Re: [問題] 俄烏戰爭究竟是怎麼打起來的？

ja2307200802/27 15:26宣傳唬洨看多了，自然把後勤不足，無法發揚火力當作

ja2307200802/27 15:26刻意綁手綁腳XDD

NKN02/27 15:33Military版前幾天才有人發基輔戰役回顧文 有興趣去爬文

NKN02/27 15:33去該版搜索"基輔戰役"

Y130902/27 15:39我……我是故意綁手綁腳才大塞車的！

lolen02/27 16:03因為一開始就只打算打快攻，以為可以短時間內就拿下基輔

lolen02/27 16:03所以完全沒考慮後勤補給的事情，結果快攻失敗踢到鐵板

lolen02/27 16:05這時候要要從快攻打法改成正推打法，也很難調整了

LI4002/27 16:09才不到一年就忘了經典的長蛇陣了嗎w

LI4002/27 16:12而且整場戰爭被俄軍包起來的大城又沒幾個

hgt02/27 17:00就是做不到呀!! 否則也是被打爛!! 沒看到烏東前線哈爾科夫

hgt02/27 17:01馬里烏波爾，哪個不是被打爛

rommel102/27 18:20俄國兵力不足阿,30萬就想打下烏克蘭,還分兵多線出擊的

rommel102/27 18:21衝到基輔近郊打不進去

rommel102/27 18:24轉攻其他大城一個都沒攻下...

carsen02/27 19:41煩請參與討論的板友注意板規1，請加強與戰史的關聯

Lordaeron02/27 20:03戰史啊! 怎麼打爛烏東就怎麼打爛基輔啊。

teasy02/28 16:26那時候是以為親俄派會幫忙政變，只要斬首，派自己人當頭，

teasy02/28 16:26再弄個大選過場，整個烏克蘭就跟白俄一樣了

katana8902/28 18:56有人膽子比魏延還大 以為俄軍殺到那個演員總統就會馬上

katana8902/28 18:56漏尿逃走 親俄派響應迎接 剩下就是機艙打開接收大員下機

katana8902/28 18:57整個幻想開幕就演偏了 怎麼拉都拉不回來

Lordaeron02/28 19:10@katana89,算了吧. 魏延之事已經鐵板一塊, 省省吧.

Lordaeron02/28 19:12而基輔就已經圍得差不多了，但還是開著鐵路讓它運補.

ja2307200802/28 19:47我只能說po肯定連烏克蘭鐵路網長什麼樣子都沒看過。就

ja2307200802/28 19:47‘’自以為‘’基輔被圍得差不多，腦補鐵路運輸是‘

ja2307200802/28 19:47’俄軍刻意‘’放寬。

ja2307200802/28 19:47https://i.imgur.com/RP18Xub.jpg

ja2307200802/28 19:52基輔四個軸線的鐵運方向，至少往西南方的路線一直沒

ja2307200802/28 19:52有被俄軍有效威脅。

LI4002/28 21:08基輔西側的俄軍根本被擋在北方 難以有效往更南

LI4002/28 21:08方推進 說什麼讓人運補

LI4002/28 21:11東北方的俄軍甚至連蘇梅都沒打下來還打算IFR直

LI4002/28 21:11衝基輔 俄軍這種組織度跟兵力說圍的效率看起來

LI4002/28 21:11不是差不多這種層級 而是根本連運補前線都有難度

LI4002/28 21:15https://i.imgur.com/8onabnL.png

LI4002/28 21:15https://i.imgur.com/c0rmlZs.png

LI4002/28 21:15https://i.imgur.com/c0rmlZs.png

LI4002/28 21:15引用數個時間點的隔壁版ISW戰報當時的戰報局勢

LI4002/28 21:15圖 圍的差不多？

LI4002/28 21:19https://i.imgur.com/IWWVEUk.png

LI4002/28 21:19我們再回到更早時間點 請問這是何種圍的差不多？

Lordaeron02/28 22:03沒完全圍起來沒錯。和能不能炸鐵路有關?

