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Re: [討論] 東北軍是不是沒有名將?

看板Warfare標題Re: [討論] 東北軍是不是沒有名將?作者
sam09
(柊鏡)
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※ 引述《bird09 (鳥九)》之銘言:
: 最近重看長城抗戰與熱河戰役
: 看到原西北軍主力的宋哲元,張自忠表現不凡,雖然裝備差但還是很敢跟日軍火拼。
: 東北軍的湯玉麟就逃很快。
: 桂軍有白崇禧不用多說、晉軍有傅作義是少數國共內戰中可以連勝共軍的將領。
: 是東北軍沒有什麼人才嗎?

你的「名將」定義是什麼?

如果沒有一個標準的話,我只能隨便找幾位:

郭松齡:反叛失敗,被殺。
楊宇霆:得罪小老闆,被殺。
姜登選:被郭松齡幹掉。
韓麟春:中原大戰前病歿。
于學忠:非東北軍出身。
王樹常:大多處理參謀或軍政工作。
萬福麟:戰績不怎麼樣。
王以哲:西安事變中被殺。
馬占山:九一八事變後扛過日滿軍一陣子。

其他中階將領如何柱國、繆澂流、劉多荃、周福成、鄒作華等人也都缺乏代表性的戰績;榮臻、鮑文樾、胡毓坤甚至跑到汪兆銘那邊去了。

九一八事變後東北軍失去根據地,要人沒人、要錢沒錢,官兵士氣低落,
西安事變後連少帥也沒了,只能受制於中央,還得迎戰更強的對手,
當然產不出什麼名將。


另外比較值得一提的是一手將東北海軍拉拔起來的沈鴻烈,
不過海軍比較沒人在乎就是了。

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病人:「醫生,我們要去哪?」
醫生:「去太平間。」
病人:「但我還沒死啊!」
醫生:「我知道,我們也還沒到。」

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※ PTT 留言評論
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donkilu05/18 07:45郭松齡應該算是軍事面比較有料的 但政治面實在不太行

EvoLancer05/18 08:16前身奉軍就太會打硬戰 後來失去地盤 只能靠中央接濟

EvoLancer05/18 08:18甚至像砲兵很早就跟中央砲兵一起改編

bird0905/18 08:50剿共也沒什麼表現…

rommel105/18 10:48早期跟俄軍打過 被打的落花流水

hedgehogs05/18 11:04還以為列強環伺的東北軍會比菜雞互啄的關內軍閥厲害

leptoneta05/18 11:28東北軍整天自行殘殺就飽了

rommel105/18 12:34直奉戰爭 奉軍不是輸了要退出去,其實沒比較強

EvoLancer05/18 13:19東北軍還可以說的只有裝備而已 即使失去地盤 還有一些

EvoLancer05/18 13:19庫存 甚至是其他軍閥沒有的重型榴彈砲

leptoneta05/18 20:13第二次直奉戰爭奉軍打贏 入主中央政府啊

leptoneta05/18 20:15倒奉戰爭中郭松齡反叛 殺了一批不願叛變的將領

leptoneta05/18 20:16張學良鎮壓反叛後 張作霖殺了一批反叛將領

leptoneta05/18 20:17皇姑屯事件後 張學良上台殺了一批有異心的將領

leptoneta05/18 20:18西安事變後 少壯派叛變殺了王以哲等高階將領

leptoneta05/18 20:18殘存的高級將領再調兵反殺少壯派軍官

leptoneta05/18 20:19東北軍就是整天內耗到瓦解

jason22233305/19 11:25雷電系的 歐陽格 算嗎

Sana05/20 10:13吳廷升,魏益三

Sana05/20 10:18東北軍在張學良剿共時是頗威的

somehog05/20 23:12除了郭松齡還能打,其他都不行,奉軍內腐敗很嚴重,張作

somehog05/20 23:12霖時代就是如此,帳面數字好看而已,張六子掌三軍團時整

somehog05/20 23:12頓過一陣,郭兵敗身亡後,奉軍就江河日下,張學良上位後

somehog05/20 23:12更是一路爛到底,中東路被俄軍屌虐,打到求饒了

leptoneta05/21 01:36中東路誰去都會被屌虐

wittmann421305/21 11:13水準差太多,日軍都被輾了,當時中國軍隊應該沒一個

wittmann421305/21 11:13能頂住蘇聯的