Re: [問題] 為何軍艦的蒸汽渦輪動力容易故障??
: 推 kingstongyu: 英國的噴氣式發動機不是馬力不強沒被採用?!德國的 11/17 15:08: → kingstongyu: ME262可是飛到當時最速870 km/h上下 11/17 15:10: 推 amurosheu: 德國船實在是噢... 11/17 15:41: 推 goodgodgd: 德國飛機引擎的部分不是說汽油不好所以效能催不上去? 11/17 15:50: 推 gary76: 原來德國船浪費噸位的傳統是這樣來的啊? 11/17 17:15: 推 suaowilliam: 德國好像是活塞拚不贏才賭噴射引擎,英國則是想先把 11/17 17:26: → suaowilliam: 活塞引擎的潛力榨乾 11/17 17:26: 推 money501st: 德國船啊...... 11/17 17:49: 推 lljjfrdr1: 德國船的噸位不只動力系統的問題.... 11/17 20:11: → lljjfrdr1: 德國炮塔又重、裝甲布局又愛用穹甲...加一加噸位就上 11/17 20:11: → lljjfrdr1: 來了.... 11/17 20:11: 推 kira925: 日本最高技術(島風算實驗性)就翔鶴大鳳用的那組 11/17 20:28: → kira925: 30kg/cm2 蒸氣350度 11/17 20:28: → kira925: 不過馬力輸出只到16萬多 11/17 20:30: 推 kira925: 天津風/島風那組是40kg/cm2 蒸氣400度 11/17 20:32: → kira925: 德國就帳面超神 出去一開就掛 11/17 20:34
高壓高溫馬力弱,看不出來哪裡神XD
Paul大轉這文來害我今晚的下班後休息時間沒了(笑
to kingstonyu
Jumo 004B (1943年) Maximum thrust: 1,980 lbf (8.8 kN) at 8,700 rpm 重719kg
*補充 飛行手冊上記載最大轉速為8,900 rpm
https://imgur.com/9lsIoSI
Derwent I (1943年) Maximum thrust: 2,000 lbf (9 kN) at 16,000 rpm at sea level 重442kg
*飛行手冊上記載最大轉速為16,500 rpm
https://imgur.com/WpjY5r7
基礎資料英文wiki就可以看到嚕
終戰前德國在搞Jumo 004D wiki是寫轉速10,000 rpm 重745 kg 推力10.30 kN
英國在Derwent I後二戰期間還有Nene(1944)跟Derwen V(1945)
Nene 推力5,000 lbf (22.24 kN) 轉速 12,300 rpm 重725.7kg
Derwent V 推力3,606 lbf (16.04 kN) 轉速 14,700 rpm 重582kg
一些其他資料...剛剛花了600元買的手冊
me262A-1(Jumo 004B,1943)
https://imgur.com/FDXA08I
https://imgur.com/Jyod2C0
https://imgur.com/reim6f3
https://imgur.com/Kks0rT7
https://imgur.com/JDTQcKS
流星三(Derwen I,1944)
https://imgur.com/4sqfDX9
https://imgur.com/bBmNgsN
流星四(Derwen V,1946)
https://imgur.com/1MJEwps
https://imgur.com/JgSAJaR
基本上262氣動贏過流星沒啥問題,流星就贏在引擎...
畢竟英國氣動(嘆
今天先到這邊...其他資料再陸續更新
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我沒說日本強阿 只是提供數據
你說德國帳面就超神啊 德國帳面只看的到 高壓 高溫 沒有神的地方啊...
※ 編輯: wl00669773 (220.142.40.233 臺灣), 11/17/2020 21:25:48我猜是大軸那邊的問題 可能金屬加工不到家撐不住大馬力
歐,德國 德國就是那數據看起來很神啊XD 高溫高壓 表面上
應該馬力超大 開出去各種崩 實際馬力也不大
因為缺乏稀土元素? 譬如鎢、鈦之類的?
要等專家了 用Z-1934看就很奇怪 70atm 450度 六座渦輪
高溫壓卻不能轉換成高馬力的原因者何?
堆出來才7萬匹馬力? 日本人一樣卡輸出 5萬2馬力才用3座
阿,Z-1934那個蒸氣壓 英WIKI應該寫錯 我剛剛照抄..70?!
幫你補充 除了Z9-16為6座Benson鍋爐外皆為6座Wagner鍋爐 Wagner鍋爐資訊如下
https://imgur.com/CdUcKYGhttps://imgur.com/pioLdiW
https://imgur.com/Jr1jRxM
※ 編輯: wl00669773 (220.142.40.233 臺灣), 11/17/2020 22:07:32
還真70atm....所以德國佬到底是在幹嘛XD
也不是英國氣動太廢 是262簽到了後掠翼這隻金手指 這可
不是事先算計過的設計 而是碰巧 雖然無損262威名啦
德艦還有一點很奇怪 就是戰間期不能造也沒在練技術斷層
不奇怪 但當時德國明明有在造大郵輪 當時的郵輪要拼速
力的 結果技轉彷彿不存在一樣
但郵輪沒人在上裝甲的吧XD 比速度跟帶著裝甲比速度不一樣
意思是郵輪可以用無腦堆鍋爐的方式撐速度嗎?
我猜是大郵輪工作區間固定 就是大西洋兩邊用全速往返
相對的德海軍艦打破交要亂跑 必須兼顧中低速時長程續航力
導致郵輪輪機的經驗無法直接套用在軍艦上..
納粹的驅逐艦(高速短腿)鍋爐情況比大船更糟,不太
同意樓上的推論
在30年代,德國就有後掠翼研究的論文,所以me262用後
掠翼,並不是因為配重的原因
262的後略翼確實是矇到的
增加告訴性能並不是262採用後略翼的本意
高速性能
M大,德國有後掠研究不代表262初衷就有規劃 按照開發過
程是真的先出現配重問題 無奈之下才改主翼增穩 最後才
矇到後掠翼高速效果的 配重失調是因為發動機設計變更
很多時候飛機設計師主要關注的都是系統工程的整體適配
一些優越設計結果 其實不一定是工程師起先刻意為之
了,謝
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總算有空回復~ 原文發在C_chat 書寫方式上自是比較隨便 比較地攤感一點XD 感謝cobra大的補充 ※ 引述《cobrachen (mustang)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 為何軍艦的蒸汽渦輪動力容易故障??5
》飛機引擎的部分二戰就是三巨頭在排 》液冷:英>美>德 》風冷:美>英>德 》噴射:英國>德>美(美國後期接受很多英國 》指導,進步神速不見得輸德國)11
作者: wl00669773 (Jerry shou) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 為何軍艦的蒸汽渦輪動力容易故障?? 時間: Sun Sep 13 08:39:10 2020 ※ 引述《Senkanseiki (戦艦棲姫)》之銘言: : 二戰前5
: : 手邊只有穹甲船有完整藍圖與應力數據 當初在造袖珍戰艦時 : : 三艘的結構與裝甲設計都不一樣 到最後一艘時似乎有朝向內部裝甲盒的味道 :
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Re: [新聞] 內燃機極限|台灣馬自達將在3月 開始接查了一下帳面規格 可能因應排放法規 港版的規格比英國的差一點 這邊採用英規的作比較 英國版的28
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