215967908/31 23:08突然查到這個，FF14以前也是很壓摳的

adasin08/31 23:08那我覺得人數繼續流失好了 這樣暴雪會更認真做事 XD

becca94508/31 23:08NW還不行 AoC不知道如何...

x215967908/31 23:08是製作團隊不斷從失敗中學習才走到現在的

safy08/31 23:10 BZ也是有從失敗中學習阿, 只是他們又加入了其他的實驗

secundus08/31 23:10...我在FF看到一堆集合分散躲頭閃尾的機制, 跟WOW87%像

cblade08/31 23:10BZ一直都這血性，遊戲搞爛，人跑光，然後反而能設計比較好

secundus08/31 23:10不知道是不是我多心了

ideallife08/31 23:15FF14致敬WOW的大家都知道 只是沒想到BZ會淪落去反致敬

cblade08/31 23:16人只要一多 他就教你玩 然後自爆

becca94508/31 23:17台灣很多玩家根本不會外文 沒選擇 跳只能找有漢化的

safy08/31 23:17 也不是反致敬, 他們以前都有被訪談過談論一些機制

becca94508/31 23:18BZ能把一票都逼到跳船真厲害

safy08/31 23:18 最直接的狀況是,他們希望每次改版都能讓玩家能追上進度

safy08/31 23:19 但又不希望玩家消耗新內容太快

safy08/31 23:20 我是覺得WOW玩的不好的人也不見得要玩FF14拉...

safy08/31 23:20 失落的龍絆 自己組團刷副本也是一堆BOSS機制,裝備用農的

x215967908/31 23:21WOW跟FF14的經營方向還有目標本來就差很多

x215967908/31 23:21我也不認為FF14能成為WOW的替代品

safy08/31 23:23 https://youtu.be/gvEqPzUsCPs 雖然很涼拉,但戰鬥還OK

axiall08/31 23:23喜歡就玩不喜歡就玩，很簡單啊，又不是說你玩了其中一個

safy08/31 23:24 還免錢手遊, 如果是找不到人打高難度的人可以考慮拉

axiall08/31 23:24就不能玩另外一個

safy08/31 23:24 如果是WOW都找不到人出團的邊緣人, 也不會到了FF14就受歡迎

safy08/31 23:24 如果都不會受歡迎, 也不用幻想什麼高難度ABC怎麼樣的

snowknife08/31 23:26也不用受歡迎吧 玩得開心就好 問題是現在玩WOW不開心

shinny120608/31 23:27有些垃圾設計本來就多餘 玩家真的累了

secundus08/31 23:28BZ一直都在致敬改良其他遊戲, 玩WOW的誰不知道

axiall08/31 23:28我想應該沒人會覺得自己像日系轉世輕小說一樣魯肥宅轉世就

axiall08/31 23:28會完全變個人啦，一樣的道理

secundus08/31 23:28喔, 現在要說改"良"有點困難就是了

john95014608/31 23:28其實還有一點 WOW除了團本M+就沒有其他有趣的內容了

axiall08/31 23:28應該是不用擔心這一塊

becca94508/31 23:29能替代的wildstar已死 我好難過 它就不能晚幾年出嗎

safy08/31 23:30 但是你在隔壁沒人敢嘴你啊XD

john95014608/31 23:30或者是說 官方或社群根本不在乎其他內容 導致進不了團

john95014608/31 23:30的人感受不到樂趣

VBMO08/31 23:30Reddit和US官網逛了一圈..各種高級酸lol 看玩家回應比遊戲本

VBMO08/31 23:30身有趣多了 不只一位提到beta近年好像變成走個過場 毫無用處

safy08/31 23:30 9.0有蠻多世界任務小遊戲還蠻好玩的拉...

secundus08/31 23:31WQ是整個改爛吧, 單隻全拔光, 剩的...算了, 想到不能飛

safy08/31 23:32 WOW就是人治的遊戲, 你沒有拓展你的社交就是看你能邊緣到

secundus08/31 23:32在那鳥點爬來爬去就火大

safy08/31 23:32 什麼程度

becca94508/31 23:32把彈性模式分區再搬出來 就有團隊玩了 可惜BZ就是不發糖

secundus08/31 23:33瑪卓左上那個射完箭打完目標, 請自備滑翔翼滑回去, 笑死

axiall08/31 23:33你是說8.0吧，9.0好像沒有什麼有趣的

safy08/31 23:33 像我這麼邊緣, 我還希望M+增加隨機組隊模式 QQ

safy08/31 23:34 那個昇靈堡右上角的飛行試煉 還...不錯啦

secundus08/31 23:34降落傘吃靈魄就算了, 晉升那些飛的, 伺服器LAG下根本

secundus08/31 23:34惡夢

secundus08/31 23:35明明跳上圈了直接過圈摔下去重來, N次

safy08/31 23:35 概念不錯 LAG是另一回事

secundus08/31 23:35機歪WQ + 垃圾伺服 = 懶得解

iam071808/31 23:369.0世界任務我都只解邪教那兩個空中的跟審判而已

iam071808/31 23:37然後邪教那個只要LAG就一直碰到尖刺 台服到底怎麼了

secundus08/31 23:43是不瞭解一樣的東西, 在納沙跳水母沒事, 到晉升就狂重來

secundus08/31 23:43這是跳花的, 還有穿圈飛上天後沒BUFF直接摔死

secundus08/31 23:44台服是在說別去解這些WQ浪費時間對吧

ideallife08/31 23:48應該沒人不知道WOW是抄EQ的吧 但會去致敬一個抄自己的

ideallife08/31 23:49遊戲還滿丟臉的我覺得 身為一個曾經的MMORPG霸主

secundus08/31 23:53你要說fate跟WQ&8.3入侵事件很像我沒意見

secundus08/31 23:54可以請問一下FF2.0哪邊的機制跟WOW哪邊的很像嗎?