LI4002/28 22:05你自己講的圍的差不多 扯鐵路？

LI4002/28 22:38然後說炸鐵路 基輔西側戰線一直處於激戰 同時持續處在混亂

LI4002/28 22:38且補給效率極差的俄軍沒有餘力規劃破壞行動 甚至地圖還是舊

LI4002/28 22:38的 要派人去嘗試滲透完全不清楚的區域除了送頭外沒有意義

LI4002/28 22:38然後 通往基輔的公路可沒有被截斷過

LI4002/28 22:50基輔東側的來襲俄軍甚至根本不知道來幹嘛的 連切爾尼戈夫跟

LI4002/28 22:50蘇梅都沒打下來過 烏克蘭空軍與地面防空能量也一直存在 全

LI4002/28 22:50烏克蘭入侵戰線的戰況開始趨於僵持 那考量這種情況與距離下

LI4002/28 22:50 想要花多少航空資源去炸鐵路？效益？

Lordaeron03/01 13:00炸鐵路要多少資源? 其它的東側西側的，我不寫小說。

LI4003/01 13:44東側西側不是看戰局圖就知道了？(望向你說的包的差不多) 然

LI4003/01 13:44後就論述直接一句”小說”？喔 好哦 這麼愛只講炸鐵路 所以

LI4003/01 13:44炸鐵路要多少資源？要怎麼策劃？要怎麼執行？要不要考慮烏

LI4003/01 13:44方維修？效益？從來沒被截斷過的公路呢？既然不是說寫小說

LI4003/01 13:44就歡迎提出來嘛

LI4003/01 13:51然後戰局狀況都說給你聽了 歡迎論述一下在俄軍這種各地戰線

LI4003/01 13:51的航空支援都明顯不足、甚至陸上前鋒兵力完全摸不到、各部

LI4003/01 13:51隊亂戰的情況下 炸一條鐵路要用多少資源跟效益

Lordaeron03/01 15:52橋都可以炸了，反之在你口中變成耗資源? 炸橋不耗?

LI4003/01 15:53請不要跳針迴避問題

ja2307200803/01 16:58個人認為問題還是出在Lordaeron不停跳針，無法聚焦問

ja2307200803/01 16:58題跟定義。例如所謂的“前期”，是指基輔戰役‘’前

ja2307200803/01 16:58期‘’，俄軍混亂無序的頭一兩週，還是指俄烏戰爭中

ja2307200803/01 16:58‘’前期‘’的基輔戰役？

ja2307200803/01 17:05基輔戰役前期俄軍卡在自身目標與狀況混亂跟轉換期，鐵

ja2307200803/01 17:05公路破壞不是首要目標，很可能也無力破壞。但等到烏軍

ja2307200803/01 17:05穩住戰線後，要切斷基輔交通線就非常困難，等到基輔

ja2307200803/01 17:05戰役結束，俄國主動撤軍就更不用說了。這同時也曝露出

ja2307200803/01 17:05俄軍戰力上的嚴重缺陷，當烏軍在美國加持，以M142發射

ja2307200803/01 17:05GMLRS，對70公里外橋樑目標，精準得按車道逐一點名中

ja2307200803/01 17:05斷交通線時，俄軍精準攻擊能力無疑是相形見黜。

Lordaeron03/01 18:47橋都可以炸了，為何鐵路系統炸不了，跟什麼期不一見得

Lordaeron03/01 18:48相關，前期在基輔附近時，打鐵路系統，有何問題?

Lordaeron03/01 18:48要是大炮打不了哪麼遠，要不連炮都沒。要不有炮無彈。

ja2307200803/01 19:00很明顯的，你連俄軍後勤極度仰賴鐵路都不知道。

ja2307200803/01 19:04假如前期把鐵路系統徹底摧毀，那麼之後俄軍也不必後撤

ja2307200803/01 19:04了，都留下來當向日葵肥料。

LI4003/01 19:19不會說連及經典的長蛇陣都不知道吧

LI4003/01 19:29俄軍若有那種足夠遠程火力 不在後方拿來支援卡在伊爾平白刃

LI4003/01 19:29戰的友軍 讓烏軍從伊爾平往北反推 還要找位置前推並浪費彈

LI4003/01 19:29藥去炸更遠的鐵路？是要只發幾砲甚至還在緩慢移動中就被烏

LI4003/01 19:29軍步兵小隊的標槍獵殺上傳網路...？

LI4003/01 19:41再說了 用google map估算從伊爾平到Vyshnevw的直線距離也有

LI4003/01 19:41快20公里 稍早就問過了 再請問前線混戰中的俄軍要拿什麼型

LI4003/01 19:41號火炮去炸？還不說整個俄軍後方時不時冒出烏軍游擊小隊伏

LI4003/01 19:41擊車隊

FMANT03/02 02:13根本搞不清楚狀況的人不要來討論啦

Lordaeron03/02 16:24我不寫小說，我不清楚狀況。沒有你們的本事。

Lordaeron03/02 16:24但算一開始事沒心，被打退時，沒空。現在呢? 沒力?

Lordaeron03/02 16:25但反過來烏克蘭有心有力炸橋?

zeumax03/02 17:13烏克蘭曾經轟炸克里米亞聯外道路，事後普丁也親自驅車通過

zeumax03/02 17:13對烏克蘭來說多少有點毀滅性焦土的想法

zeumax03/02 17:15烏方獲得北約集團物資援助，其實相對來說會比較不在意後勤

zeumax03/02 17:15問題，反正都是討來的，之後再討要就行。

zeumax03/02 17:16俄國可找不到別人討物資，小弟不拖累他都很好了

LI4003/02 17:17要改扯現在？整場戰爭俄軍已經丟5000發各式飛彈、數百架伊

LI4003/02 17:17朗自殺無人機、還有不知確切次數的MLRS攻擊 拜登都還能搭火

LI4003/02 17:17車到基輔呢

ja2307200803/02 18:14他是專心來抬槓的。把沒有基礎認識，腦袋空空就來討

ja2307200803/02 18:14論，當成理所當然，還把幻想當現實。

LI4003/02 19:22原來 想說還能怎麼跳針xd