secundus08/31 23:54我不太有這部分的記憶

Yanrei08/31 23:58在WOW找不到人出團的邊緣人反而在FF14比較有加成吧XD

Yanrei08/31 23:59讀好攻略然後抄一下報隊的台詞，就可以在野團隨便打了

Yanrei09/01 00:00不需要任何人脈也可以一個人就把零式全破

axiall09/01 00:02你好 我是王正在AE的時候還在唱法打王導致3個DD死去的H2

adasin09/01 00:02WOW也可以啦 過2個資料片就能回頭輾壓了 (大概?)

becca94509/01 00:07明明都是抄gw2

secundus09/01 00:08啊對, 想說7版聽過說WQ是致敬哪的, 忘了

safy09/01 00:14 2.0的機制 賢王就是傳統議會BOSS

safy09/01 00:14 水晶塔3的三王狗頭吃進去的階段跟AQT的克蘇恩機制其實一樣

safy09/01 00:16 水晶塔1的殭屍龍P2 擊殺骷髏的階段其實就是NAXX的古魯斯

axiall09/01 00:18賢王當初初見還以為是要點殺==

secundus09/01 00:18嗯, 但我想我問的那位, 所抱持的意見是相反的

secundus09/01 00:18不太有印象, 所以想請問一下

safy09/01 00:19 WOW的議會種類就蠻多的, FF14只是單純就是全滅不囉嗦

safy09/01 00:21 另外就是躲隕石的機制, 也是NAXX莎菲隆的躲冰塊後面閃AE

john95014609/01 00:21還有點人變石頭 所有人要躲後面不然即死 跟薩菲隆一樣

safy09/01 00:22 我早你一分鐘說了XD

safy09/01 00:24 另外就是踩負面效果躲致命效果的這機制,最早也是ZG的哈卡

safy09/01 00:25 你要主動去吃哈卡之子的毒來閃過BOSS機制

safy09/01 00:26 但我只是說參考, 畢竟原理一樣, 但懲罰機制是不同的

mysterydream09/01 00:30伺服器爛 只有台服吧 我玩中國服還比較順..

wynne55669909/01 01:41Wq就是抄gw2的啊 還只抄到皮毛

wynne55669909/01 01:42想當初用google 翻譯在玩gw 2

et31009/01 01:52wow 終於要改了嗎？ 佛心暴雪

jileen09/01 02:30但是535武器只要你肯做....一個月不是弄不出來...

jileen09/01 02:30第一把做出來後面還可以縮短流程...但是換來蝦斗連...看臉

problems19809/01 04:20早該這樣做了，而不是要等到有醜聞之後才想要聽取玩

problems19809/01 04:20家的意見…

Neverfor09/01 05:08我朋友執意回鍋 我勸他不要 結果玩兩個月又退坑 可憐

ideallife09/01 05:19遺跡救援 カルン埋没寺院 尾王 跟 看守者鐵獄 尾王

ideallife09/01 05:20當然不是說完全像 只是某幾招看到覺得 這好像哪裡看過

ideallife09/01 05:24另外像https://imgur.com/WBqwVCO 怎麼好像8.0哪裡看過

safy09/01 07:11我知道。一樓左轉進去。有僵屍

shinobunodok09/01 08:00你先叫他每次

shinobunodok09/01 08:00版本初：東摳西摳 摳到玩家不想玩

shinobunodok09/01 08:00版本末：福利大放送 但是已經跑的玩家抓不回來 甚

shinobunodok09/01 08:00至在已經跑的眼裡WOW就是垃圾機制 例如七版初期跑

shinobunodok09/01 08:00的就只記得橘橘很難掉

shinobunodok09/01 08:00然後下一版再重複一樣的事情 他不膩嗎？就和聯盟部

shinobunodok09/01 08:00落打了又合 合了又打一樣

zero721709/01 09:04現在都不敢說我們覺得這樣很酷了??

polksc3309/01 09:21反正下版大概又是新的聲望綁打洞 + 重新爬塔重做傳奇裝

secundus09/01 09:23埋沒尾王是法老插圖騰亂噴光柱&畫區域關人打圖騰吧

secundus09/01 09:25不是, 你不會是想說遺跡救援那種畫面整排怪過來, 只有

secundus09/01 09:26一個地方能躲的是致敬吧 ?

garyroc09/01 09:50雖然早就知道該什麼了，但翻譯都跟遊戲內的翻譯不一樣，

garyroc09/01 09:50你這樣還不如直接貼原文加心得

garyroc09/01 09:52因為看了翻譯，還是要爬原文看是什麼

chx6409/01 09:58你們WOW該珍惜阿 不像POE的GGG直接嗆明要改請等下季版本

sobiNOva09/01 10:28笑死

SuperKoala09/01 12:00GGG這次POE 3.15改得很好啊 直接跳過一個賽季省3個月

iuytjhgf09/01 12:10POE幫玩家節省一季的時間 超棒 不過POE不是訂閱制

john95014609/01 16:58這我必須說 FF的莊園是2.0的本2013年出 WOW是2018 逃

secundus09/01 17:01BIO HAZARD 1 是 1996